Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Подсадка Маток
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Облет и подсадка маток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82
Работник
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Июня 2020, 22:26)
Считаю,что как только свищи созреют,их уничтожат,а пока они молодые печатные, то не тронуты ещё.
*



Но рисковый ты мужик , а вдруг.... hmm.gif
Цитата(старатель @ Понедельник, 08 Июня 2020, 22:26)
из 40 маток одну убили.
*


imho.gif отличный результат( цена вопроса?)700 р., бесплатно, на обмен..
Efim11rus
Подсадка племенных маток из Германии на лупящийся расплод, все подробности на видео: https://youtu.be/fQiRAn2CoJI
Работник
Цитата(Efim11rus @ Вторник, 07 Июля 2020, 18:26)
Подсадка
*


hi.gif посмотрел, отписался. Так делал.
Сейчас-Отнёс стар улей матку нашел, на старое место с расплодом, в новый улей.
Пчелу перед отнесённым вытряс.Остаётся в отнесённом :корм 2 рамы , сушь рама.И рама молодого расплода. smile.gif
Понимаю , что ваши - особо ценные respect.gif и всего не много.Нравится.Продолжайте. imho.gif
Постою-послушаю
Здравствуйте. Не знаю, можно ли задавать здесь вопрос, но очень надо. Ситуация такая. Есть улей со СР пчелой, которые выводили себе матку из роевых маточников. Матка вывелась, начала петь, остальные маточники мы удалили. А матка с облёта не вернулась - полторы недели нет засева. Расплода уже нет никакого. Заложили свищевые маточники(мисочки), там, естественно, пусто. Мне удалось найти только карнику им, плодную. Взяли из другой семьи рамку с печатным на выходе, матку под жестяной колпачок с сеткой, без сопровождения, так, чтобы половина колпачка на расплод, половина на напрыск. Двое суток простояла рамка в улье, а сегодня что-то страшно мне стало, что она там подохнет. Посмотрела - вроде мои злючки ее кормят. Во всяком случае морды, а не жала к ней тянут. Сбрызнула я ее водой с Мёдом и выпустила. Вроде, облизывать стали, потом она вглубь уползла.Я вообще без опыта, только книжки и интернет. Подскажите, когда сеять должна начать(ведь так можно понять, что не убили, да?). Заранее спасибо.
зырянин
Интересно , подсаживал кто маток , к пчелам ,собранных из под прилетных досок,которые выкучились из ульев от жары. Ходил ,сегодня по пасеке,смотрел на эти гроздья, пчела по сути молодая,пушистая,бездеятельная,как бы лишняя для п/с на данный момент,можно сказать роевая,почему не воспользоваться для подсадки маток. Опрыскал водой,прошелся по некоторым п/с,сгреб около 2 кг пчелы в ящик,дал матку в клеточке,сидят тихо,завтра может еще нагребу пчел, кажется должно все получиться, посажу как рой . smile.gif
Стогов61
Цитата(зырянин @ Среда, 08 Июля 2020, 23:00)
Интересно , подсаживал кто маток , к пчелам ,собранных из под прилетных досок,которые выкучились из ульев от жары
*


Интересны творческий подход hi.gif
Отпишись по результатам, пожалуйста
Можно расширить эксперимент и использовать этих пчел для заселения микриков imho.gif
vitasik
мой способ подсадки маток

https://www.youtube.com/watch?v=NT4LRqEEp_A&t=22s

https://www.youtube.com/watch?v=wh8eYk_wtl8&t=117s
Бирюк
Цитата(Стогов61 @ Среда, 08 Июля 2020, 23:16)
Интересны творческий подход
*


Если бы узнать летная это пчела или молодая? С молодой микрики можно заселять однозначно.
Vla.Bel.
Цитата(зырянин @ Среда, 08 Июля 2020, 23:00)
Опрыскал водой,прошелся по некоторым п/с,сгреб около 2 кг пчелы в ящик,дал матку в клеточке,сидят тихо,завтра может еще нагребу пчел, кажется должно все получиться, посажу как рой .
*

Если осаживать на пасеке,то много пчелы разлетится по своим ульям. Увозить такой рой надо,хотя бы за 3-5 км. imho.gif
старатель
Цитата(зырянин @ Среда, 08 Июля 2020, 23:00)
Интересно , подсаживал кто маток , к пчелам ,собранных из под прилетных досок,которые выкучились из ульев от жары.
*


Регулярно.Только пчёл брал от выкучившихся облётников. Я их держу с конца мая по сентябрь и ,конечно, они перенаселяются .Надо ослаблять.Один из способов- собрать выкучившихся пчёл. Подсадка маток к таким пчёлам- стандартная процедура, как и к натрясённой пчеле с рамок.Закрыл пчёл, чтобы не разлетелись,сделал вентиляцию,чтобы не запарились,повыли несколько часов,дал матку.Или увёз,чтобы не слетели,или оставил в зимовнике на пять дней.Выкучилось,например, десяток другой облётников, вот тебе 1-2 кг пчёл получается.
Но я и пробовал охлождать собранных пчёл до грани замораживания. 250 гр пчёл в каком- нибудь контейнере ставил в морозилку.Как только пчёлы цепенели,но не промерзали,высыпал их в подготовленный облётник и к этим недвигающимся пчёлам пускал неплодку .Получалось. Но практического ,постоянного применения этот способ не получил.
Пчеловод из России
А если не холодом, а закись азота использовать? Закись азота для пчел является наркозом. Они от него так веселятся, что даже дом родной забывают напрочь: где очнулись после наркоза, там и дом родной, и все свои.

Только работать нужно в противогазе.
старатель
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 09 Июля 2020, 10:04)
А если не холодом, а закись азота использовать? 
*


Так неоднократно опробован этот способ пчеловодами Если всё приспособлено для работы : лежит в запасе удобрение,висит противогаз, рука набита в дозировках,то делать можно.
NORD56
Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июля 2020, 10:12)
Если всё приспособлено для работы : лежит в запасе удобрение,висит противогаз, рука набита в дозировках,то делать можно.
*



Если удобрение из магазина, то можно загубить пчел. А противогаз зачем? Дозировка да, надо руку набивать. hi.gif

Маток принимают 100%. Иправление трутовки и подсадка неплодки 100% прием.



[attachmentid=182650]
Vla.Bel.
Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 10:40)
Если удобрение из магазина, то можно загубить пчел.
*

А где брать ???


Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 10:40)
Маток принимают 100%. Иправление трутовки и подсадка неплодки 100% прием.


*


Я по методу Старателя,уже около сотни неплодок без всяких ухищрений, напрямую в нуки подсадил.
А вот методы предотвращения слета пчел на своем точке интересны.
Пчеловод из России
Технически чистую нужно. Гуглится без проблем и не дорого. 300 руб хватит семей 100 развеселить.

Удобрение не пойдет.

Использовать 10 г на семью.
NORD56
Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 09 Июля 2020, 11:30)
Я по методу Старателя,уже около сотни неплодок без всяких ухищрений, напрямую в нуки подсадил.
*



И я в нуки сажаю напрямую, и что из этого следует? Только я ещё умею обращаться с закисью азота при формировании отводков, и предотвращения слета пчел на одном точке. hi.gif


https://lenreactiv.ru/ не вставая с дивана.

Аммоний азотнокислый (нитрат аммония), ЧДА, 0,5 кг (арт. 011195)

https://lenreactiv-shop.ru/katalog-2/ammoni...C1+%D0%BA%D0%B3
Работник
Постою-послушаю Три дня и надо смотреть.А пока есть время информацию о себе заполнить."Личка называется" hi.gif
зырянин
Пчела выкучивается от жары скорее всего молодая,беленькая,на это и надежда что не слетит,летная в поле ,идет ГВ. Сегодня еще сгреб,в тот же ящик. Не охота термокамеру "расчехлять",если обработать ею,думаю не слетела бы. imho.gif hi.gif
NORD56
Цитата(зырянин @ Четверг, 09 Июля 2020, 12:38)
Пчела выкучивается от жары скорее всего молодая,беленькая,на это и надежда что не слетит,летная в поле ,идет ГВ. Сегодня еще сгреб,в тот же ящик. Не охота термокамеру "расчехлять",если обработать ею,думаю не слетела бы.
*



Что-то гугл-переводчик не помогает. Вы про что?
старатель
Цитата(зырянин @ Четверг, 09 Июля 2020, 12:38)
Пчела выкучивается от жары скорее всего молодая,беленькая,на это и надежда что не слетит,летная в поле ,идет ГВ.
*


Не обольщайтесь.Выкучивается та пчела, которая уже совершала очистительный и ознакомительный полёт.
И ещё, если семья выкучивается,это означает, что она не работает.Не думайте, что в поле тоже количество пчёл, которое семья отпускает в комфортных условиях.Если выкучиваются от жары,это означает, что водой и вентиляцией пчёлам не справиться ,работы прекращаются и только покиданием сотов пчёлы могут избежать перегрева.
Так что слетят на раз собранные пчёлы с передней стенки улья, если просто их собрать и посадить в отдельный улей без противослётных мероприятий.
зырянин
Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 12:43)
Что-то гугл-переводчик не помогает. Вы про что?
*


Просто перечитай страницу назад. smile.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июля 2020, 12:53)
Не обольщайтесь.Выкучивается та пчела, которая уже совершала очистительный и ознакомительный полёт.
И ещё, если семья выкучивается,это означает, что она не работает.Не думайте, что в поле тоже количество пчёл, которое семья отпускает в комфортных условиях.Если выкучиваются от жары,это означает, что водой и вентиляцией пчёлам не справиться ,работы прекращаются и только покиданием сотов пчёлы могут избежать перегрева.
Так что слетят на раз собранные пчёлы с передней стенки улья, если просто их собрать и посадить в отдельный улей без противослётных мероприятий.

*


Да ,все правильно, Только у меня один нюанс, во всех основных п/с менял маток, ну как обычно,отводки со старухами, а п/с выводят подконтрорльных свищевых,но речь не об этом,просто был перерыв в червлении маток,на данный момент в п/с нет никакого расплода,много вышедшей молодой пчелы,матки в п/с уже есть ,но червить не начали. П/с почти в роевом состоянии,если можно так сказать,на это и надежда на эти манипуляции,или точно придется ТК " расчехлять" smile.gif hi.gif
Vla.Bel.
Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 11:56)
И я в нуки сажаю напрямую, и что из этого следует? Только я ещё умею обращаться с закисью азота при формировании отводков, и предотвращения слета пчел на одном точке.
*

А ничего не следует.Подсадить матку не проблема и без веселящего газа,а вот оставить пчел в нуках на своем точке,это уже посложнее будет.
Почему и написал:

Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 09 Июля 2020, 11:30)
А вот методы предотвращения слета пчел на своем точке интересны.
*

NORD56
Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 09 Июля 2020, 13:30)
Подсадить матку не проблема и без веселящего газа
*



Полностью с Вами согласен. hi.gif
Пчеловод из России
Да мед в зобиках не дает пчелам слететь с гнезда с маткой. Дымите, ждите, еще дымите, чтобы набрали мед. Потом делайте отбор пчел для нуклеусов.
Bikanin
Цитата(Vla.Bel. @ Четверг, 09 Июля 2020, 14:30)
Подсадить матку не проблема и без веселящего газа
*


Но с ним веселее. biggrin.gif
NORD56
Цитата(Bikanin @ Четверг, 09 Июля 2020, 13:50)
Но с ним веселее. biggrin.gif
*



И надежней. biggrin.gif В этом году исправлял отводок с трутовками. Вечером пустил газ, через минуту проветрил и поставил клеточку с неплодкой через канди. Всё, пчелы матку выпустили и приняли. hi.gif Пардон забыл, перед операцией убрал все соты с засевом.
К.В.Г
Как только семья в восьмирамочнике ,выросиает до максимума,вечером когда все пакаления пчёл в улье делю поровну,матку оставляю на старом месте.Новую семейку уважу на лесной точёк и сразу даю плодную матку в клеточке с канди ,все отверстия открыты.
Контроль через 2суток,пока 100% приём.
Так сделано больше 20 отводков.
Bikanin
Цитата(К.В.Г @ Четверг, 09 Июля 2020, 16:57)
уважу на лесной точёк
*


Не у всех есть лесные точки для этого. sad.gif
Пчеловод из России
Плодную можно подсадить непосредственно на сот выпустив, при этом не давая им почувствовать осиротение (забрал старую и тут же новую пустил); под колпачок посадить; выделив пчел методом Г.Ф. Таранова, используя чужую матку для приманки; сделать отводок путем налетом на матку; сделать отводок (любой, лишь бы с молодой пчелой). Способов невероятно много. Отводок можно даже не увозить, а поставить вторым этажом и леток в другую сторону повернуть.
NORD56
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 09 Июля 2020, 16:37)
Плодную можно подсадить непосредственно на сот выпустив, при этом не давая им почувствовать осиротение (забрал старую и тут же новую пустил);
*



Одно уточнение, если новая плодная не имела перерыва в яйцекладке, плодную матку полученную по почте, грохнут. hi.gif
Bikanin
Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 17:44)
грохнут
*


Даже на лесном точке? JC_thinking.gif
Пчеловод из России
Цитата(NORD56 @ Четверг, 09 Июля 2020, 16:44)
не имела перерыва в яйцекладке, плодную матку полученную по почте, грохнут.
*

Хорошее уточнение. friends.gif
NORD56
Цитата(Bikanin @ Четверг, 09 Июля 2020, 16:47)
Даже на лесном точке? JC_thinking.gif
*



В лесу вооообще, ещё и надругаются над маткой biggrin.gif
зырянин
Цитата(старатель @ Четверг, 09 Июля 2020, 12:53)
Так что слетят на раз собранные пчёлы с передней стенки улья, если просто их собрать и посадить в отдельный улей без противослётных мероприятий.
*


Рискнул все-таки,не стал делать никаких противослетных мер, выдержал просто в прохладном месте до вечера в ящике пчел вчера собранных и сегодняшних,в том же ящике.матку дал в клеточке другой породы-СР,которая к тому же пробыла в дороге 6 дней.Только собранным пчелам в ящик дал медовую магазинную рамку, поскольку роевые пчелы перед вылетом набирают корм,а эти выкучившиеся неизвестно насколько сыты Вечером ,через сходни посадил как рой,матку выпустил сразу на рамки,по поведению, пчелы отнеслись к ней хорошо. При посадке пчелы поднялось очень мало,остальная дружно зашла в улей.Конечно еще рано говорить,посмотрю завтра и далее если не слетят проверю засев. Но что то мне подсказывает что все будет нормально. smile.gif Метод рабочий. imho.gif Сделал только посильнее,пчелы сгреб около 2,5 кг,поскольку время поджимает,не успеют силу набрать в зиму,слабышей плодить не к чему.Конечно такая жара у нас в диковину,говорят побит рекорд почти столетних метеонаблюдений,но где то на югах вполне возможно так делать, не знаю как на промышленных пасеках а на любительских вполне,сейчас сам думаю надо было побольше сделать таких п/с,мог килочрамм 15 пчелы нагрести и,трудозатраты минимальные. :imho:Фото почему то не грузится. dntknw.gif hi.gif
старатель
зырянин ,понятно.2,5 кг пчёл- это 10 рамок.Предполагаю,что через пару дней останется около 4 рамок.Отпишитесь.
зырянин
Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2020, 8:23)
,понятно.2,5 кг пчёл- это 10 рамок.Предполагаю,что через пару дней останется около 4 рамок.Отпишитесь.
*


Сказал , конечно,приблизительно,точно не взвесил,весы не очень smile.gif ,посадил на 8 р в гнезде(2 св суши+6 в ) и в магазине 8 р суши. Несколько удивило ,сегодня посмотрел с утра отсутствие лета,обычно рой садишь через 5 минут уже облетываются, а тут что то тишина,хотя видно что летки забиты пчелой,на нижнем вентилируют,так только единичные пчелы шмыгают. Или точно молодой пчелы нагреб еще не летной или задумали не доброе-готовятся стартануть . smile.gif Будем наблюдать.
Vla.Bel.
Цитата(зырянин @ Пятница, 10 Июля 2020, 9:05)
Несколько удивило ,сегодня посмотрел с утра отсутствие лета,обычно рой садишь через 5 минут уже облетываются, а тут что то тишина,
*

Вот начнут облет делать,и много пчелы слетит в свои ульи. imho.gif
Пчела не разом слетает,а течении 2-3 дней.Это хорошо заметно по отводкам,которые остаются на том же точке.
NORD56
Цитата(Vla.Bel. @ Пятница, 10 Июля 2020, 9:25)
Пчела не разом слетает,а течении 2-3 дней.Это хорошо заметно по отводкам,которые остаются на том же точке.
*



Этих пчел в старых семьях убивают, они уже имеют другой запах. mad.gif
Пчеловод из России
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 9:30)
Этих пчел в старых семьях убивают
*

Вы ошибаетесь. В первые три дня принимают без вопросов. Главное, чтобы они не контачили с другой маткой. И понятие агрессии растяжимое. Драка и зажаливание это уже крайняя степень агрессии. А если не с пустым зобиком вернется, то и через неделю пустят (впросится).
Andrey-Sher
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 9:30)
Этих пчел в старых семьях убивают, они уже имеют другой запах.
*


ниразу не видел трупиков. к тому же эти летные пчелы очень плохо принимают маток. пока эта шушера не улетит. танцы с бубном будут продолжаться.
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 10 Июля 2020, 11:06)
А если не с пустым зобиком вернется, то и через неделю пустят (впросится).

*


так я отводки подсиливал, сначало продымил, потом с магазина перед отводком вытряхивал пчел. заходили без проблем и с маткой порядок. кто хотел сразу взлетал и возвращался к себе. подсиливал 5-6 раз.
один раз забыл подымить, и матке сразу пришел каюк..
NORD56
Цитата(Пчеловод из России @ Пятница, 10 Июля 2020, 11:06)
Вы ошибаетесь. В первые три дня принимают без вопросов. Главное, чтобы они не контачили с другой маткой. И понятие агрессии растяжимое. Драка и зажаливание это уже крайняя степень агрессии. А если не с пустым зобиком вернется, то и через неделю пустят (впросится).
*



Увы, нет. Раньше тоже так думал, что принимают без вопросов. Сейчас пасека у меня за спиной стоит, и вижу что происходит в круглосуточном режиме. Почему-то это происходит у карники, у бакфаста такого не наблюдается. hi.gif Да много чего интересного происходит в пчелином царстве. Например, если матке вышедшей из маточника в инкубаторе подсадить пчелу, то матка набросится на неё и будет грызть и жалить. hi.gif drinks_cheers.gif
Работник
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 13:05)
то матка набросится на неё и будет грызть и жалить.
*


...И ?
Николай
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 13:05)
Например, если матке вышедшей из маточника в инкубаторе подсадить пчелу, то матка набросится на неё и будет грызть и жалить. 
*


Бывает такое и без инкубатора dntknw.gif
NORD56
Цитата(Работник @ Пятница, 10 Июля 2020, 15:57)
...И ?
*



Иногда трупик из пчелки получается. smile.gif
зырянин

Цитата(старатель @ Пятница, 10 Июля 2020, 8:23)
понятно.2,5 кг пчёл- это 10 рамок.Предполагаю,что через пару дней останется около 4 рамок.Отпишитесь.
*


К сожалению эксперимент получился не удачным,поторопился с выводами, а так хотелось положительного исхода. biggrin.gif Слетели почти все пчелы,осталось грамм 250 и матка. оставшиеся пчелы начали носить даже пыльцу, присоединил их через рамочный изолятор к другому отводку. hi.gif
Работник
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 15:24)
из пчелки получается.
*


.И-и что нам практически что такое знание даёт.Где использовать?
NORD56
Цитата(Работник @ Понедельник, 13 Июля 2020, 15:45)
И-и что нам практически что такое знание даёт.Где использовать?
*



Ответ. Сформировал девять нуклеусов из одной семьи, и перевез на другой точек. Подсадил девять маток, из девяти три набрасывались на пчел. Шесть штук приняли, трех убили. Убили именно тех, кто набрасывался на пчел. Можете иКать дальше. hi.gif
Гиба
Цитата(NORD56 @ Вторник, 14 Июля 2020, 17:39)
Убили именно тех, кто набрасывался на пчел.
*


Наверное не обратил внимание на агрессии пчел к этим маткам, матки не набрасывались а защищались hi.gif
NORD56
Цитата(NORD56 @ Пятница, 10 Июля 2020, 14:05)
Да много чего интересного происходит в пчелином царстве. Например, если матке вышедшей из маточника в инкубаторе подсадить пчелу, то матка набросится на неё и будет грызть и жалить.
*


Цитата(Гиба @ Вторник, 14 Июля 2020, 13:26)
Наверное не обратил внимание на агрессии пчел к этим маткам, матки не набрасывались а защищались
*



hi.gif
Tanat
Есть ли практические наблюдения, через какое время матка становится "чужой"? Например, изъял матку из семьи, сколько времени пройдет, когда ее придется подсаживать на общих основаниях?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО