Вот скучковаться бы в одно время и в одном месте - было бы здорово .

Михаил ты о чем ? Об облете на разношерстном трутовом фоне ? - так я то не об этом , а о том что если матка в семье не менялась , то обсчет ПС в разное время может гулять в 10% . Большего я не видел при обсчетах семей в которых маткам не по году и которых обсчитывал по 2-3 раза за год .
Если результат ММ анализа кардинально изменился , по отношению к предыдущему - нужно искать матку , наверняка сменена .

дядя-misha
Крепись. Вон Архангельскому 70 а не чего головку крепко держит и еще мутит с ИО и пчелу прячут в охот хозяйствах.

Обращайтесь к владельцу - разрешит, скину. Одна проблема скан сделан с разрешением 9600 и файл получился больше 15 мб, яндекс при пересылке закидывает его в облако, говорит что получателю нужно скачивать его оттуда по ссылке. Я сам не могу похвастаться правильностью проставления точек, меня уже поправляли, но так, что я не видел своих ошибок. Я не обольщаюсь результатом. Но приходилось просчитывать из разных источников крылья, немного но все же, такого результата не было никогда. Причем обычно смесь, в которой ср в меньшинстве, преобладают кавказянка и карника, ну и как вишенка на торте немного итальянки. Хотелось бы увидеть крылышки у привозных южных пчел, но ведь никто не дает. И правильно.

lexel37 сходи к дяде феде на форум в темы по морфометрии ... Я и карники и бафаста крылья выкладывал и не только я ...

Не кисло интересно сколько же по времени файл формировался ...
На тяжелых файлах бывает ТПС прога клинит ...

dm.medvedev73

Подожди весны все решится. Знаем кто делал и доверие есть но нужно второе иследование. Сергей сказал мало крыльев. Поэтому по весне и будет результат.

lexel37

Да,с Сергеем, этот вопрос обговорили.Отправлю ему подмор при выставке пчел от этой семьи.
Так не было больше. Все выгреб с дна.Разве что,где то в уголке пчелка,другая завалилась.
Да я не против конечно.Если кому то на пользу пойдет.

Vla.Bel.

Я по его просьбе тоже решил выгрести и наскреб 9 пчелок. Что то смех с подмором. Тотьменский тоже попросил что и ты. Вы уж на меня садитесь. Да ладно помогу чем могу.

Надеемся.

Пчёл Вжик

Жаль что нет с нами Николая. Так безвременно покинул нас, но тема и сейчас работает и живет. Когда Валентин вы приезжали то были хоть маленькие но встречи а сейчас как видиш года берут свое и форум феде помогли создать и шли своими путями.Кто то ушел вперед кто то остался на своем но мы так и остались приверженцами СР пчелы.

Да, Сергей, жаль, что не все получается как хотели. Только это не причина чтобы все бросить. Спрос на СР пчел есть и будет, значит продолжим их выводить.

На его сайте столько полезной информации, которой нет ни в одном учебнике, ценнейшего опыта. Готовые решения для начинающих пчеловодов нашей области по самым разным темам. В очередной раз просмотрел сайт, увидел как можно ставить распечатанные рамки - простейший стол, снизу пленка, идеально. Не зря говорят - хороша ложка к обеду. 2018 год, а мне как раз актуально. Действительно жаль, что такой человек ушел так рано - 55 лет, уверен, ему было еще о чем рассказать да и пчелу свою, среднерусскую, он распространять стремился, это видно. Надо скорее копировать инфу с сайта, боюсь что скоро яндекс его прикроет, если сайт долго не будет обновляться. Светлая память.
p\s для тех, кто не вполне понял, речь идет о Николае Смирнове (на этом форуме он был подписан как beemaster).

Добрый день. А ссылочку на его сайт можно попросить?

Ссылки давать запрещено правилами форума. Посмотреть её можно в профиле автора данной темы.

http://vozhega-med.narod.ru/

Пчёл Вжик Спасибо!

Только сайт уже по ходу дела не работает. какие то подписки распространяются, осторожней.
На сайт можно зайти только через копию с яндекса.

сайт работает как и раньше. У меня заходит как из профиля Николая, так и по приведенной выше ссылке. Он на бесплатной платформе построен, поэтому вполне возможно что там есть реклама.

[quote=Vla.Bel.,Суббота, 20 Января 2018, 21:47]
Всеволод,узнал. Сегодня пришли результаты анализа крыльев семьи с вишерской маткой.
Крылья показывают,что семья - 100 % среднерусская.


[quote=Пчёл Вжик,Воскресенье, 21 Января 2018, 9:50]
Вот с ЗАКРЕПИТЬ то вся проблема. Если у соседей всякая всячина, как у нас в округе.

[/quote]


Нужно срочно бросить клич через форум по северам и меняться подобным материалом.
От одной семьи не вытянуть...

Стоит побороться...

От неё можно много много неплодок вывести и получить с ИО инбредных плодок...Этим надо заниматься ...

dm.medvedev73
Дима кому считаю нужно помогаю и советом и материалом. Читал что я ответил на РААММ в закрытой а теперь посмотри кто пишет.

сергей игумнов

Vla.Bel.
Вы далеко друг от друга проживаете ???



Ты про С.Д. и что он рамки колотит ?
Пущай колотит - не стареют душой ветераны ...



В каком угодно виде , хоть тут , хоть в личку , сообщите мне как к Вам добираться и далеко ли от С.Игумного находитесь .

От меня до Вологды - 250 км. От Вологды до него - не знаю.Сам напишет. Но мне, если к нему ехать,то Вологду не миновать.
Тебе до меня,если через Устюжну ехать,то ближе значительно,чем до Сергея.

А куда конкретно ехать то надо ?
Явки и пароли можно в личку азбукой Морзе скинуть
А Белозер у феди это Вы я правильно вычислил ?

dm.medvedev73

Vla.Bel.

Тот кто ищет всегда находит. Только что разговаривал по тел...с Сергеем. Г. Он нашел и ты думаю найдеш и телефон у тебя есть.

dm.medvedev73

А мне до Белозерска 740км. 8-9часов не спеша. То же заинтересован.

Если не заниматься искусственным оплодотворением ...,
то необходимо разделить трутней от маток на разных точках (подальше)... и добавлять(материнские-трутневые ) семьи ежегодно неродственных линий с хорошим процентом СР-признаков, отправляя семьи все далее и далее... до получения устойчивой популяции в пределах одной территории...

Иначе - вырождение или размывание...

Осилите только вместе... ...еще и денег заработают.... ваши потомки .

На каком минимальном расстоянии можно размещать пасеки с разными породами? Если они расположены друг от друга на 1 км, то велика вероятность перемешивания пород?

1 км- для пчел это не расстояние, вероятность = 100%

Но ведь матка делает облет на меньшее расстояние? А 2-3 км это облет рабочих пчел. Или я не правильно размышляю? Я просто хочу понять.

О, нашел сам:
Встреча матки с трутнем происходит высоко в воздухе и часто далеко от улья. В нашем опыте были случаи, когда матки спаривались за 14 км от пасеки. Есть данные, что расстояния могут быть и большими.
https://www.pchelomatka.ru/brachniy_vilet_matki.html
не знаю насколько достоверная информация, но мои 1000 метров просто на лопатках.

вы не правильно трактуете. Как я понял, вы считаете что спаривание происходит где-то по прямой, и тогда не возможно. Но спаривание может произойти в сторону от ваших двух пасек. Так что Borolaaa прав. Вероятность очень велика. Но ведь кроме географической изоляции есть еще и другие, например временная. Или вы тупо можете трута вырезать в одних семьях, или решетки на летки. А еще говорят что среднерусская спаривается только с трутом среднерусским. Так что вариантов море. В любом случае гарантировать в этой ситуации нельзя ничего.

Если делать вторую пасеку, например с карпатками, то лучше искать место км за 10-15? Для уточнения: карпаток хочу взять для начального обучения работе с пчелой, и поставить ульи на участке у дома в деревне. Но мне интереснее среднерусская. Но пока нет ни знаний, ни опыта, ни возможности разместить за деревней вне соседей. Может к лету с последним пунктом и разрешится.

Звучит примерно как: куплю коньки, чтоб научится ездить на велосипеде.

7777777
Как тебя то занесло в этот бред.

Может немного по-другому - куплю беговые коньки, чтоб научиться фигурному катанию. Хотя я играл в какей.
А вы считаете, что ведение этих пород (СР и карпатки) в корне отличается друг от друга? Мне просто интересно как все это на самим деле.


Надо понимать что вы родились сразу гуру, нет не так - Гуру? Извиняюсь, если подумали что нагрубил, хотя я высоко ценю ваш опыт. Я еще даже не молодой пчеловод, а пытаюсь разобраться в вопросах. Что б значит не погубить пчелок, если я их решусь завести. А это разве плохо?

ziv


Ее очень трудно погубить.

