Раз пасека маленькая,то проще маточек прикупить.Тот же Сергей Игумнов может продать,если хотите породу поменять.

А скажем матки не плодные не устроят?

Так зачем большей стартер делать тебя важно материал до точка довести.
Ну тогда проще мам готовых прикупать, бо на стартер и воспиталку пчелок прилично надобно.

Валентин,почему?

Ну вот если вдруг у меня их окажется больше, чем нужно себе, человек может забрать лишних, не заморачиваясь перевозкой привитых личинок. Маток то легче увезти.

Правильно Валентин. От которой будем прививатся я взял у Анатолия днем в клеточке и полдня она была у меня во внутреннем кармане а вечером поезд и всю ноч в поезде прихал в Вологду утром. Своя машина стояла на стоянке и на ней еще 3 часа до дому ехал. Приехав утром и пока собирал отводки она была дома и только ночью подсадил.Облетелась через 10 дней. Поэтому ничего страшного с матками не происходит.

Сергей и я про то.У кого пасеки маленькие,проще маток неплодных покупать.Трутни то на следующий год СР будут.Снова купил неплодных и порода заменена.Но уж если в округе 100 семей незнамо чего,то вряд ли чего получится.Разве,что каждый год плодных покупать.

Vla.Bel.
Все 100 моих а не чужих. и дом у меня на хуторе в собственности 104га.Ближайшие соседи километр от меня а по поселению то только наши трутни и точки в забытых богом деревнях. Спроси Валентина он тебе раскажет в каком я приоретете от других пчеловодов. Поэтому так и написал. Чем занимаюсь. Мне и легче организовать закрытые точки. С южной стороны у меня гос заказник тянется 20 км.

Сергей,я про маленькие пасеки пишу.Им проще маточек купить,кто породу поменять хочет.А тебе что менять,у тебя и так СР.У тебя им маточек надо покупать,вот тогда распространение СР быстрее пойдет.

Сергей,я про маленькие пасеки пишу.Им проще маточек купить,кто породу поменять хочет.А тебе что менять,у тебя и так СР.У тебя им маточек надо покупать,вот тогда распространение СР быстрее пойдет.

Маток всем не всилах вывести а вот Николай и Валентин подключились, вот и надо поддерживать таких пчеловодов и все пойдет быстрей. Они сами знают какой им материал нужен а я не отказываю т.к. соседи а дальше они отберут себе что их устраивает и скорость увеличивается в разы.

Сообщяю Валентину и Николаю. Сегодня откопал семейки Анатолия, все живы и здоровы. На облет выходить не желают. Кормов достаточно. Сидят между 1 и 2 корпусами. Так что надеюсь успеют развится.

Валентин Николай, появился еще материал 100%СР. Летом думаю будем пробовать. Время покажет.

Вот теперь скучно не будет, непочатый край работы. ХОРОШО!!!

Сергей, отлично!
Жду погоды провести ревизию, подобрать кандидата в отцовскую и материнскую. Пара есть, но надо еще посмотреть внимательнее. Одна темная спокойная, другая темная с самым поздним из всех расплодом. У семей с желтоватым первым тергитом матки будут работать последний сезон, до медосбора на наращивании, потом ликвидирую.

Последний материал неимеет желтых тергитов. При визуальном осмотре неувидел. Семейка слаба и материал будет попозже. Попробуйте на матке от Анатолия. Правда я ее и несмотрел и незаглядывал в нее. Сидят тихо кормов еще на одну зимовку. Всего верней расплод греют так как температупа поднялась и сильно.При первой возможности загляну и сообщю что в ней творится.

Ну окраска тела не главное.
(СГ Кавказские тоже тёмные)
Главное - ХПП,
как ведут себя, как зимуют,
мёдо - и воскопродуктивность,
сопротивляемость болезням,
развитие весной, устойчивый рост
"вверх" в надставки. То есть именно
то что отличает СР от кавказских.
У меня еще в начале карьеры были пчелы с каим то
темно - оранжевым первым тергитом, но только
этим и отличались от среднерусских.
Да и сейчас такие встречаются -
если работают нормально, быстро растут весной
и хорошо зимуют, мёд печатают белой печаткой -
я их не выбраковываю.

Кстати можно ли облетывать СР маток в микронуклеусах (как для карпаток)? Слышал что для СР пчел нужны большие нуклеусы ибо из маленьких СР пчелы слетают.

Использую корпуса на 230 но ставлю 2 рамки и сбоков утеплители.

voxon
kart95 прояснял с желтыми тергитами. Его матка 92,3% СР также выдает пчел с желтым тергитом но пчела относится к СР по промерам в доказательство прошла в НИИ экспертизу,где ясно указано СР.

Ну тогда я спокоен, что мои "пеструшки"
к кавказянкам отношения не имеют!

voxon а название ---тёмная европейская ---тебя не смущает?

У карпатки часть трутня зимует!! И весной----чпок ... и ....приехали

И "узбеков" у вас не бывает?? Они с трутнями в конце апреля приходят....в рашу..
Пространственная изоляция не помешает

Только на рынках,
а так в основном "узбечки"

ну-ну! шути

В связи с недостатком расплода для формирования сильных отцовской и материнской семьи из-за холодного апреля решил формировать несколько необычным способом. Создаю только одну сильную семью, назовен ее отцовской, куда ставится много расплода от других семей и трутневой сот.
Собираю в нее по нитке расплод с пасеки по рамке, от кого можно взять.
Эта же семья будет выводить впоследствии матку. Материал для прививки будет от рамки, обещанной Сергеем Игумновым и из одной моей семьи, которая мне очень нравится по своим признакам (другой кроме отцовской/выводной). Пол-планки - прививка с рамки Сергея, половина других с моей. Всех помечаю, то есть записываю от начала планки, который помечен заострением концом.
Таким образом не надо набирать расплод на выходе для усиления двух семей. Достаточно для одной. Матки и трутни будут не родственными, поэтому впоследствии, думаю с облетом проблем не будет.
Сейчас нужно отсадить матку в верхний корпус на паре-тройке рам с вынутым из гнезда трутневым сотом в дополнительный верхний корпус через решетку на паре-тройке рам.
Таким образом к моменту прививки 8 мая открытого расплода внизу не будет. Матку на одной рамке, на которой она работает будет помещена в предварительно обезматоченную накануне семью, матка которой мне не нравилась. Кормилицы с других рамок стряхнуты на месте, а рамки с открытым расплодом без пчел розданы в другие семьи. Семья готова к выводу. Останется убрать из нее лишние рамки, чтобы пчелы сидели плотнее.
7 числа Валентин обещал привезти рамку от Сергея Игумнова. Ее поставлю на сутки в верхний и ограничу теплыми досками, утеплю и буду сутки до прививки хорошо кормить, чтобы побольше молочка в пчелиных ячейках было.
Так-же поступлю с той рамкой от своей семьи, которая намечена в материнские (от которой возьму рамку на прививку). Возьму ее вместе с обсиживающими пчелами. Весь корм достанется этим двум рамкам. Ну или одной, если не доедет рамка от Сергея. Но я надеюсь, Валентин привезет, он обещал, что без проблем съездит.

По поводу ранних трутней- есть ли смысл подставлять неотстроенную трутневую вощину? или не успеют отстроить?

Впринципе у меня есть трутневая суш, рамки испорченные маткой- трутовкой, но эти рамки какие то некрасивые...


По поводу обновления породы- я тут подумал, можно ли сделать так- например трутневую рамку подставить к племенной семье, а потом запечатанный трутневый расплод перевести на свою пасеку. (он вроде как живучий, помню положил обрезки сот с печатным трутневым расплодом в ведро и забыл про них, через неделю долго немог понять почему по сараю трутни ползают... все трутни вышли невзирая на назкую температуру)
Хотя по ходу дела это все слижеом проблематично... столько племенных семей не найти чтобы каждому трутней выращивать.

Первого Мая ставлю коричневый сот под засев в середину той семьи, которая будет материнкой.
7 Мая ее вынимаю и в верхний копрус выводной в соседстве с рамкой от Сегрея Игумнова.
8 числа прививка. 9 с утра раздача страртанутых приехавшим коллегам. Кому не хватит, тому свежих привьем. В этой семье оставляю себе для дальнейшего вывода одну планку с маточниками. Думаю, качество не ухудшится, а наоборот даже улучшится, после того как на старте было много личинок, а осталось для кормления мало. Вся пчела уже мобилизована на кормежку будет в том месте, где прививочная стоит.

По поводу отстройки и засева трутневых рамок у меня есть такие воспоминания - когда переходил с альпийцев на даданы, оставалась пара семей весной, решил не ждать, сразу пересадить, но на паре рам был уже расплод. Их просто подвязал к верхней планке дадановской рамки. Застроили пустоты по краям и снизу просто моментально, и тут же засеяли трутом.
Так что я думаю засев трута будет моментальным по мере отстройки рамки. Чего не скажешь о подстановке рамки с частично трутневыми ячейками. Главное кормить каждый день, чтобы лучше строили.
Еще успеют.

Николай прийдется всеже выводить от матки которая по программам показала 95%-100% СР т.к. по программе нет других примесей пород тоесть чистая от других пород. В этой семье рамки на 300. Сообщи это Валентину. В данной семье все пчелы темные без ижелтизны т.е. которых ты уважаеш.

Может все же обождать дней десять, и наверняка или все очень крепко завязано?

Погода в этом году напоминает середину 80-х, вот такие же весны были.

Я им предлагал изменить в зависимости от погоды. Они решили на районном собрании. Значит нехотят упасть в глазах коллег и Николай не новичек в выводе и он все решает. Так что вывод только пожелать удачи и успехов.

Спасибо, Сергей. Сегодня подсилил еще раз выводную и окончательно определился с той, от которой часть личинок моих будет. Все черные, "мышеустойчивые" . Вышли из зимовки с мышинным гнездом внутри и при этом ни капли поноса. Наверное, потому, что спокойные как мамонты. Печатка меда белая. Пчела крупная.
Думаю во время вывода будет температура и пыльца в норме. Маятник качнется в ту сторону. Если отложить на позже, то потом сам буду локти кусать же. К 7 мая выводная будет переполнена пчелой, все выйдет нормально.


Да он, уверен, читает. Черная пчела мне нравится. Да и объясняется с точки зрения физики, почему черная лесная пчела - солнца мало, а черный цвет лучше поглощает солнечные лучи, чем желтый, то есть согревает, когда температура недостаточна. Это, думаю в процессе эволюции так случилось, пока человек не вмешался необдуманно.

beemaster, а как они на людей реагируют? Спокойно или нет?
И ещё вопрос: не планируете ли маток выводить для продажи?

Ну на меня спокойно, а людей думаю, тоже. Во всяком случае, после снятия потолка, разница с остальными семьями разительная.
Сначала надо отселектировать более менее на равномерность потомства, потом уже и о продажах думать. Вот прививочный матерал всем бесплатно. Его легко получить. На вывод же надо много семей задействовать. Интересно на собрании пчеловоды пытали - почему бесплатно, в чем подвох?
До чего народ довели.

Пришлось объяснять, что такое трутневой фон и почему каждый должен быть заинтересован в этом, включая меня. Также про вливание свежей крови объяснять. Некоторые не поняли. Говорят, мы уж лучше роями.

Николай. Надеюсь планы не изменились. Если что звоните .тел у Валентина есть. Я свое слово сдержу. Вы ориентируйтесь на погоду, чтоб не было осечки иначе по новой прийдеться действовать. Жду дальнейшей устакновки.

Сергей, все по плану. Воспиталка уже ломится от пчел, разделил решеткой еще второго мая надвое, пчелы море, искал матку, не нашел, густо, поэтому пока разделил решеткой. Шестого числа обезматочу плохую семью и туда дам матку из выводной. Пчел с рамок из того корпуса, что был с маткой, стряхну, а рамки без пчел из этого корпуса раздам по пользовательским семьям. Седьмого можно привезенную ставить в верхний корпус и кормить сутки, восьмого прививать на старт, девятого суточных стартанутых раздавать.
Второго также поставил рамку, сбрызнутую сытой по совету Прозаика в середину семьи, от которой тоже хочу взять личинок.
Вторую партию в той семье буду выводить через неделю после этой, как резервный вариант на случай необлета.

Сегодня пыльцу весь день перли, первый хороший день.

Сергей, рамочка успешно доехала, спасибо Валентину и тебе. Сегодня с Валентином поставили на кормежку, ужали выводную, обезматочили, завтра будем прививать. Наделали мисочек на планках.

Удачи вам Николай. если не получится то по нашему всегда первый блин комом и все впереди. Валентин видел пчелу и все это уйдет на отдельный точек. Валентин знает куда. Будем надеяться на хороший результат. Начинане хорошее по сотрудничеству. Результат будет зависить от нас если мы проффессионалы то на хватит и трех лет. Удачи и успехов без лишней трепотни. С уважением Сергей.

Личинки сегодня привиты и поставлены для старта. Завтра с утра раздача прививочных планок, тем кто приедет. Эксперимент продолжается.

Пока не решаюсь прививать.Будет ли вообще тепло в июне?

Планки с личинками по 18 штук на каждой из стартера нашли своих хозяев. Прием личинок близкий к 100 процентам. К сожалению, остались лишние. Мало кто смог подготовить воспиталку к этому времени.
Отсюда вывод - переходить на распространение маток. Неплодных - ориентировочно с 20 мая, плодных - ориентировочно с 5 июня.
Но все должны понимать, что это требует отвлечения большого количества пчел на вывод, т.к. ранней весной много личинок на вывод не поставишь, поэтому бесплатно уже, к сожалению, не будет.

Спасибо Николай. Значит следующие предложенные тебе. Будут от матки Анатолия с 92,3% СР.. Конечно если есть желание. Смотриш я свой трутневый фон уже с помошью вас увеличил еще на район. Благодарю за проделанную работу. Еще раз спасибо за работу и удачной работы с пчелой.

Сергей, у нас с Валентином есть еще мысль позже вывод один сделать. Пошлю тебе своих рамку с яйцами, от которых половину прививки сделал. Та семья мне очень нравится, хотя я и не проверял по крыльям. Позже в ней еще вывод сделаю. В этот год пойдут все семьи с нормальными матками, черными, такие же трутни на тот год будут. Если еще раз на тот год от этой же семьи, от которой посылал можно будет рамочку, то уже таких семей будет копий много в результате. То есть за два года полностью и трутневой фон улучшим и материнку уже будет большее количество из чего выбирать лучшую.
Еще раз спасибо.


Раздача бесплатно прививочного материала остается в силе тем не менее. Выбирайте какой вариант вам лучше. Сроки заранее теперь объявлять не будем. В этот год, лучше было бы вывод начинать 12 числа по прогнозу. Уперся в 9 число, потому что объявлено было всем на собрании, а интернетом мало кто пользуется, чтобы согласовывать, только поэтому. И ставить на прививку будем ровно столько, сколько человек изъявит желание забрать, чтобы не делать лишнюю работу, ни пчелам, ни себе.

Николай, сколько таких планок стояло в стартере? Спасибо

Пять планок на рамке. Рамка тонкая - 13 мм шириной, планки такой же ширины. Семью с двух корпусов ужал до нескольких рамок в одном. Расплодных с закрытым расплодом - 2, медоперговые - 2, теплые доски. Пчелы очень плотно было. Кормил заранее и в процессе. В семье уже был один печатный маточник и много роевых мисочек, заложили еще в присутствии матки, сорвал. Материал для прививки от этой семьи не брал, только от Сергея и от другой моей семьи. Планки завострил слегка с одной стороны, это начало. От него отсчет - первые 9 с рамки Сергея, вторые 9 на каждой планке - от моей семьи.

beemaster

Первое, проблем с материалом думаю не возникнут. В дальнейшем считаю что нужно на моем точке провести облет. На данный момент есть две линии Питерская и Ярославская. Считаю что в первую очередь теперь нужно обратить внимание на ХПП семей т.к. Ярославская показывает более стабильное ХПП. Вывод для меня, проведу экспертизу в институтах а дальше будет виден путь по которому идти. То что вы проделали мне еще было бы пропуском года 2-3. Поэтому большое спасибо и удачи в дальнейшей работе. Еще раз спасибо. Я всегда готов к вашим предложениям.

Сергей, а когда ты успел рассмотреть более стабильные ХПП у Ярославской? Или Прозаик рассказывал - она же у него жила раньше...

Анатолий у меня есть с чем сравнить т.к. кроме Михаила я брал материал но с друго района ярославской. Одна твоя маточка сегодня уехала в Архангельскую для поднятия трутневого фона. №2 пойдет на вывод маток Питерской популяции. Все данные по ее дочкам предоставлю осенью. Пока очень занят. Сегодня был Архангельский к которому уехала твоя маточка он сам выскажется.

Приветствую, Николай!
Сегодня у Ваших маточек срок выхода. Имеется ли обратная связь - сколько принято, сколько воспитано, сколько выйдет и сколько будет плодных? У меня из принятых двух десятков оставили лишь 14 - стояла дождливая погода, ежедневные подкормки сиропом помогли конечно, но не так, как хотелось. Но маточники получились на мой взгляд довольно неплохие:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

С сегодняшнего дня пчелки выводят маток от элитной СР матки (эти что на снимке были для "разогрева" воспиталки), и впереди опять одни дожди - придется снова каждый день ездить после работы на пасеку с сиропчиком...

Отчитаюсь за своих. У меня из 36 привитых (стояли в двух семьях воспитательницах) в понедельник вышло 17 маток. Из принятых не вылупились из 2 маточников. Одна пыталась выйти в сторону мисочки, то есть в другую сторону, и оказалась мертвой. Вторая почему то была недоразвитой, еще белой). С сегодняшнего дня уже началась раздача заказчикам. Сколько облетается пока трудно гадать.