Искатель

думаю что для вашей пасеки от пакетов нужно отходить,потолочная кормушка самое то ! ну и бочка на транспорте с насосом и разливай, техники то полно.
насос только чтоб в бочку закачать(а можно и прям там готовить сироп, на машине) и самотеком разливай !

Кормушки надо мыть, складировать, ну и изготовить или купить тоже денег стоит

отходить вообще от кормления нужно,тока в плохой год,
скоко лишней работы отпадает.

отходить от кормления .. держать дикарей назад в прошлое..

Искатель, при сегодняшней вашей технологии сколько магазинов готовите комплект к началу сезона?

Когда семьи стоят на дягиле, сколько семей вывозится и по сколько магазинов идет (с запасом)? Какие привесы на дягиле считаете нормальными, не плохими (средние)?

Сколько весит у вас гнездовой корпус (пустой)?

Может ответы есть в теме, извиняйте... интернет медленный искать... а тут еще эти перепалки...

Искатель, не бери близско к сердцу, да извинять тебя не зачто
Да, вообще не кормлю примерно с конца 80х годов ещё живя в одной из республик.
Здесь работаю на опыление, количество пчелосемей достаточное для нормальной жизни, физическая нагрузка оптимальная, работа на мёд при нашем количестве излишняя и не желательная нагрузка, хотя качать приходится, да и кормушки в количестве 150 шт имеем, покупали в начале становления бизнеса для дачи Фумагелина с сиропом, в последствии и от их отказались в пользу сухой профилактики, Фумагелин с сахарной подрой посыпанием по рамкам.

Это не одно и то же. Общая бочка примерно то же, что и общая поилка. В ней находится заведомо чистый продукт. Контакт пчёл на поилке или на водоёме в некоторой мере так же всегда имеет место.

Но это не то же, если подмешать в бочку хотя бы одну рамку, бывшую в больной ПС. Это должны понимать все форумчане.

Потом, если имеет место закорм из бочки, то это означает, что нет пчёл с других пасек. А это важно.

Так что на медовуху - самое то.

михаил 66 Про лежаки мной в этой теме не написано ни единого слова и цель сообщения была иной: остановить ГРЫЗНЮ, погубившую интересную тему. Страсти немного улеглись, но остался вопрос: как вернуть тему в прежнее, интересно-профессиональное, русло.

У меня назрел вопрос? Про зимовку в 10 рамочном улье на рамку 300. Сокращает ли Вы гнездо в зависимости от силы семьи. Вопрос не только к Искателю.

Искатель и другие Я НЕ КОРМЛЮ из бочек, только кормушки, они же постоянно на ульях. И не надо их мыть и храним мы их на семьях просто это как постоянный потолок .

исидор прав про критиков. Понабежали. Да и привирают от прочитанного добавляя своё.
Раньше говорили : советовать проще всего ка - лечит , учить и управлять государством.
А теперь ещё - как развивать пром пчеловодство.

Наверное многим надо писать: Вот если бы у меня была бы пасека в -300 семей, я бы ....
Хоть понятно бы было направление- фантазия или реальный взгляд на на решения.

Андрей09 - ты сокращай. И не думай иначе.

В комплекте 4-5 магазинов. Без погрузчика руками в этом сезоне 100 семей, в следующем планирую 300 если будет тягач урал с прицепом. Средний привес на дягиле 4-5 кг бывает до 10 но редко. Гнездовой корпус пустой без рамок весит 2,5 кг


У меня сухой зимовник и хотя ульи 12 рамочные, я рамки не вынимаю на зиму. (плесени на рамках нет)
Весной в полистирольном улье тоже не холодно, поэтому семьи не сокращаю, а отводки зимуют и развиваются в шестирамочных нуках на стандартную дадановскую рамку до пересадки в обычный улей примерно 9 мая, когда уже довольно тепло в Сибири. Но бывает и снег в этих числах, тогда естественно попозже.

Работник вот именно что я не хочу работать порамочно и 95% процентов принял решение переходить на рутовскую рамку. Мы же о промышленном пчеловодстве говорим. И как писал Искатель должны оптимизировать свое рабочее время где 20/80 первое сообщение.

Андрей09
Мне Заволжский переслал вот такую цитату:

Цитата(Искатель @ Пятница, 30 Сентября 2016, 21:13)
С карникой вторые корпуса и противороевые отводки не нужны (Роение менее 5%) Один корпус решётка и магазины 4-5 штук. bye.gif
Пчелы любят складывать мед не только в верх , но и возле расплода. В августе там будет под решеткой 9 рам всклинь меда и 3 рамки расплода , да и те пополам залиты..( особенно в обильный год) Если не прочищать гнездо .А лазить подрешетки на такой пасеке такая проблема.

Значит гнездо прочищается(?).т.е. как я понимаю даются рамки под засев.



да кто же спорит?
Оптимизация налицо

ты в сухом зимовнике( т.е. в нём будет постоянно плюсовая температура и лишь изредка минус заскакивать будет) зимовать собрался?
и у тебя семьи пролечены и подкормлены и обсиживают все десять рамок??Удачи.

Можно и так, и так. Если провожу осмотр и вижу пустую рамку-две - это бывает обычно с новыми рамками, вынимаю такие. Да ещё отодвигаю от стенок все остальные. Но на скорость ветра не влияет.
Пр малом количестве семей можно и сократить. При наличии запасов в улье достаточно 7-8 рамок.
Если семья сильная, просто не лезу в неё и ничего не трогаю.

А вот весной сокращение и особенно хорошее утепление здорово помогает слабышам. Это те, что меньше 5 рамок. Бывает, пчелы в хорошую погоду почти нет - вся в лету, а расплод почти на полную рамку строчат, как в хороших семьях.

Уважаемые форумчане я скажем нахожусь в поиске оптимального содержания пчелосемей в своей местности чтобы была возможность увеличить количество семей и перейти на новый уровень( промышленное содержание). И постараться оптимизировать свой труд.

Ну и находитесь

лет через 5 найдетесь.
Сейчас "оптимальную" систему лично для вас вряд ли вам кто то подскажет
Да, и вот это


выбросьте из головы, порамочно работать вы будете что в Руте что в Дадане, тем более в

Работник. Зимовника у меня нет. Ульи 12 рамочные дадан но повторюсь перехожу на 10 рут.
Было сомнение может оставить на рамку 300 дадановскую и перейти на 10 рамочные.
Я почему то думал что Искатель содержит в 10 рамочных. И было интересно как он зимует.
В среднем у меня в зимовку уходят на 7-8 рамках. Есть конечно исключения и 12 но только потому что не сократил по многим причинам.
Так вот изюминка вопроса заключалась в след. Что зачем же оставлять более чем нужно что влечет за собой дополнительные расходы по затратам корма на зимовалую семью чтобы пчелы оптимально сделали себе ложе.

Искатель - сколько семей отрабатываете за день в зависимости от работы:осмотр весной,формирование отводков,осмотр перед главным взятком на предмет ройки?перед закормом как проверяете сколько дать?снятие магазинов?

Получается отводки делаются в середине или второй половине лета, или в начале лета, но не сильные... сами развиваются до 6 рам, и идут в зиму, зимуя в зимовнике?

Отводки зимуют на своем корме?... приходится ли подкармливать и как это организовано?... так же пакеты?

я про "ложе" на Руте не слыхал. Знаю, что лучше если они в подрамочном висят.
..что то про " изюминку " не совсем понятно. Точнее совсем не

Работник так я про рамку дадана писал. А при зимовке и на рамке рута также есть.
Да и вообще все зависит как закормить может так получиться что и в подрамочном зимовать будут а помере расхода корма подниматься. Да вы и сами все знаете.
Пчеловодов я не прошу не кого прописать технологию содержания. Своя голова есть) И регистрироваться давно. Стаж работы в колхозе с 2008 . на сегодняшний день своя пасека более 100 семей. За плечами институт и опыт работы. И доказывать чтолибо со слюной у рта я не намерен а продолжаю учиться и позновать . для этого интересуясь некоторыми моментами

Один человек 40-50 семей. Осенью пакеты даём всем семьям по 7-8 литров, отводкам по 3 литра

Отводки ранние 2 печатного, поздние 4 печатного, подкармливаю в середине сентября с 10 до 20 сентября два раза по 1,5 литра тоже в пакетах.

Каким образом происходит обновление гнездовых сот? За счет тех которые уходят в отводки? Зимовалая выходит на своем полном корпусе, отводки 6 рам. Когда отводки пересаживаете в большие корпуса, добиваете вощиной или как? За сколько приемов 6 рам до полного корпуса делаете 1, 2? И в зимовалых обновление как: вместо забранных на отводки вощина?

Ну если такой пчеловодище - поправь свои исходные данные под аватаркой. А то люди тебя не так понимают.

Белгородский пчеловод тоже скромничает. Шлангом прикидывается с пасекой семей в 300.

Искатель к вам вопросы,про продажу 200 отводков.
семейки по весне в одни руки пойдут или это коллективный заказ?

продаёте на высадку,или с ульями?
и цена и как удаётся с узбекскими пакетами конкурировать?

спрашиваю не спроста,у нас спрос совсем упал.зимовалые семьи по 3 т .р. вместе с ульями.
знакомый договорился о продаже 100 пакетов ,кормили обещаниями ,в результате пропали,телефон не поднимают.

ну почему в прошлое к истокам.
пан 2014 видишь метры промышленники не кормят,
Володя с Киргизии не кормит,
сказывается старая школа пчеловодства,тока это не замечают форумчане,тока на бочки внимание обращают.
как полегче пчёл водить.

Вот сейчас припомнил , что сколько то лежаков на 24 рамки не прокаченных с лета , всклинь полные идут в зиму( все 24 рамки , их использую как резервные весной).Штук 30 лежаков прокачено , но рамки стоят в улье( так хранятся ) Только 9 -10 рам полных с медом, гнездовые, их не трогал. Позже 12 рамочные гнезда оставлял не сокращенные всегда. Зимовал на улице. ... Сейчас 10 рамочные не сокращаю. ....Работник видишь, рекомендует 10 рамочные даданы сокращать .И так делает вся средняя полоса.Сократил до 7-8-9, закормил. .... Меня интересует как именно делает Искатель , как работает с гнездами в течение сезона . ....Снимать на откачку полные надставки , очень понятно.С верху, разделительной решетки. А вот работа с гнездами скользкий момент.

У меня такая картина.10 рам.улей -гнездо, 10 рам сверху под мед.Верхний корпус раз откачал ,два и три.Июль-август.....Нижний не трогаю.И в итоге он всклинь полный медом в начале августа , а где место под расплод. Надо лезть в гнездо , забирать крайние рамки , ставить в середку под засев рамки.Такой гемор. ....У Мишака все просто и ясно .Отводки весной, решетка на гнездо,и надставки.В гнезда до следующей весны не смотрит. .На вашей пасеке мне видится два варианта- убрал решетку , забрал медовые , сократил ,закормил( как и вся средняя полоса), второй- убрал решетку, забрал медовые , не сократил , закормил.В принципе - одно и тоже. ...У меня убрал корпус медовый и все.Нижний готов к зимовке. ....

У меня взяток в августе с подсолнуха .( заливают гнездо , моя проблема) может у вас другие условия , природные. ....Заметил , что на форуме много непонимания из-за разности условий, считаю. ...Просто, скажити как у вас , не смотря на авторитеты и мнения .

Ты же про санкции пишешь. Насколько я знаю, по продуктовым группам товаров санкции на РФ не накладывались.
Так что вопросы по экспорту меда не Обаме задавать нужно. А их задавать нужно, если всю жизнь в терпилах не хочешь провести.

После одуванчика выдёргиваю крайние 3-4 рамки медоперговые, в разрез расплода вощина вместо них. И если делаются отводки то вместо забранного расплода вощина.
Да
Нет заказал один пчеловод. Решил перейти на карнику таким образом. Своих злых и ройливых продать, а у меня купить пакеты.
4 рамки в картонном пчеляше

Да климат и медоносы разные, поэтому редко у нас заливают мёдом всё гнездо. Чтобы не заливали гнездо всегда держу пустой магазин над решёткой и расширяю пораньше, чтобы напрыск из гнезда могли поднять в магазин над решёткой. И ещё один ньюанс когда добавляю магазин всегда снимаю всё до решётки, ставлю пустой, а на него какк и стояли возвращаю остальные. Верхний всегда печатный получается, а над гнездом наиболее пустой.

получается постоянно в разрез ставишь,это у тебя такой большой запас суши магазинской?
Камский помнится на Бая ссылался про его технологию,тоже хорошо качнул в этом году.
тоже разбирать постоянно не камильфо,нагрузка на спину большая,иль подъёмники используете?


это тебе с Исидором надо гутарить,он у нас дипломат,ему видней и известней подковёрная игра.

у меня впечатление тока из источников новостей,и форумских сообщкений.

как то Мишак это же пел,что санкций на мёд нет.
тока у Махди партию забраковали,деньги не выплатили.
просто аналогии с политикой напрашиваются.

работа не отпадет! а вот то что она прибавится(возможно), если не скармливать на зиму. если идет содержание матки в одном корпусе.
поставите корпус с кормом по осени, а по весне ковыряйся разделяй.... нужно обработать от клеща уже два корпуса попадут под обработку, так же и по осени. .. да и по мелочи посмотреть. найдется еще куча нюансов.
а те кто не скармливают у них техника другая, да и направление в пчеловодстве другое.

ах вон оно как, и вы решили не работать порамочно а перейти на Рут, ну что ж, удачи


Поступаю аналогично, гнезда всегда "сухие" даже если подсолнуха "под боком" га 300, посеять его в один день естественно не могут поэтому взяток с подсолнуха может растянутся на месяц.

в идеале 10 магазов на зимовалую надо

на то он и магазин, что для нормального мужика типа качалки, а вот уже Рутовский корпус это прощай спина

Здоровья всем.

Искатель, ты начал тему с описания своей технологии, изменилась ли она с переходом на карнику, если изменилась, то можешь так же подробно описать, как в начале темы.

Больше конечно интересует замена маток в основных семьях.

Система ухода в корне изменилась в сторону упрощения. С карникой не нужно делать противороевые отводки. После одуванчика забираю все безрасплодные (мёдоперговые из гнезда, обычно 3-4 штуки) вразрез расплода через одну ставлю гнездовую вощину, обычно на гнездовом корпусе в это время 2 магазина. Разделительная решётка не пускает матку в магазины. дальше расширяешь магазинами по необходимости и всё Замена маток через продажу пакетов.

вот работник то тебя прочитает за разрыв гнезда,неуд поставит.


рифат дак убери решётку как взяток нормальный пошёл,и будет тебе счастье.
а ещё лутше сделай на каждый свой улей ещё по одному корпусу,и держи на 2 гнездо.
нижний пергой забьют,гнездо во 2 сместится,потом мёдом выдавят в нижний,но осенние развитие пойдёт лутше,потому как белкового корма в избытке.хватит и на отбор на весну и на продажу перги.
и по весне не будешь ужимать по блинову в рутах.мы в даданах этим не декуемся.

вот у Искателя от 3 до 5 магазинов на семью,
так понимаю для разнородности ассортимента.
на гнездо постоянно пустой магазин ставится.
поставь он пустой магазин вторым после медового и убери решётку при этом,где нибудь в средине июля.
пчёлы через мёд не пойдут,они наоборот на расплодных хороший венец сделают,для зимовки в его зимовнике этого достаточно.
это я так чисто рассуждаю.,как в природе происходит.

И вот про замену маток то, расскажи поподробнее.

... извиняюсь, что вклиниваюсь... что там такого может быть... старая матка уходит с пакетом, в новый дается матка из нуклеуса плюс вощина, вместо формирования отделения отводка, или хвост старой объединяется с отводком... выдернул 4 рамы с маткой, вместо них две из нука с новой маткой плюс 2 вощины... все матку поменяли, отводок в новой таре делать уже не надо (пакет же ушел), после пакета и на карнике тем более...

... или можно сильные семьи раздербанить, 3 расплода в пакет, 2 в отводок на следующий год... остатки соединить с нуком полностью его присоединить, в 12р останется 3расплода плюс допустим из нука 2 расплода ну и пчела... 20 дней пчелы полно... ну и прирост потом не слабый от молодой качественной матки...

ни за что!

не на всей пасеке ,проэкспементируй на ульях 10,чтоб было с чем сравнить.при равных условиях.

держа 1 корпус с рр весь сезон,имеем кучу расплода к августу,и минимум кормов.

тут без кормёжки не как.вот тебе и ответ .

С карпаткой так и было, с карникой в гнезде кормов хватает, а кормлю 7-8 литров сиропа, чтобы сборку не делать вообще. Они после 10 сентября этот сироп на место последнего расплода в центре гнезда кладут и лезть к ним не надо со сборкой.


Всё уже сказано

Интересны были подробности при Таком количестве семей....

вот о чем я и говорил. что технология содержания(и направленность пасеки) предполагает кормление. как это сделать быстро и без проблем? а тогда когда кормушка на "голове" подъехал, я к пчелам с флягой сиропа "черпанул" 5 литров и налил по кормушкам. по сравнению с раздачей сиропа в пакета время тратится намного меньше! разливание сиропа по пакетам, занимает много времени.

Они про Рут, Рут осенью легко 20 литров берет, а бывает что мало

Так там же 12 рам. дадан.Полюбому медок где то и зацепится .Плюс еще 7-8 литров.Аможет и более или менее, наверное ориентируется по году.( один два улья осмотрел и ясно)

Наверное , у Искателя взяток идет в июне в начале-средине июля.Гнезда полные расплода, семьи на пике развития. Матки на пике яценоскости.Все рамки в гнезде заняты расплодом.Куда там лить мед.А с верху пустые надставочки , сам бох велел. А в конце июля , когда матки естественно снижают яцекладку притом резко,взяток почти прекращается .И заливать , то нечем. Все это в августе еще усилено.....У меня в июне нет взятка , делаю отводки подсиливаю отводки.В начале июля почти нет. В средине июля пошел, в конце усилился. В начале и средине августа пик.Максимум взятка в природе и минимум яценоскости маток в цикле развития пчелиной семьи, все это совпадает. Все происходит быстро 10 около 5 кг. и 10 ррам корпус всклинь и гнездо тоже. Пока корпус прокачал , гнездо прочистил .Август кончился и лето кончилось. Семьи без расплода и зимней пчелы в зиму .Потом часто просаживаются....Короче , нужен еще корпус под мед. Но весной думаешь, да ладно , куда , корпус зальют и хорошо.Прокачаю еще зальют .А на самом деле не успеваешь.

Все таки разность природных условий.

В этом году у меня было 6 тыс. га под боком .И мои 150 семей.( отводками).Кто то писал , что у него 300 га и 1500 пеньков в селе.( под Ульяновском).

Кстати сухое гнездо рута осенью мне не нодо .И 20 кг сахара туда .Это в августе 1000 р стоит на семью. ...Банка меда ( 3л) у нас сейчас 650р на рынке.( берут не подсолнух-красненький мед, зелененкий и т.д.. Желтый подсолнечник не нужен вообще. О тдаю банку за 300 - родственники торгуют.Мне 1 кг дает че то там 74 р. 300 : 4.5. ИЗ этих 74 минимум половина идет на стройку , медогонку купил плазму , дерево , фляги , работа наемников , например , распечатка, вошина, и т.д. и т.п., долго можно перечеслять. Посчитал , с 4 тонн этого года по 30 рублей чистой прибыли .Где то минималка. ...Надо , держать мне семей 450 чтоб средняя зарплата по региону в тыс 20 выходило. ...Все это относится не только ко мне , но и клюбому кто идет в промышленное пчеловодство.По крайней мере по моему региону.

Кстате, если дам в сухой рут 20 кг сахара , на 1000 р.,( 100 тыс р. на пасеку)то потрачу всю свою годовую чистую прибль.

Заволжский
Прямо в точку, только в августе у нас до медового спаса обычно взяток 4-2,5 кг в день. Поэтому и медок есть и расплод на 4-5 рамках в это время.
А чтобы в июне был взяток едем за 320-350 км от дома на дягиль в тайгу.

Нет не надо тебе это... потому что ты вообще за нихера будешь продавать свой мед тогда. 300 р. банка это не 74, а 66 р. за кг... За свои 4 тонны ты по таким ценам 260 тыс р. примерно получил без учета расходов.
Конечно не надо тебе закармливать сахаром, если у тебя отпускная цена меда на 16 р. всего дороже сахара. Тут не надо быть гением коммерции.