Цитата(Александр57 @ Суббота, 08 Сентября 2012, 12:11)
У меня весной небыло не одной рамки Рута(как и у тебя),поэтому не применял
А решетки разделительные применяли?
Перейти к полной версии: Продолжение Простейшего метода
Объединенный пчеловодческий форум > В помощь начинающим пчеловодам > Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами!
А решетки разделительные применяли?
Цитата(albert71 @ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 16:17)
А решетки разделительные применяли?
А решетки применял.Понравилось
Александр57
Рутнер пишет, что самые качественные матки выводятся из мисочек с размером поперечного сечения 9,2 мм. Если мисочки меньшего размера, то и матки будут хуже. Вы переносите расплод вверх на каких рамках? Ведь для вывода свищевых качественных маток подходят только свежеотстроенные соты, ячейки которых можно легко перестроить в мисочки, и всё же качество маток будет на порядок ниже, чем вырощеных в мисочках с размером 9,2мм
Рутнер пишет, что самые качественные матки выводятся из мисочек с размером поперечного сечения 9,2 мм. Если мисочки меньшего размера, то и матки будут хуже. Вы переносите расплод вверх на каких рамках? Ведь для вывода свищевых качественных маток подходят только свежеотстроенные соты, ячейки которых можно легко перестроить в мисочки, и всё же качество маток будет на порядок ниже, чем вырощеных в мисочках с размером 9,2мм
Цитата(Гурович @ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 18:14)
Рутнер пишет, что самые качественные матки выводятся из мисочек с размером поперечного сечения 9,2 мм. Если мисочки меньшего размера, то и матки будут хуже. Вы переносите расплод вверх на каких рамках? Ведь для вывода свищевых качественных маток подходят только свежеотстроенные соты, ячейки которых можно легко перестроить в мисочки, и всё же качество маток будет на порядок ниже, чем вырощеных в мисочках с размером 9,2мм
Если бы пчеломоры учитывали породные особенности своих пчел вместе с Рутнером
, то выводов было бы намного больше
Цитата(Гурович @ Воскресенье, 09 Сентября 2012, 18:14)
и всё же качество маток будет на порядок ниже, чем вырощеных в мисочках с размером 9,2мм
А практика показывает что матки получаются отличного качества,не смотря на то что я к ним со штагель циркулем не лезу
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=38144&st=105
Александр Гаврилович. Решил задать вопросик в рамках подготовки к следующему сезону.
По записям прошлого года:
1. Первый трутневый засев, печатный, был 10 апреля.
2. Семья достигла состояния 12-8 26 апреля.
Можно - ли, например используя метод Работника приступить, к прививке в конце апреля?
С Уважением!
По записям прошлого года:
1. Первый трутневый засев, печатный, был 10 апреля.
2. Семья достигла состояния 12-8 26 апреля.
Можно - ли, например используя метод Работника приступить, к прививке в конце апреля?
С Уважением!
Цитата(oleg0108 @ Понедельник, 12 Ноября 2012, 12:41)
Можно - ли, например используя метод Работника приступить, к прививке в конце апреля?
Ты же в любом случае приступишь,какой бы я тебе ответ не дал
И я бы приступил,а уж как получится,так получится.Никто же не мешает повторять до тех пор пока получится.
А заранее предугадать????
Вот в этом году у меня получилась закладка маточников,а у тебя нет.И причину мы так и не знаем.Хотя скорее всего это кровь СР сыграла.Она не спешит весной развиваться.Старайся стартер сделать максимально большим и тогда скорее результата достигнешь.
Из архива погоды вытащил информацию за последние пять лет по своей местности. 13,14,15,16,17 мая из пяти лет, четыре показывают температуру выше 20 градусов стабильно, и один год ниже, но он показывает облетную температуру в последующие пять дней. Хочу попробовать попасть в это окно.
Если не получится следующюю буду делать, как прошлый год показал.
Тогда и личинок возьму от карпаток, пришедших в прошлом году, и проявивших себя.
Если не получится следующюю буду делать, как прошлый год показал.
Цитата(Александр57 @ Понедельник, 12 Ноября 2012, 16:31)
Хотя скорее всего это кровь СР сыграла
Тогда и личинок возьму от карпаток, пришедших в прошлом году, и проявивших себя.
Цитата(oleg0108 @ Понедельник, 12 Ноября 2012, 13:40)
Тогда и личинок возьму от карпаток, пришедших в прошлом году, и проявивших себя.
Ты видимо хотел сказать что стартер сделаешь из карпатки?Если ты личинок от карпатки дашь в семью УСР,то это ещё 50%минуса
Цитата(Александр57 @ Понедельник, 12 Ноября 2012, 17:06)
Если ты личинок от карпатки дашь в семью УСР,то это ещё 50%минуса
Я бы не рискнул назвать породу которая у меня имеется среднерусской. Там скорее всего понамешано много чего. Да и пакеты, привезенные в прошлом году как карпатка, тоже вызывают много сомнений, Одно только - поспокойней моих. Что порекомендуете? И стартер и личинку брать от карпатки, или стартер сделать от условной карпатки, а личинки от своий дворян, только лучших?
Цитата(oleg0108 @ Вторник, 13 Ноября 2012, 10:45)
Что порекомендуете? И стартер и личинку брать от карпатки,
Я бы начал с этого.Больше шансов на приём личинок к воспитанию,а так можно и разные варианты попробовать.Ты же в душе эспериментатор и семей теперь побольше,так что дерзай
Александр Гаврилович! Как я понял у нас условия приблизитешльно одинаковые. Вы как-то писали в этой теме, что стартер делаете по Работнику только без возврата потом обратно основной семьи. Тогда получается и стартер и воспиталка в данном случае - одна и таже семья? Безрасплодная с большим количеством молодой пчелы и весь комплект летной? Это один вопрос. Второй - что делаете с расплодом, маткой и остатком от пчел? Ведь в наших Сибирских условиях такой отводок, в это время, вряд-ли жизнеспособен. Расплод Вы писали раскидываете по семьям, а какова сила отводка с маткой? И его дальнейшая судьба?
Блин попробовать две линии, что-ли. Или от тех кто хоть со слов чистопороден.
Цитата(Александр57 @ Вторник, 13 Ноября 2012, 13:55)
же в душе эспериментатор и семей теперь побольше,так что дерзай
Блин попробовать две линии, что-ли. Или от тех кто хоть со слов чистопороден.
Цитата(oleg0108 @ Среда, 14 Ноября 2012, 5:49)
. Расплод Вы писали раскидываете по семьям, а какова сила отводка с маткой? И его дальнейшая судьба?
Просто весь расплод забираешь и отдаешь другим семьям.Оставляешь чуть-чуть печатного расплода для того чтобы они температуру держали (для расплода)Матку убираешь в отводок.Ещё одну сильную семью делю пополам и в безматочную половину даю эту отсаженную матку в клеточке.
Стартер-воспиталку потом просто делю на нуки со своими маточниками.Лучше увезти чтобы слета небыло.
Цитата(nikolaev.d.a @ Вторник, 13 Ноября 2012, 13:33)
ответь пожалуйста про никот,
Не пользовался никогда.
Цитата(Александр57 @ Среда, 14 Ноября 2012, 9:03)
делю на нуки со своими маточниками
Какой силы? И подсиливаете потом, или сами к медосбору набирают силу?
Цитата(Александр57 @ Среда, 14 Ноября 2012, 9:03)
Ещё одну сильную семью делю пополам и в безматочную половину даю эту отсаженную матку в клеточке.
Планировал параллельно делить семью пополам, для получения ММ для прививки, а можно после изъятия ММ выломать маточники и подсадить эту матку в клеточке, или лучше не рисковать?
Цитата(oleg0108 @ Среда, 14 Ноября 2012, 5:49)
Блин попробовать две линии, что-ли.
Да всякие варианты пробуй.Бывает что против "всех законов физики"и авторитетов получается,что то необычное и своё
Цитата(Александр57 @ Среда, 14 Ноября 2012, 10:04)
Да всякие варианты пробуй
Я имел ввиду стартер-воспиталку(карпатка)+личинки от карпатки, и стартер-воспиталку(дворяне)+личинки от дворян и сравнить эти две линии. Зачем - если авторитетные люди говорят, не прививать личинок от карпатки на дворян-воспитателей, делать по другому?
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 9:17)
А с другой,я считаю что матки тихой смены,это когда маточники закладываются в присутствии матки в семье.И они получаются отличного качества и для меня этого факта вполне достаточно
Здравствуйте! А как ваш метод можно применить в лежаках? Спасибо.
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 13:17)
А с другой,я считаю что матки тихой смены,это когда маточники закладываются в присутствии матки в семье.И они получаются отличного качества и для меня этого факта вполне достаточно
Следуя, сей логике, роевые маточники также являются матками тихой смены?
Цитата(вэн @ Воскресенье, 18 Ноября 2012, 11:10)
А как ваш метод можно применить в лежаках?
Я сам этим не занимался,но ребята пробовали и в лежаках работать.Где то в теме это есть
Если не найдете здесь,то тогда можно посмотреть тут
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790&st=495
Александр Гаврилович! Назрел вопрос - чтобы привить например 20 личинок, солько надо ММ. Ведь для этого надо подготовить семьи для первого ММ под прививку. Сколько для этого готовите семей? Хотябы грубо... Или опишите схему как вы получаете ММ для первой прививки. С Уважением!!
oleg0108
Тебе в Омской ветке наш Гудби так хорошо ответил,что я и сюда перенесу
Тебе в Омской ветке наш Гудби так хорошо ответил,что я и сюда перенесу
Цитата(goodbee09 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 5:23)
oleg0108
"китайским шпателем" пользуйся! - лучшая технология
им ты берешь личинку УЖЕ с молочком, выбирая личинку по-меньше, но чтоб молочка было больше - тут грань тонка и этого количества- что подепит "китаец" будет достаточно.
а если проверенная годами "люминька" - то просто вынимаешь в соседних ячейках личинок того же возраста, а молочко переносишь в мисочки -куда здесь же будешь прививать. перенёс по капульке молочка в пяток мисочек, привил личинки...потом следующие.
Пол-ведра молочка в миске не нужно
oleg0108
Цитата(oleg0108 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 4:59)
Сколько по весне нужно обобрать маточников (изять маточное молочко),
ну и основное-------------
не прививай никогда на молочко "из маточника" молочко в маточнике не такое по составу--как в миске на самых ранних стадиях развития личинки. Делай как сказал выше- бери из ячейки рядом с той--откуда берешь личинку.
"китайским шпателем" пользуйся! - лучшая технология
им ты берешь личинку УЖЕ с молочком, выбирая личинку по-меньше, но чтоб молочка было больше - тут грань тонка и этого количества- что подепит "китаец" будет достаточно.
а если проверенная годами "люминька" - то просто вынимаешь в соседних ячейках личинок того же возраста, а молочко переносишь в мисочки -куда здесь же будешь прививать. перенёс по капульке молочка в пяток мисочек, привил личинки...потом следующие.
Пол-ведра молочка в миске не нужно
oleg0108
Цитата(oleg0108 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 4:59)
Сколько по весне нужно обобрать маточников (изять маточное молочко),
ну и основное-------------
не прививай никогда на молочко "из маточника" молочко в маточнике не такое по составу--как в миске на самых ранних стадиях развития личинки. Делай как сказал выше- бери из ячейки рядом с той--откуда берешь личинку.
Спасибо! Вопрос исчерпан полностью. Немецкий китаец выписан еще в прошлом году ждет своей очереди.
Вопрос исчерпан полностью. Немецкий китаец выписан еще в прошлом году ждет своей очереди.
Цитата(oleg0108 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 6:00)
Немецкий китаец выписан еще в прошлом году ждет своей очереди.
Сильно не веселись
У меня сын им хорошо работает,а у меня что то не получается
Цитата(Александр57 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 9:05)
У меня сын им хорошо работает,а у меня что то не получается
Начинать то когдато-надо. Не попробовав не поймешь - получится, не получится.
А веселюсь потомучто выяснил непонятный для себя вопрос.
Цитата(oleg0108 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 6:15)
Начинать то когдато-надо. Не попробовав не поймешь - получится, не получится.
У тебя всё получится.Попроси Гудби что бы он видео выставил работы со шпателем
присоединяюсь к просьбе!
Цитата(Александр57 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 6:33)
Попроси Гудби что бы он видео выставил работы со шпателем
Цитата(Елена63 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 22:21)
присоединяюсь к просьбе!
Маленькие непонятки приобретают почти вселенскую ценность
- весомость вопроса не должна быть ограничена региональными рамками
Цитата(ИльяНик @ Пятница, 23 Ноября 2012, 22:52)
Попроси Гудби что бы он видео выставил работы со шпателем
Цитата(ИльяНик @ Пятница, 23 Ноября 2012, 22:52)
присоединяюсь к просьбе!
Цитата(Александр57 @ Пятница, 23 Ноября 2012, 3:33)
видео выставил работы со шпателем
смотрите на 2.40 времени, само подробно показано как работает шпатель
http://www.youtube.com/watch?v=ADnr-ElEKlc...channel&list=UL
MishaK, еще перевод бы, или ты их понимаешь?
Не, их еще нет
вобщето расказывается как производить маточное молочко
вобщето расказывается как производить маточное молочко
MishaK
Спасибо Михаил
Чего то не догадался тему поискать.Вот тут подробно о китайском шпателе
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=31128&hl=
Спасибо Михаил
Чего то не догадался тему поискать.Вот тут подробно о китайском шпателе
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=31128&hl=
Цитата(Александр57 @ Суббота, 24 Ноября 2012, 8:12)
Однако прогресс. Когда впервые начал пересадку личинок в 1989году , то штапели делали сами. Из куриного пера. Тонко , как перо ручки подрезали и потом для того чтобы загнуть на огне грели. Получался конец загнут и упругий. Но не было толкателя. Приходилось нажатием оставлять личинку. Тренировался просто на личинках и на мед. а не на молочко. Штук 100 и рука набита и штапели разные попробовал.Отобрал лучший.Потом дрейтер по почте покупал. Там проще.Но не было запасных доньев. наше производство.Грубо, но получалось лучше чем переносом. Потом все забросил.Джейтер отдал начинающему.Тогда все было в новинку . И пчелиный яд собирал.Сейчас проще. Даже завидно.
Сейчас стараюсь проще. Спасибо Александр 57. Ваш способ самый простой и контролируемый. В 1989гоуд купил решетки по 5 руб.(на упаковке написано) , но применил только в этом году.
Александр Гаврилович, хотя уже много сказанно, но я хотел бы еще раз уточнить: Если при вашем методе собираемся дать прививку, стоит ли что то менять в способе? например поднять во 2 корпус закрытый расплод или частично закрытый или дождаться пока запечатают-как лучше? Уже писали , что удалить маточники и дать прививку, может подождать пока не останется личинок пригодных для закладки свищевых? Желательно для 10 ти рамочного на 300.
Не могу эту тему найти в разделе.
Небольшой конспект сделал с данной темы..
[attachmentid=68959]
[attachmentid=68959]
Цитата(riza @ Пятница, 08 Февраля 2013, 8:25)
Небольшой конспект сделал с данной темы..
Большое Спасибо за труд!
Александр Гаврилович!
Я одновременно читаю четыре(!)ваших темы(и ту,на которую вы даете ссылку).Но не могу понять,во сколько же заходов поднимать расплод,и сколько потом оставлять расплода во 2-м корпусе.Олег 0108 пишет,что лучше убирать весь....Короче,вопросов много.
Извините,если туплю...
Я одновременно читаю четыре(!)ваших темы(и ту,на которую вы даете ссылку).Но не могу понять,во сколько же заходов поднимать расплод,и сколько потом оставлять расплода во 2-м корпусе.Олег 0108 пишет,что лучше убирать весь....Короче,вопросов много.
Извините,если туплю...
лисий
Вот с этого сообщения начинай читать по новой
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=749924
Вот с этого сообщения начинай читать по новой
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=749924
: Все,с этим выяснил!
Изложу в виде тезисов:
поднимаем во второй корпус 2 рамки раслода(самого молдого).
Расставляем-медовая,вощина,расплод,вощ.расп.вощ.мед.
Ждем,пока пчела займет пол корпуса.
Поднимаем вверх 3 рамки расплода(молодого).Больше не влезет,меньше можна,но в первом оставляем ВСЕГДА 3 рамки расплода!....
Правильно ли я понял?
Вопрос:сколько вынимать расплода?Скорее всего силу семьи,равную 1,5 корпусам рута следует сохранять?Или если до Г.В.далеко,то забирать больше,а ближе к Г.В.забирать меньше?
Александр Гаврилович
и Уважуха! 
Изложу в виде тезисов:
поднимаем во второй корпус 2 рамки раслода(самого молдого).
Расставляем-медовая,вощина,расплод,вощ.расп.вощ.мед.
Ждем,пока пчела займет пол корпуса.
Поднимаем вверх 3 рамки расплода(молодого).Больше не влезет,меньше можна,но в первом оставляем ВСЕГДА 3 рамки расплода!....
Правильно ли я понял?
Вопрос:сколько вынимать расплода?Скорее всего силу семьи,равную 1,5 корпусам рута следует сохранять?Или если до Г.В.далеко,то забирать больше,а ближе к Г.В.забирать меньше?
Александр Гаврилович
и Уважуха!
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 10:37)
Если перепечатали,значит читали.По какой причине не хотите работать по методу
Ув. АЛЕКСНДР 57!.Зиму изучал Ваш метод и все вопросы-ответы на форуме. Собираюсь в
этом сезоне применить. Смущает одно: у вас схема 12/8, а у меня ульи 15-ти рамочные.
Ждать мне развития семьи до 15-ти или до 8-ми расплода?
Цитата(nikbadi @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 13:28)
Ждать мне развития семьи до 15-ти или до 8-ми расплода?
Ни в коем случае.Работайте так,как будто у Вас 12 рамочный улей.Можно отгородить вставной доской,а можно и не отгараживать.Сколько пустых рамок(сотов)стоит вдали от расплодного гнезда не имеет большого значения
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 15:11)
.Работайте так,как будто у Вас 12 рамочный улей.
Александр Гаврилович! А если лежак 20 рам? В прошлом году ,когда я написал,что у меня 12 рам расплода,вы поставили смайл -
,но у меня ни одна семья не пошла в ройку Расширять гнездо вы предлогаете (я так понял)до 8 расп,а затем вертикально,но ведь можно и расширить горизонтально?(улей-лежак-24 рамы)Понимаю ,что вы такими не пользуетесь Но всёже....Как применить ваш метод в большом лежаке?Или всё же вертикально со вставной доской?
Цитата(сугейко @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 14:45)
Расширять гнездо вы предлогаете (я так понял)до 8 расп,а затем вертикально,но ведь можно и расширить горизонтально?(
Тут не этот случай рассматривается когда уже выращиваешь медовик,а когда маток выводишь.
Второй корпус ставится для отделения расплода от матки.Можно это конечно делать и в лежаке,отгораживая ганем.решеткой.Но я так не делал и возможны нюансы.Кто то стати уже экспериментировал в прошлом году.Возможно откликнутся
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 17:53)
Возможно откликнутся
Откликиваюсь на зов добрых людей.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Цитата(oleg0108 @ Воскресенье, 03 Марта 2013, 16:54)
Откликиваюсь на зов добрых людей.
Вот,у кого 20 рам лежаки,можно поучиться опыту у Олега108
Цитата(Александр57 @ Понедельник, 04 Марта 2013, 13:38)
Откликиваюсь на зов добрых людей.
А результат есть по простейшему методу в лежаках
Откликиваюсь на зов добрых людей.
Извиняюсь. Что-то не пойму .Это у Вас потолочная или боковая перегородка?
Цитата(Рыбоед @ Понедельник, 04 Марта 2013, 10:30)
о у Вас потолочная или боковая перегородка?
Разумеется боковая.Здесь просто не ставится второй корпус,а переставляется за перегородку.Остальное всё как написанно в методе
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.