Т.е. сначала пленка, а потом рамка? И берут через отверстие в потолке?

Да.
Естественно. Слабые семьи нижнюю часть съедают, а сильные и верхнюю. Ещё и вторую рамку можно положить, тоже съедят. А если сверху рамки плёнкой накрыть, то и конденсат весь берут с плёнки.

Здравствуйте,подскажите как поступить в зимовнике две семьи опоносились и есть неприятный запах при осмотре увидел что за заставными нагрызано пчел мышью ,в обоих, в остальных где следов прибывания мыши не видно всё нормально .Вынес их из зимовника но погода испортилась и облетаться не смогут.

mix1782 , убедиться, что мышей в улье нет, корм есть и оставить в покое до благоприятной погоды для вмешательства. С опоношенными семьями лучше работать после облёта.
Если донья отъёмные, то их стоит поменять сейчас.Так уберутся испражнения мышей.

Старатель спасибо за ответ так и сделаю.

Выбрал вчера безветреный час пока грело солнышко и дошел до ульев- осмотреть семьи и разложить канди. Итог зимовки - из 11 семей ушедших в зиму погибла одна (она и осенью была слабая, но объединять поздновато было), 10 перезимовали. Снега вокруг ульев уже немного, сильно осел и спрессовался, можно по нему ходить не проваливаясь. Завтра рассыплю золы по пасеке чтобы поскорее потаял. Осталось надеяться на благосклонность предстоящих двух месяцев))

Рано радоваться
Сам же пишешь-

а они могут стать самыми трудными и решающими ...

Дима, самые решающие

У нас сегодня метель была. Опять все замело на пасеке и придётся трактором чистить. Зимовка оказалась сложной. Серьёзно подпортил февраль с его морозами. Ряд семей не захотели брать канди и они уже не с нами . Прогноз погоды не радует- вроде как и плюсовая с 23 марта (+2+3), но каждый день то снег то дождь и так по 7 апреля. Хотелось чтобы Гидрометцентр ошибся и побыстрее настало тепло. Пчёлки заждались

Колюня, главное горе когда народ раскопает омшанники и ульи, и у сильных семей корма на пределе, а про слабые и средние вообще молчу, залезть поджать, дать корма многие только мечтают, или надеются, что осенью были тяжелые...

К сожалению метеопрогноз совпадает с моим, до 7 апреля только чудо, хотя бы два солнечных дня для облета, снять каловую нагрузку...

Да , прогноз не радует , а в том году 8,9 и 10 марта уже облетывались и погодка была отличная для облета .

Да, я тоже поздравляю женщин и Сашу с праздником!
Это ж угораздило так родиться!
Не иначе взятку дал...
Будь здоров, расти большой, не теряйся на фоне женщин!

Это скорее промежуточный итог, не более

Если осенью были действительно тяжелые, то с чего сейчас корма на пределе ???
В три то горла пчела не ест... она экономная животинка.
Да и омшаник здорово облегчает зимовку пчел.Не вижу проблем для беспокойства,хоть и живу значительно севернее вас.

Я вижу проблему в том что осень была теплая, матки червили, корма подъели плюс клещь и вирусы....Конец зимовки для многих уже наступил, просто они еще об этом не знают...
Алексей , спасибо, взятку дали мама с папой, я не причем

Ну югах уже у многих волосы дыбом и не только на голове, а пакетов нет..😴😥

Поздний подсолнух не просто так даётся, с клещем в придачу...

Присоединяюсь к поздравлениям! С Днём Рождения, Александр! Всего самого наилучшего!

turok С днём рождение! Что бы всё было !
Можно нам не стесняясь по хорошей цене пакеты продавать ?

Присоединяюсь к поздравлениям !
У моих сыновей тоже вчера(8) днюха была

Рыдаю... Ну что за хрень? Что не так, не понимаю. Осыпались две самые сильные семьи. Самые-самые! Что сделал не так? Кормов до дури еще. Перешли от полномедных рамок на крайние рамки к заставной, опоносились и погибли.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да , ладно...

Мышь?
Выдавило морозом?
Бакфаст?
Что мешало посмотреть и положить канди или пакет с медом?

Нет. Мыши исключены. На летках и продухах сетки.
Гуру говорят что пчелы боятся не холода, а голода. Не думаю что мороз. С обоих сторон от гнезда теплые заставные. Толщина стенки 40мм.
СР (ну вернее местные гибриды на её основе).
Зачем? В ульях килограммов 20 меда еще.

В конце февраля начале марта матка подсеивать начинает , а от расплода не уходят они обычно.
Мну вот подстраховался на всякий... Кто ж знает наперед какая погода будет.
Хотя тоже потери есть в этом году. Давно не было.
Холстик загнут был?
Матка меченая была ?
Обычно в зоне риска семьи сработавшие на максимум в сезоне. К ним осенью особое
внимание нужно. Кажется пчелы много уходит в зиму , но она вся изработавшаяся на
медосборе и отходит за зиму.

Вот это похоже... Эти две семьи - основные труженицы прошлого года. Больше всех меда принесли. И пчелы очень много было осенью. Не знал как ужать в один корпус...

Прижались к теплой диафрагме. С тепловым режимом в улье не смогли справиться.
Таким семьям , не смотря на наличие меда , стимулирующую подкормку , для
червления матки давать нужно. Летная пчела обычно в выращивании расплода
участия не принимает . Ну и есть версия по ноземе церане , выше Турку писАл.
В сироп ноземат добавить не помешает.

Сила семьи при ужатии после медосбора ещё не "осень". Силу семьи надо смотреть в конце октября - начале ноября при температуре около 0С, и с учётом заполнения медовых рамок мёдом. Когда уже сформировался клуб. Вот по этой силе и ориентироваться. Для меня такой поздний осмотр уже как правило, обязательное к исполнению. Диспансеризация, так сказать .Сюрпризы бывают всегда, и всегда приходится несколько слабых семей расформировывать и отдавать в другие семьи.

Сумрак , вы на фото показываете рамку без пчёл.Кормов до дури - можно говорить, когда клуб погиб на рамках с кормом.Если корма остались где то на крайних рамках, где не было пчёл, то нельзя применять вашу фразу. Корм с боку клуба, как правило, зимой пчёлам не доступен.Такие необсиженные рамки вообще не стоит учитывать для зимовки.Для весны- да.
Покажите рамки с погибшими пчёлами.На них корм есть?



Эта фраза вас путает, потому что она не правильная.Пчела , как особь, холода боится.Полноценная семья на рамках с достаточным количеством корма на весь безоблётный период -да, холода не боится.
Полноценная семья с малым количеством корма на рамках, на которых расположился клуб, холода боится. Вот эту разницу надо усвоить.

тогда бы семьи не погибали. Зиму не "паришься", приходишь 1 апреля на осмотр, а там все пчёлы живые, только, от экономного распределения кормов похудевшие до комариных размеров....

Морозы сильные, съедают канди в два раза быстрее.
Канди сам стал делать(10кг сах пудра/3 л мёда/ноземацид 5 гр) может вкуснее магазинного получается и из-за этого расход увеличился

У вас сильная семья, матка осенью сеят, выходит расплод и там оставшиеся пчелы образуют клуб... Мед сбоку, а они на маломедных....Если сверху клуба поставить полномедные боковые 5+5 получиться в два "этажа"....Перезимуют если а) зацепятся за верхние рамки б) пролечены от клеща основательно в) много осенней пчелы...

Возможно у Сумрака тоже самое в улье, что и в одном моём лежаке. Все рамки с незабранным мёдом, в том числе и по центру, а пчёл на рамках нет, не большое количество лежат на дне улья. Семья была сильная, рой первак, так, что вряд ли неплодная матка, землеройка не замечена (у себя замечал, что пчёл жрут землеройки, мыши только соты и холстики грызут, но семью в живых оставляют). Возможно клещ, это единственная семья которую по осени не обрабатывал, т.к. в лежаке планировал ещё пять рамок с мёдом взять. Но так и не взял и не обработал. Зато сейчас взял и положил всем страждущим, но не успел одной из самых сильных семей, отошла, явно из-за того, что корма не хватило, пчёлы в сотах от первого до второго корпуса. Самая прискорбная процедура - разбирать такие ульи.

Это рамка центральная. И такая не одна осталась. Сам клуб сместился на край. Прям между крайней рамкой и заставной.

Сейчас с телефона. Не могу отсель фото вставить. С компа завтра загружу .

В одной улочке,что ли ?

Это НЕ СР . Ну не идут СР в зиму большими семьями .
Наверняка в августе гнездо было залито и в зиму мизер пчелы молодой было нарощено
Сумрак сколько подмору по объему ???
Подозреваю что хорошо если литр наберется , а судя Вашим словам там его ведро должно быть примерно на 7 литров.


Откуда знаешь ???
У меня СР Ф1 и даже Ф2 нормально зимуют , некоторые еще даже к верхним брускам не поднялись .

Нутром чую, есть в твоих словах правда , Дима!

Спасибо, ребята , за поздравления!

Вы сами смотрели крылья и фотки. Сказали что очень близко. Я в морфологии не очень шарю, потому воспользовался помощью опытного ГУРу - Вас

На дне было литра три. Между рамками еще не вытряхивал. Но на рамках не очень много уже. В основном на дне.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сумрак , есть возможность показать рамки с погибшими пчёлами?Не сверху общее фото, а порамочно достать и их показать.

Да. Ну все поочереди вынимая сейчас не показать - я в городе. Шлю что сфотал тогда. Несколько есть, но сайт тоже не позволяет в одно сообщение больше одного фото пихать. И то если ужать основательно. Примечательно что пчелы на сотах сверху. Не внутри ячеек, как обычно гибнут при голоде. Сам не видел но читал тут. Что полностью внутри ячеек должны быть и только жопки торчат. А тут на плоскости сота...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня аналогичная картина в погибшей семье, хотя немного пчёл есть и в ячейках. Но они рассредоточены и тоже не образуют клуба.

сели сверху, все съели,
а вниз, естественно опуститься уже не смогли.


а пчеловод где был, почему не остановил червление, не пополнил корма

Сумрак , смотрим пока данную фотку и вспоминаем ваши слова: кормов ещё много. Так ведь нет его в том месте рамки, где находились пчёлы.

Сейчас то, после короткого обсуждения, сами то какие выводы делаете? Это важно на будущее.

Вся правая часть сота (по обрезу фото), и там тоже видим мертвых пчел, даже осталась запечатаной. Но и тут где бОльшая часть пчелы, видим много ячеек распечатанных и с медом. Да, на этих рамках меньше меда было чем на тех что остались вообще не тронутыми. То и не понятно почему клуб сместился с полдномедных рамок на край улья к заставной.

Скорее всего на дне подмор из старой пчелы , который еще до НГ насыпался и не от голода или холода , а просто от старости самой пчелы . А вот на рамках (в улочках) погибли молодые пчелы , которых мало , как сам написал .

Тоже вариант .
Бывало у меня так и в основном со слабачками , которые ищут место потеплее и лезут в клуб ПОД подушку ... Теперь подушки кладу в ульи только когда пойдут нормальные морозы... Нынче клал 10 января . Все ПС начали зимовку снизу , даже слабачки .
За эту зиму 2 раза подмор выскребал с доньев , подмору мало , анализ ММ приходится делать по 12-20 пчелам что мало для анализа .

Смотреть пару крыльев и делать полноценный анализ по 30-40 крыльям это очень разные вещи ...
СР , да и вообще любая другая чистопородная матка , при свободном облете может получить очень большой подмес чужой ( не своей породы) крови и получится гибридная ПС , которая может быть мощной по некоторым ХПП , но иметь плохую выносливость и к болячкам и к зимовке ... се ля ви ...

Вывод пока напрашивается такой что осенью к кому-то надо напрашиваться на обучение сборки гнезда на зиму.

Слабые были и полезли искать место потеплее ... а там меду маловато ... вот и результат .

мало осенней пчелы....

В чем ошибка в итоге ошибка моя? Для стимулирования осеннего червления кормить надо было? Сильнее ужимать чтобы клубу некуда было смещаться от полномедных рамок?
Про подушки сверху понял. Действительно не снимал. Применю на будущее.

Расплод там был осенью. Поздно осенью. Где его грели там корм подъели, и клуб сформировали. Но погибли не от голода, точнее, не только от голода. Основным признаком голодания клуба является большое количество пчёл внутри пустых ячеек, на месте формирования клуба. После его гибели. Эти пчёлы находятся в состоянии покоя, и при нехватке корма замерзают не выходя из ячеек, т.к. клуб не может поднять температуру, необходимую для выхода этих пчёл из оцепенения. На продемонстрированной рамке таких пчёл в ячейках нет, значит клуб до конца не сформировался, пчёлы были в активном состоянии. На это же указывает и понос на рамках. Семья выкармливала долго расплод, грела его, подъедала корм, и переполнила кишечники. А когда корм закончился, то морозы не дали оставшимся активным пчёлам забрать корм из соседних рамок, перейти на него. Морозы довершили дело.

Сумрак , ваши взгляды позволяют вам закармливать пчёл в зиму, давая по 10 и более литров сиропа ?

От ответа будут зависеть рекомендации вам на будущее.

Есть два пути остановить червление матки осенью. Точнее - три...
1. Закармливать семью сиропом так, чтоб матке негде было червить.
2. Поздно осенью контролировать, и убирать из центра гнеза полупустые рамки, на которых может оставаться расплод, и заменять их полномёдными из запасов пчеловода, опять же не оставляя матке места для червления.
3. Иметь на пасеке породу пчёл, которая резко прекращает выведение расплода при отсутствии осеннего взятка.
Каждый пчеловод выбирает одно из этих решений. что ему удобнее.

Мои взгляды еще никак не сформированы ибо я только учусь. Всего-то два года пчел держу...

Сумрак , просто есть люди изначально настроеные пчёлам не давать сахар ни в зиму, никогда. Принципы у них такие.Ничего плохого в этом нет. Подготовка к зимовке отличается в этом случае от тех, кто закармливает.Поэтому надо понять, на что настроены вы, чтобы обсуждать ваши действия перед следующей зимой.