Через неделю Ну через неделю не знаю, я расширил и 40 дней не заглядываю. А вот через два дня после облета можно просто посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=AhgAFk6Ca5w&feature=youtu.be
РС. Крайние две рамки за заставной находились с осени, забыл убрать после осушки.


Понятно, в голове не укладывается ...

Vasilii_VK
SiberianOldBeliever
Это ваш канал?

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36953

У меня в этом году,пару отводков,которым давал маточник на выходе,а ихние маточники пропустил,отводки на две рамки расплода,и те умудрились полететь...

Ну да ...
Слова про "в голове не укладывается" это потому, что у человека уже уложено что типа семья без матки не работает и другого ну ни как не укладывается ... а не в обиду или принижение ....
Это как Пчеловождение Бернхарда Хойланда, не все воспринимают, и не у всех получится ....


ну если отводки на две рамки отроились, то тут не метод Кашковского виноват ...

ваши пчелы явно склонны к роению, но по сути в Кемеровской системе предусмотрено чтоб убрать семьи склонны к роению.
А что у вас с расширение гнезда получилось быстро набрать силу?

В теме про 6 рамочники. Темка заглохла ,а зря....

Потому что множество маточников в семье,это правокация на роение..


Я уже не помню,давно это было,я тогда только начинал..

Всё как я и описал , так ещё и семья зимовала на 9 а не 12 рамках .


Если по свежему видео темку открыть , было бы не плохо . У меня под мои размеры ульев наработки есть .

Метод кашковского,больше селекционный чем промышленный.у меня взяток,грубо говоря,с 25 мая по 15,августа.просадку семьи я себе позволить никак немогу...
А вопрос с селекцией,решён немчурой и австрияками...покупайте хороший материал,и не теряйте время...

Материал, безусловно, хороший, но, в первую очередь, для Германии и Австрии. Для других условий из него надо тщательно выбирать или отбирать.

Vasilii_VK
Честное видео, на котором не увидел 8 рамок пчелы, а только редких пчёл на 9-ти рамках. Такую семейку я бы сократил по Блинову на её 3-х рамках с расплодом, остальную пчелу надо стряхнуть с сотов и за перегородку поставить 2 медовых сота. Через недельку можно будет доставить в гнездо поъеденный сот из-за заставной, если пчела начнёт серьёзно выкучиваться из гнезда. С такими дохляками я работаю именно так. Автор оставил семью на 8-ми рамках, даже не расширяя до полного гнезда: опять нестыковка с написанным здесь по расширению семьи после облёта.

Ну это я образно,матерьял то не только у них,выбор есть...

Как это? Вы до конца смотрели? Я так понимаю вы про это видео?
https://youtu.be/AhgAFk6Ca5w

Я такую осенью сокращаю на 6 , и весной у меня проблема не добавить кормов , а как убрать . Матке сеять некуда .


И ещё вопросик . Ты потом из этих рамок мёд качаешь и внуков потчуешь ?

Andrey82
Это самое и каюсь не досмотрел, потому как расширять такую семью, в моём понимании, несусветная глупость.

https://www.youtube.com/watch?v=Lx1cXjYMJ7s
А вот этот отводок у тебя вышел на 4 рамках . Так что не надо выдавать желаемое за действительное . Дальнейший диалог не интересен , одни мыльные пузыри .

Такое вот кино! Василий, В.Г.К. тебя заругает! Развёл ты ...... Мама дарагая! Убрал бы лишние и старьё!
Двойка тебе!

Выбор сейчас даже слишком большой. Поэтому и трудно выбрать оптимальную пчелу для климатических и медоносных условий именно своей пасеки.

Было бы желание...да и метод тыка никто не отменял...

Индюшиные пузыри.

Такой отводок надо зажать на двух рамках и ещё пчелы добавить.

Зря ты Вася показал своё позорище. я теперь понял как ты рамки считаешь. 5-10 пчёл на рамке, считается у тебя обсиженой. Я такие кинушки не смотрю, они по моей классификации, из разряда, -"как делать не надо".

Посыпь голову пеплом и не появляйся на форуме неделю, видео удали.

Пятирамочные, он ликвидирует ... трепло.

Давай сделаем вид , что две рамки пчелы в поле .
Ещё до кучи о здоровых семьях .https://www.youtube.com/watch?v=jXmCR_AOO6Y
С таким решетом в расплоде , я бы караул кричал . И все таки он молодец . Наглядно показал промышленное пчеловодство , быстренько за 30 минут создал отводок . Таких 10 создать и с женой будешь спать как с товарищем . А если сотню .

Какую бы не взял , к ней надо привыкать и её приучать к условиям своей пасеки.

Ну да ты не увидел и сократил бы. А я расширил и через 40 дней поставил второй корпус на эту же семью, и ролик с этой же семьей есть о постановке второго корпуса.

Иииии? Далее, как предвижу следует: В них полно лекарства!
Ответ. Во первых:

А во вторых, они уходят в перетопку.

Так он и пошел в зиму на 4-х рамках. И его задача сохранить матку. Матка сохранена - задача выполнена.

Старые были убраны только в другое время.

Согласен, матка не айс, старушка 15 года, сдала.
Да согласен, создание отводков на старую матку в этой системе самое долгая работа. Однако как пойдет, в этой получилось за 30 минут, тем более не торопясь со съемкой. В другой семье матка отыскивается на второй рамке и отводок делается за 5-7 минут. Но если учесть что это всего лишь третий подход к семье с момента выставки (не считая что того что показывал как осваивается второй корпус) то для не больших пасек можно и перетерпеть.

Vasilii_VK, вы по Кашковскому действуете? Израбатываете слабые семьи на мёд, удаляя матку?

Ты пойми , против тебя лично я ничего не имею . Мы описали негативные стороны метода . Ты их опроверг и рассказал как у тебя всё хорошо . Потом выложил видео . По факту . Сильная семья весной у тебя сидит на 5 рамках , слабая на 2 . Матка у тебя слабая (ты говоришь ) а я предполагаю что у тебя гнилец , и семью надо лечить . Если такие семьи ты называешь сильными , значит сильных ты не видел . Води как знаешь если тебя это устраивает , пчёлки бедолаги всё выдержат . Но не надо вводить в заблуждение начинающих и выдавать желаемое за действительное .

Долгое! А надо ли? Вот у тя М 15го года! Чего ради её не сменить в августе, а её гвардейцев к отводку помоложе.
Если проблемы с матками покупными, в предроевой создавай сборный отводочек от 2х-3з пс, который к осени не хилый. Маток туда от лучших пусть выводят себе. Силой в зиму идти надо. Ты же слушаешь К.В.Г., а он как раз об этом!

всем привет.
Я не стал писать коменты к ролику, что бы инет не взорвался.
Но напишу поминутно свои слова.
1,09-Да кто же семью перед пересадкой ворочает, так возбуждая пчёл.Корпус пустой ставиться перед семьёй или сзади ..и идёт пересадка.
2,12 пчелы тут 6 рам.Хорошая. Но вот " очень много", как говорит автор перебор.
3,35-О!!!--эть.Плесень и сырость.
И замечу, кода будет поднят освобождённый корпус , там нам не покажуть ужас, который на дне зимовалой семьи, но мельком там это будет видно.Так и должно быть по рекомендация с не отъёмными доньями.
5,22 -раму убрать
6,04-убрать
6,36-6брать.
сразу сюда поставить полномёдную из запаса и поставить раму с маткой.
далее доставить все с ПЯТАЧКАМИ РАСПЛОДА. И потом рамку с пергой добавить 2 рамы мёда., ДИАФРАГМУ,

Надо признать, что сама конструкция улья и не отъёмного дна ведёт зачастую к плесени.и сырости.
Но есть и вещи которые не должен переоценивать пчеловод .
При оценки семьи были недооценены : количество расплода- его просто мало.( можно сказать 1 полная рама)
пчелы достаточно для 5-6 рам, но она будет отходить и если не сократить- развитие даже в сорок дней не будет достаточным для создания отводка.
И конечно придётся залезать ещё в семью пополняя корма.
Надо признать, что такие семьи были и у меня в России и тут нет ничего удивительного из моего рассказа.
Но возможно что условия медоносности настолько разнятся , что все недостатки метода покрываются мёдоносностью полей и лесов.А пчеловоду удачи и здоровья.Спасибо.

Vasilii_VK
Вы правы, я бы не стал следовать глупым рекомендациям по расширению, а сократил бы и через пару недель имел бы вот такие соты. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Vasilii_VK
Посмотрел я это видео: дикий ужас. Расплод на 9-ти рамках, а реально его там чуть больше 3-х рамок. Если сокращать по Блинову после облёта, то столько расплода бывает через две недели. Не ожидал такого кошмарного видео, но ещё больше меня удивляет "безгрешность" этого, с позволения сказать, пчеловождения. Из этого следует, что Вы не имеете представления о том, какие бывают семьи на 8-ми рамках весной, тем более при зимовке, как у Вас, в зимовнике. Если после этого видео кто-то назовёт Вас пчеломором, считайте, что похвалили...

При таком пчеловождении Вы, с Ваших слов, даже при отсутствии матки, имеете 70 кг. Это заслуга медосборной базы: при Вашей "технологии" мои девки не соберут себе на зиму...Везёт же некоторым на медоносы...

У тебя дежавю не бывает?


С кормами слабо очень. Так нельзя. Куча рамок и все пустые. В принципе, знакомая картина для зимовки на улице в неотапливаемом улье в холодную зиму.

Дорогие мои, зачем переходить на личность. На личность переходит тот, у кого кончаются аргументы.
Буквально вчера Кашковский В.Г. ответил на ваши сомнения по поводу расширения гнезда весной:1:03:48
Но это не для вас, вы и дальше продолжайте сокращать гнёзда.


Не хвастайтесь расплодом от бруска до бруска. Это не свойственное расположение расплода пчёлами. За кормом им приходится ходить на крайние рамки. Дополнительная работа пчёлам.

Татьяна Юрьевна
Хвастаться, как Вы сказали, таким расплодом не считаю зазорным. Недальновидным считаю прикрываться именами и технологиями, доказавшими свою несостоятельность и пример тому, красноречие нашего коллеги, пока не посмотрели результат его зимовки и установки второго корпуса.

Нам показали пчеловодный абсурд и Вы пытаетесь нас убедить, что это хорошо, или, в крайнем случае, норма. Покажите другое видео и, возможно, мы изменим свою точку зрения на кемеровское пчеловодство, но пока, извините, так...


ЕВ ГЕНИЙ Наш коллега зимовал в зимовнике...

Да конечно будем сокращать . И вам советовать , и не только потому что хотим что бы вы побольше мёда взяли . А ещё и потому что вы рядом с нами можете оказаться , и весь букет ваших болячек к нам с трутнями прилетит . Но вам этого пока не понять . Гуру сказал расширять , значит расширять .

Всем здоровья.
Ну вот Можно ещё добавить.Что если в зимовку в омшанике семья съедает не более 8-12 кг, то представьте, сколько ей было оставлено. Т.е. сколько она себе натаскала по такой методе. Во истину, такие семьи кассируют на мёд

такое действие как "Дополнительная работа" в холодную весну ничего , кроме положительного эффекта не даст.И сходить за диафрагму, т.е. на сосед рамку и не работа, а прогулка для сокращённой семьи, клуб которой почти соприкасается с этой вынесенной рамой.

Есть у него видео по отбору мёда , гнездо залито полностью . Расплода по половинке на 5 рамках ( если не ошибаюсь ) . Это ж сколько они бедолаги сожрали на расширенном гнезде .

Есть некая разница, между ответом на вопрос и обоснованием данного ответа. Я обоснования не услышал.
Был такой вопрос;- Почему у меня из улья течёт вода?, Ответ;- Ну значит, это вот, такая самая картина. А перед этим речь идёт о десятирамочном клубе!Татьяна Юрьевна
Вы такой клуб у себя или у Васи видели? Михаил66 тоже не демонстрировал.
Меня сильно удивляет, как Кашковский рекомендует , тчательно утеплять верх а с боков оставлять охлаждающие радиаторы в виде полномёдных рамок, которые быстро становятся пустыми.

Татьяна Юрьевна Вы можете дать ответ, на вопрос , " почему тетёчёт вода из улья?" может ли Василий дать ответ на вопрос ; "почему плесневеют рамки?"

похвастаться хотел Василь а получился конфуз., Исидор показал противоположный уровень. Переплюньте его и мы признаем вашу правоту. Болтовня, веса не имеет, фото- аргумент.
Создайте пчелинный профсоюз. Требуйте равноправия с трутнями., Сокращения рабочего дня для пчёл. А ещё О. Бендер, советовал, обратиться во всемирну лигу сексуальных реформ. Они помогут.

Татьяна Юрьевна
Совет Ваш припоздал на 30 с лишним лет, поскольку на заре своего пчеловодства пробовал зимовать и развивать весной на несокращённых гнёздах. Со своей стороны, алаверды: хотя бы любопытства для, советую попробовать зимовать и развивать весной пару семей на сокращённых гнёздах. Это не архи как трудно, но результат стоит того...

Мы говорим не о зимовке а о Весеннем развитии.
Кстати у васи в роликах мелькали заставные!

николай6474 Если бы Вася сократил показанную семью осенью до 6-ти рамок, результат был бы другим. Наслушаются "гуру" и бездумно следуют, забыв, что это рекомендации для промышленной пасеки, на которой мёд берут количеством семей, при минимальных подходах к ним.

Уважаемый, заслуженный пчеловод и учёный, практик, умница. Большой респект ему.
Я сокращаю всегда и буду сокращать, но не семьи, а семейки. Семьи не собираю, не разбираю, не... не.... не.... У них всё есть и они сами себя обеспечивают, мёдом, пыльцой, водой, теплом.

Кашковский говорил за семьи. А у Василия наверное не совсем то было на видео. Как-то не совсем правильно критиковать сибиряков за их методы и предпочтенья.

Дурдом. Хотела вам ответить, но после этих слов раздумала.


С экспериментами закончено. Как только отойду от Кемеровской системы, получается фигня.

Мне странно, что здесь делают приверженцы сокращения гнезда весной? Этот приём не из Кемеровской системы пчеловодства.

Рамки мёда в улье не являются охлаждающими радиаторами. Теплопроводность таких рамок примерно равна теплопроводности древесины.

У менЯ часто бывают семьи, довольно сильно затарившиеся мёдом. Это ложе клуба, а вокруг - мёд. А бывает и вообще сидят на мёде. Я конечно не приветствую, но и не комплексую - ничем зимовка не выделяется. А вот весной бывает необходимо разредить маленько таких куркулей.
В конце он рассказывает про крайние перговые рамки - почему их нельзя там оставлять, где подробно расписывает механизм образования влаги вплоть до вытекания её из улья.

У меня часто вытекает вода из ульев - недостаточная вентиляция, плесень... Но ничего однако. Зимую с подушками, гнёзда не сокращаю. Ну разве у слабышей уберу пару рамок на хранение.


Это приверженцы промышленной канадской системы пчеловождения в... улье рута(!), причём большая часть из них - Крым, Израиль, Казахстан.

С вами очень трудно дискутировать, потому что вы не изучали Кемеровскую систему пчеловодства. Видно. что вы не ориентируетесь в ней.

Татьяна Юрьевна
Как только появятся фото-видео агрументы удачной зимовки и весеннего развития по кемеровской системе, возможно, мы также изменим своё мнение. Пока имеем только ничем не подтверждённые словеса.

Исидор показал 2 хорошие рамки расплода, которые могут иметь место в сильно зажатом гнезде. Уровень - это иное.

Но прикол в том, что это реально неестественная форма расплода. А есть ли смысл в выращивании квадратных (кубических) арбузов? Оказывается да. - Компактнее и не катаются. А вес? Наверное нет.

Но чтобы арбуз был квадратным, его помещают в ящик, где он будет расти, зажимаясь с 6 сторон.

Чтобы получить квадратную рамку расплода делают то же, но зажимают с 2-х сторон. Причём тёплыми заставными. Сверху тоже подушка. А вот с оставшихся 3-х сторон расплод поджат дном и холодными стенками.

Татьяна Юрьевна Это опять демагогия и ничеи не подтверждённые "словеса". Аргументация, предъявленная здесь, опровергает излагаемое Вами. В теме не вижу работающих по этой технологии профессионалов, которые обязательно заступились бы за "своё детище." У Вас с Василием очень слабая "доказательная база".

ЕВ ГЕНИЙ, Рут тут ни при чём! Метода да, есть же пример хорошей вентиляции например у Брянского Максима М32, Исидора..... Бери с их пример, знатны продыхи делай!
5 комплектов ульев мне 2х слойные достались. Где были дыры в крышках - зимовка оК. Теперь вот зимовка в этих льях д снегм, на +5, без "течек". Фото от 6.02 выставлял, сухо и чисто.
Весной 2018 ваше некоторымм пс даже донья не довелось менять!
Результат явно не Vasilii. Нафиг мне така система нипель! С течью и плесенью! Или зимовка с М2015г!

Татьяна, все мы здеся для поднятия уровня .....
Уважая К.В.Г., с многим бы им высказанным поспорил! Без злобы, ибо что то применял и результаты его примеров, меня не впечатлили! Но он же профи, легенда пв!!!
Надеюсь Татьяна не кинетесь перенимать, совет зарытия в землю пс?
Москвич задал вопроса два конкретных, но ответ не "в глаз".....!
2 заставных, 8-10Д силой и хороша вентиляция за заставными в крышу. Это меня поболе радует по весне, чем система Василия! Тако кино!

ЕВ ГЕНИЙ
Совсем не обязательно. Попробуйте летом сократить улочки 7-ми центральных рамок гнезда до9-10мм.: у Вас пропадёт "медовая подкова" и будут такие вот рамки.