Но ведь возможно? Если на ютубе такое выкладывают даже не юные пчеловоды как я, то это вполне реально.

ziv
Закажи Шведку и будет счастье и трутневый фон не попортиш местным и пчела лапочка как карпатка. У предыдущего ника имеется.

Я даже и не слышал о такой

ziv

Так и СР имеет популяции и они тоже отличаются друг от друга.

Это я уже понял. У меня выхода нет, нужно будет искать местную СР (Череповецкий, Устюженский и рядом с ними районы). Думаю пасек, готовых продать отводки, много, но не все активно работают в интернете. Скорей всего на первых порах и будут неудачи у меня, но охота свести их к минимуму. Если получится с местом, то может и этой весной возьму СР. Только пока не знаю где, а нужно заказывать заранее, насколько я понимаю.

https://www.youtube.com/watch?v=tSw94H_iJTc

Я вам как новичок скажу, что в принципе не важно карника, среднерусская. Это скорее бренды. Чистопородный материал среднерусской пчелы все равно никто особо не продает (за исключением привозной карники, сами разберетесь). Так что На курсах пчеловодства в Череповчце Вам, думаю и по пчеле расскажут. Карника в наших условиях требует особого подхода, среднерусская прощает много ошибок и в то же время учит лучше. В частности правилам работы с пчелой. О да, учит так учит. Но зимует лучше. Намного лучше.

Не охота чтобы на соседей обрушились результаты моих ошибок. СР думаю покупать на пасеках специализирующихся на работе СР. Есть под Вологдой на Пошехонском питомник (судя по сайту), вроде и сертификаты дает и все хорошо, близко везти. Но они торгуют всеми породами пчел, вот и подумаешь у них покупать. А может они и просто перепродавцы, есть такие у меня сомнения.

Что за питомник?

Наверное речь идет об ООО Пчела.У них магазин на Пошехонке.

У Родионцево. Вроде закладку на сайт делал, но не могу найти.

Вот нашел vologda.gold-bees.ru
Только адрес указан п. Сосновка. Я плохо ориентируюсь в Вологде. Это тоже самое?

В этом году у меня бывали фонтаны из ульев. Облепят всего, жалят. Но отойдешь метров на 5 - не трогают. Соседей бывало зацепят, но как показала практика это никак не связано с моей работой на пасеке. Просто какие-то стечения обстоятельств. Плохая погода например, ветер и т.д. А бывало рой на елке собирается, я его снимаю, а в трех метрах от меня туристы на коврике бухают. Тетка на стол мечет. Спрашиваю, я вам не мешаю, а она говорит нет. Два дня у забора столовались. Сегодня разговаривал с главой поселения - говорит на меня жалоб не было. Правда пчелы у меня помесные, а не чистопородные.

Покупал у типа племенного репродуктора пару лет назад пакеты и маток среднерусской пчелы. Еще когда у них был статус питомника или как то так. Он дается на 3 или 5 лет. Собирались отказываться, якобы не выгодно. С руководителем разговаривал. Ничего так, купил. Как оказалась весьма приличная карника. А этих ребят вообще в первый раз вижу, наконец то появились поставщики, которые наводнят Вологодскую область среднерусской за 3500 "ветеринарный сертификат таможенной службы (о том, что пчёлы выращены на профессиональной пасеке). " смущает в сторону Узбекистана .

Нет, Владимир. Эти круче. Эти за 3500 пакеты продают. А у Пчелы магазин рядом но с другой стороны окружного шоссе. Кстати, как идея, помоги начинающему - продай ему пару пакетов или роев-перваков, у тебя же как раз пчелы среднерусские появились?
Интересный был бы опыт , на нордхани была отличная идея курации начинающих. Здесь её можно было бы реально реализовать, продать качественную пчелу от известных поставщиков. Помочь советом в технологии пчеловождения, оценить результат. Ведь как говорят - полную чашу не наполнишь. А здесь новичок. Ему - бесценный опыт, пчеловодам - распространение крутой пчелы, ну а тебе -реклама, пчеле почет и уважение.

Всеволод,рад бы.Да самого за руку водят.

с Намангана за 1400 отдают. Отработают на мед,- и в расход. И ни каких заморочек с зимовкой

Какой то интернет магазин, Сосновка и Радионцево (то что на карте) немного разные места.
Контакты вообще Красноярские. кстати мед от семьи Ивановых (Олег Иванов) тоже зарегистрирован в Красноярске. Не одного ли поля ягоды?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне