Александр57
По поводу пород я с вами согласен
И ещё правильно ли я понял вашу подсказку.
Я так понял нужно нарастить семью до 12/8 и сделать из неё как можно больше бесрасплодных нуков не ставя второй корпус.


После того как семья восстановится опять до 12/8 отбираем уже расплод и пчелу для усиления нуков в которых уже должны быть плодные матки.
После медосбора делим семьи на пол-лёта я так понял?
А плодных маток где взять?
(или это часть не использованных нуков ещё с висны?)
А если осенью поделить семьи на не плодных успеют ли они с парится и нарастить к зиме пчелу если допустим начать вывод за 16 дней до конца медосбора?

с чем больше всего проблем то и должно быть самое важное

Я с этим согласен но дело в том что пчелы то перезимовали почти все (кроме одной) но в сравнении с этой семьёй не одна рядом не валялась
И вот глядя на неё думаешь что вот бы все такие были.
Хотя может быть я просто не видел породистых пчёл

Здесь вариантов много.Можно и так.

Нуки могут работать всё лето,только маточники подставляй.Т.е к концу ГВ у тебя должны быть плодные матки в нужном колличестве

Александр Гаврилович, хочу задать Вам пару уточняющих вопросов по выводу маток методом Работника:-когда формируется стартер,то на рамке с печатным расплодом допускается наличие яиц или личинок или нет ; -через какое время после постановки прививочной рамки происходит обьединение стартера с семьёй с маткой. Несколько раз пролистал ветку, но не нашел. Стартёр исключает наличие открытого расплода, а значит перед его формированием должны быть какие-то действия(как например в методе Рвач 71)? В этом году хочу проделать руками метод Работника. Обидно будет если ошибусь. Спасибо!

propolisoid
Надо было наверное и обращаться к Работнику и Рвач-71

Не допускается.Там и печатного расплода Работник допускает 11 ячеек и то трутневого.Я вообще ставлю без расплода(чтобы не рисковать)

А назад я уже не объединяю.Выше об этом писал

По методу Рвач-71 несколько раз выводил и все стало понятно. Теперь с Вашей помощью стало понятно и по методу Работника. Спасибо!

Я так понял,что маточники выламываешь и ставишь прививочную рамку?(ПР)
У нас холодина....,ничё делать не даёт...

Это теперь кто во что горазд.
Самое лучшее это на этом молочке сделать прививку,а кто слепой тому нарезать полосок с яйцами и приклеить на ПР...а кто просто разделит второй корпус на два отводка..а кто и на один

Александр Гаврилович. Получается что в своем методе Вы описываете вывод качественных маток "тихой смены", а сами работаете все-же на свищевых?

Я работаю на всяких.Меня колличество выведенных маток не устраивает в моём методе.
А потом если Грамотно сделать стартер,то качество получается не хуже,а если поставить ПР во второй корпус,убрав оттянутые маточники,то тоже получатся матки тихой смены.
И где я писал,что работаю именно по "простешему методу" а тема "С усожнениями"для чего??
Простейший-это первый класс,а дальше...до безконечности

Александр57, а какое количество маточник закладываете на одной прививочной рамке.

Я ещё так не пробовал.Это у нас Бай придумал в прошлом году.Думаю шт 10,максимум 15 примут.

ТАЖЕ ПРОБЛЕМА И У МЕНЯ!

В прошлом году пробовал раза три давать пр из 15 оставляли 6-8 зато матки как бегемоты метить не надо

Ну знаешь,если в каждой семье по 6 шт выводить,то в принципе и хватит

Ну да Но мне надо много и сразу Сегодня привился из 28 приняли 18 завтра еще привью.

В какое время(месяц)? Без подготовки, во второй корпус с разделительной решеткой на первом. Или как то подготавливал?

Примерно в это же.
В мильёнщиках написал как подготавливал только корпус с маткой не убирал, а пленкой до половины перекрывал, а другую половину решеткой.

баловство это,на половину закрывать перекрывал всяко,теперь весь корпус решеткой и результат лучше

а второй корпус полный, сколько рам?

Мои не желают принимать завтра на кавказянке попробую говорят они мамки хорошие одну оставил для пробы, а четыре удавил в прошлом годе замучился расплод вниз опускать.

смотря для какой цели,васпиталки на данный момент 12 внизу 10-8 в верху,а если отводок и 3 хватит на 1-2 маточника
значит не готова не каждая семья годна для васпитанияФ. Руттнер. От себя добавлю трём дал личинок тупо пробных по 20шт. результат 9-7- 0. Угодай в какой я заложил по настоящему

У тебя все посты сплошная загадка Ну надо же съуметь так не понятно написать
Значит ты утверждаешь,что личинок лучше принимают,когда между корпусами лежит только решетка???(без пленки)
Из моего опыта.Когда я сделал вырезы в пленке больше.Открыл полностью две рамки(47 на 8 см)то у меня перестали вообще оттягивать маточники.Разумеется это для семьи достигшей 12--8 рсп и постановке второго корпруса.
Если готовить специально как у тебя.В низу 12--8 рсп и в верху 10--8 рсп(т.е ты от других семей ещё расплода добавил!?)Это уже практически не естественное состояние семьи и как следствие,подготовка к роению.Тогда возможно результат будет другой,но всё равно чем меньше отверстие для контакта с маткой,тем более чувствуют сиротство и более оттягивают маточников и наоборот.

Александр Гаврилович, здравствуйте. Вопрос касается применения метода в рутовских ульях. При расширении вторым корпусом (пл./р еще рано), должна ли вощина 2-го корпуса быть над вощиной 1-го, аналогично сушь и расплод, или корпуса можно рассматривать по отдельности и располагать рамки в зависимости от количества расплода в конкретном корпусе? В общем интересует построение гнезда по вертикали. Спасибо.

Делать вот так.А как там будут или не будут совпадать вощина и расплод...это не важно

При делении на пол лёта матки получаются плохого качества,поэтому хочу тебе посоветовать тогда лучше сделать так.
Одну семью раздели по полам и в без маточную половину дай матку в клеточке из другой семьи.А вот из той большой семьи без матки сделай воспитательницу.Хорошо бы рамку с личинками(яйцами)подрезать и проредить.три личинки убираешь-одну оставляешь.Это чтобы маточники можно было вырезать не повредив соседние.Таким способом матки получатся по лучше

Хорошая идея!!! Александр Гаврилович свои зимовалые я уже все разделил. Но есть покупные зимовалые, из которых пяток очень хорошие. Они на Руте. Как это лучше сделать в многокорпуснике?

Ну так же в одном корпусе и делай,только ещё раньше можно сделать.Как 10--6 рсп наберут,так и убирай матку.Лучше будет если подтряхнешь пчёл на сходни с нескольких рамок с открытым расплодом из других семей.Это чтобы было побольше молодой пчелы,кормилицы

Уже сгонял домой проделал это мероприятие. Матку взял от самой сильной семьи 14-9. Разделил на пол-лета семью послабже 10-6. Подсадил матку в клеточке Титова (в кормовой отсек дал корм) в обезматоченую половину. Завтра посмотрю как на нее реагируют. Если нормально, то закрою отверстие вощинкой, пусть сами выпускают.

Скажу одно - матка в семье 14-9 что "бронепоезд". А в 10-6 что "истребиль", нашел вторую со второго раза, хотя маток искать уже пристрастился. "Все-же надо выводить класных маток".

Кстати в 14-9 расплод вышел из суши оттянутой на пластиковой вощине уже в этом году. Пластик класс. Но неоправданно дорог.

Сегодня проверил. Пчелы ползают по клеточке спокойно. Матка лазит по стенкам. Пчелы к ней тянутся. Думал выпустить на сот. Но жалко такую клевую матку, если замочат. Залепил вощинкой, проделал, зубочисткой 4-е отверстия. Вставил между сотами. Агрессии вроде нет. Завтра не выпустят выпущу сам на сот.

13.05 проверил обезматоченную (9 мая) семью. Хоть и полное осиротение нашол всего 3 маточника. Один еще не запечатаный. Разделил на два нуклеуса в одном 2 маточника в другом 1. Не хотят они у меня роиться. Да и в своих зимовалых семьях поделеных на пол-лета. По 3-4 маточника всего. В одной семье пришлось переклеивать 2-а штуки т.к. все были на одной рамке.

Пардон матку убирал 8 мая

Контроль облета маток поставил на 3 июня, сейчас лазить к ним больше не буду.

Алекандр Гаврилович!Можно более подробно,в виде короткой инструкции?

Ну это промышленная технология.
Развиваешь первый корпус
потом второй
потом между ними решетку
Через 5 дней тот корпус где матка в низ.На него решетку и второй корпус и корпуса(магазины)под мёд.
Матке одного корпуса хватает,а над решеткой только мёд.Но сам я только хочу в этом году так делать и личного опыта пока нет

Как я понимаю,если ГВ с 1 июля(в среднем),то весь расплод нужно поднимать выше матки 17-18 июня?(частично по Ковалёву),а площадь решетки?

Добрый день , Александр! может и не а тему вопрос , но хотелось бы спросить а точнее услышать ответ,если найдете время. делал отводок на плодн матку (карника) матку приняли , через 10 дней глянул -нет матки , дал расплод с маточником , вчера глянул , маточник угробили , мед собирают потихоньку , горбатого расплода нет , пришлось разбомбить улей , как трутневой . в чем дело?

А откуда ясно,что семья затрутовела раз горбатого расплода нет?Или в каждой ячейке было по 3-4 яйца?
Если по Вашим словам судить,то Вы провели тест на проверку,есть ли матка или нет.И судя потому что маточник разгрызли,она была.Возможно что вы поторопились разгонять семью

распод был нескотьлько штук старого пчельного, и всё. ни яиц не видел , ни матки . остальные 4 отводка понятны были везде расплод появился. я этот отводок отнес метров за 20 , на его место поставил нуклеус с хорошей маткой сеголеткой сеющей, переселил в нормальный улей . а пчела с нуклеуса пошла в улей ,который стоял рядом с нуклеусом. Вы правы наверно надо было оставить отводок подольше , но с и другой стороны нуклеус был переполнен пчелой с расплодом и медом. вот рокировку и сделал небольшую. и сейчас семья заработала. матку карнику жалко щас в 2-х других ульях такие красавицы работают .

Александр57
Хотел бы поделится своими наблюдениями, работая по технологии 12-8-5. Скажу сразу, что применяю этот метод как противороевой, а не для наращивания количества семей. И поэтому отводки делаю по 6 рамок, 5 расплода и 1 кормовая. Хочу отметить, что не смотря на то что у меня, как я думаю, среднерусские, однако расплода нагоняют до 12-14 рамок без перехода в роевое. Но не об этом хотел поведать. Первые противороевые отводки в этом году закладывал в период с 5 по 20 мая. Никаких проблемм не было, все дружно на третий день оттягивали свищевые маточники. Вторые противороевые отводки делал с 25 мая по15 июня. Тут уже столкнулся с некоторыми затруднениями. У нескольких отводков на третий день не обнаружил маточников. Пришлось разбирать гнездо, и переносить матку с рамкой, на которой она работает, подальше, на место 7-8 рамки, чтобы феррамоны матки не так сильно влияли на верхний отводок. После этой операции, на третай день маточники были заложены. Но самое интересное началось когда я собрался делать противороевые отводки в третий раз. Теперь мои пчёлки просто на отрез отказались оттягивать маточники ну я и не стал сильно настаивать, а просто убрал плёнку, благо уже и начало ГВ приближалось. И не ошибся, в роевое ни одна семья не перешла, отработали на отлично. Матки во второй корпус даже сеять не поднимались, после выхода расплода сразу же заливали. Отвлёкся. Хотел спросить, приходилось тебе сталкиваться с отказам пчёлок закладывать маточники? Как с этим обходишься?

Как бы все понятно. Но вот в нашей местности оставлять 1 кормовую рамку - тупиковый вариант. В этом году и 20 кг в перезимовавших семьях к концу первой декады июня не хватило. Повезло Вам с теплой погодой. Вот только везение не каждый год случается

вламор, не поняла зачем? Если основная семья и отводок отделены пленкой, то как в верхний отводок попадут ферромоны матки?

В плёнке, между 2 и 3 рамками прорезано отверстие, 3 на 7 см. прикрытое разделительной решёткой. Через него свободно проходят пчёлки и воздух, из нижнего корпуса, вместе с феррамонами матки. В этом то и заключается весь фокус данной методики.

Такое у меня бывает только ранней весной,а потом у меня закладывают маточники всегда.Вот ещё одно противоречие(как с Баем)У меня так,а у него всегда наоборот.Приходится приноравливаться к тому что у себя получается.Пробуй ещё меньше делать вырез.Писал как то,что когда сделал вырез на две улочки,то тоже не стали тянуть маточники.А вот у Бая тянут просто через решетку,т.е весь корпус открыт

Александр Гаврилович! В июне месяце тоже тянули через полную решотку. Может это зависит от времени. Получилось так - в конце апреля не хотели (вырез 3 на 7), в мае кое-как по одному (вырез 3 на 7), в июне через полную решотку только найдут подходящюю личинку сразу пару маточников. В одной семье над решоткой увидел всего один маточник, на соте вроде "тихая смена". Трогать не стал. В итоге единственная матка вышла. А старая ушла с роем. Вот и по "тихому" разбежались.

если надо на верачьку подсовываем магаз сверху решетки на 2-3 дня

А что означает?



Извиняюсь, просто незнакомое выражение

Может быть - "для гарантии" ???

[quote=oleg0108,Среда, 01 Августа 2012, 9:36]А что означает?
Цитата(бай @ Вторник, 31 Июля 2012, 19:13)
если надо на верачьку
*




Наверняка (жарг.)

Это же Бай Он нормальным языком никогда не напишет.Я его с третьего раза понимаю(а иногда и нет )Начинаешь"тянуть за язык"...обзывается.Но зато как выдаст иногда добровольно

Александр Гаврилович - вы в этом году применяли свой метод к Рутам? Если применяли напишите какая есть информацция.

У меня весной небыло не одной рамки Рута(как и у тебя),поэтому не применял