и

две большие разницы

Спасибо большое за ответы.Да я так и делал,отбирал печатку в отводки,но всё равно,к 10.07. получалось в основном полтора корпуса пчелы,а где матки садились там и меньше.А такие попадались. Ну и по методу ошибки были,но это сам виноват.А метод вообще очень хорош,спасибо большое за него.Если взяток сдвинут как в прошлом году то вообще красота.

В этом сезоне хочу попробовать немного изменить.Примерно так: c 10.05. по 20.05.ставлю вторые корпуса для маточников.С 20.05.по30.05.делаю отводок с плодной маткой и увожу на второй точок.Маточники опускаю вниз.На Г.В.идёт старая матка,семьи с молодлй развиваются .Кто что думает по такому изменению?хотелось-бы пообсуждать.

Т.е. со старой? и ее
И как же она работать то будет ежели Вы ее постоянно ослабляете?


При познем взятке мож чего и принесут..... немного. А вообще то
Думаю что то что Вы предлагаете ну никак не соответствует идее, ведь в посте №728 Гаврилыч все для Вас хороше пояснил. Три семьи рядом стоящие и делаете сними что душе угодно, ежели уж на эксперименты тянет, так зачем на другой точек увозить? Ну если там взяток лучше, то везите все три.

Немогу вставить цитаты т.к.пишу с телефона.Да,на точок увожу отводок со старой маткой.Взяток на там точке намного лучше но рано весной проехать туда проблемно.Отводок со старой маткой после 20 мая не ослабляется,его интенсивно развиваем,к Г.В.должна подойти приличная семья.И редко успевает войти в ройку.В пршлом году иэ 15 одна.Отводки с молодой маткой просто развиваются,мёда от них не нужно,лишь-бы хорошо развились.Для чего всё это мне нужно?Расширение пасеки конечно не такое интенсивное как по методу,но и так у меня проблема с ульями,не хватает. И ещё:метод Александра Гаврилыча беспорно хорош,и маточки получаются очень хорошие но потопать приходиться прилично,и маточек искать в улье не менее трёх раз.То есть пытаюсь время с экономить.Ну вот как-то так.

А если следовать Простейшему,то будет ДВА!!!медовика с молодыми матками при ликвидации(или даже и НЕ ликвидации)основной семьи.Зачем Вам лишняя головная боль со старой маткой на медосборе???

Уважаемый Александр Гаврилович!Очень хотелось что-бы Вы с Вашим опытом покритиковали.Что-бы найти недостатки,подводные камни.1-На втором точке у меня очень хороший взяток,но пчёл перевести рано я туда не могу.Даже в конце мая только на гусеничном.А так я за один раз увожу туда много отводков в ящиках типа пакетных,улья уже там.2-По простейшему не хватает ульев,не успеваю делать.3-Расширение пасеки будет поменьше,если честно то такое большое как по Вашему методу пока не нужно,да и как писал не хватает ульев и сбыт мёда в последние пару лет прбуксовывает,не то что лет 7 назад.4-Мне кажется что семьи с прошлогодней маткой всё же на мёд идут получше,но это моё мнение.5-По моему несколько уменьшается обьём работы.Жду Вашей критики.С уважением.

виктор70
1.А рано и не надо.Перевезти к началу ГВ
2.Вся ценность метода в максимальном развитии семей и после таких заявлений мне вообще разговаривать не охота .Продавайте пчёл,делайте из фанеры...что хотите делайте,но не мешайте пчёлам развиваться.

3 года по методу работаю. маток ни разу не видал и не искал.Подсиливаю рамками с печатным расплодом предварительно стряхнув пчелу. Видео только маточники.Раз в неделю подход(период поднятия расплода и отводки сделать) и реже по разному на разных этапах.Пчеловод выходного дня.

Да я прекрасно понимаю что буду тормозить развитие,недобирать мёд.А отступать от Вашего способа вывода маток точно не хочу.Просто по обстоятельствам пока мне так было-бы гораздо проще.А услышать хотел-бы на какие неприятности могу налететь,что может произойти непредвиденного по Вашему мнению.Особенно меня напрягает не отроиться ли оставленная дома семья на 2-3 маточниках при выходе первой матки.На роевых у меня половина роилась-бы.

Лео50 маток не искали-стряхиваете пчёл,ложите решётку,через некоторое время решётку убираете,ложите плёнку или как-то по другому?

Виктор, а вы вообще знакомы с темой "Простейший способ развития семьи "? Вы сейчас пишите вообще непонятно о чем и при вашем стаже и кол-ве семей не понятно что! Прочтите внимательнее выше указанную тему и у вас автоматически исчезнут роевые матки и маточники! Кстати, я например вообще не понял сути вашего пчеловодства, пчела(пчелосемьи) вам не нужна, мед тоже, а в чем секрет вашего пчеловодства? Удачи! С уважением...!

Распечатайте первый пост этой темы ,изучите его и пусть лежит в кармане когда поедете на пасеку. Отводки можно делать и во втором корпусе через пленку фанерку, картон. и можно рядом отдельно. Я делаю и один или 2-смотря по силе семьи от которой делаю. Делаю отводок от местной, но ставлю маточник карники или карпатки.От местной маточники выламываю.

Приветствую Вас! Хочу в этом году попробовать простейший метод.
Также пчеловод выходного дня и 10 рам. ульи.
Не могли бы Вы поделиться конкретно своим опытом, а именно порядком действий
при работе по простейшему в 10 рам. улье.
Тему по простейшему читал. Хотелось бы услышать конкретно от человека,
работающего в 10 рам. дадане.
Заранее спасибо.

Распечатайте первый пост и инструкция к действию. составьте график работ с учетом биологии пчел. На бумаге и носите с собой. на досуге разводите пчел в уме. Вы должны знать , когда открыть улей и что там должны увидеть и что сделать.Если силы не хватает-во второй из 2 ульев расплод.

Хотелось узнать как вы на практике применяете метод в 10 рамочном дадане


Здесь не понял, поясните пожалуйста.

Хотел узнать,как матки ранне-весенние отличаются от более поздних в Вашем случае по качеству?Спасибо.

Разница наблюдается только по проценту оплодотворения и не всегда,чем позже,тем лучше.Чаще ранневесенние облетываются лучше чем июньские.А по качеству,если матка не выходит на "максимальный режим" в течении 10-15 дней,то я её просто бракую,независимо от срока вывода

Гаврилыч здравствуй, что значит максимальный режим по кладке? вернее какой он у твоих маточек и как его определяешь?

Очень хороший вопрос мы ждем ответа

Фиг Вам. (индейское жилище)
Прибавка две рамки расплода в неделю+засев освободившихся ячеек от расплода
Это нормально,а какой максимальный...не скажу

Я делаю слабые отводки, пару рамок всего. Бывает, матка тормозит, пока не подсолишь.

Кались, сказал "А" говори "В".


Какая сила семьи?

Вспомним школу и картинку из жизни школы:
Ребята первокласники гоняют по коридору и собачатся с десятикласником :"Миша, а Миша ну скажи 23 в квадрате....., а 17 в квадрате .... и т.д." И так на протяжении всей перемены, ну не отстают паразиты, как воши пристали.
Так вот что скажу Вам уважаемые первашки ОН уже даже не десятикласник а 20-икласник , кстати как и я, и давно уже таблицу умножения забыл, а всю подноготную о матке видит без проблем просто на глаз, открыв улей и подняв несколько рамок. Ну если хотите иметь цифры, то считайте, подымайте рамки считайте расплод и соотносите с цифрой в 2000 ячеек засева в сутки. А когда придет опыт то вспомните мои слова и забудете о калькуляторе.
Ага

Молодец дедуля, я в порыве узнать больше, забыл об элементарном, вот так Гаврилыч.

Да,многое не знаешь как рассказать словами.
Сына начал учить и "споткнулся".
А почему при внешне одинаковых состояниях семей твои действия разные?
И не смог объяснить Почему
Да сила семей допустим 10---6 рсп.
Но чувствуешь что одна семья прямо "рвется развиваться",а другая может неделю-две не шатко-не валко "тащиться"
Вот и объясни,Как ты это Чувствуешь?

Чуйка называется.Слияние пчеловода с семьей путем моментального анализа множества исходных данных при осмотре улья с опытом. Тоже самое при вождении автомашины. Чувствуешь машину по анализу приборов шуму двигателя.состоянию дороги и еще чего-то.

Александр, вам пора с валидола переходить на тринитротолуол.

бай в прошлом сезоне 50 живых маток из одного улья задушил


Galka49 давно держите в 8 рамочных и сколько корпусов?

Александр Гаврилович! Как то мы разговаривали о трехместных отводках в верхнем корпусе при весенних возвратных холодах. Скажите, как в таком случае поднимать расплод из нижнего.
Господа, те кто уже работал по методу. Давайте Ваши усложнения. Не верю что все делают по писаному.

Дед Саша наш устал с нами нанянчиться. Ну это нормально. Ничто не вечно. Все движется и развивается. Ни кто столько не сделал для начинающих, как Александр Гаврилович.

Да не в этом дело.Не получилось у меня соблюсти герметичность...а потом другие замыслы появились.Баю надоедайте,у него это отработано(сам видел)

Неделю назад поднял 4 р., сегодня проверил есть два маточника не запечатанные рядом, на рамке ближе к центру. Так же появились мисочки на кормовой и еще на третьей. Нижний не проверял просто вытащил рамку с засевом взамен печатный из верхнего. Думаю через дня два три можно один отводочек уже отсадить. И ждать когда на подставленном засеве появятся маточники, они реально не торопятся.

У меня ни как классически по схеме с семьями, которые вышли с зимовки сильными не получается. Слишком рано в силу входят. Когда время наступает по методу сработать, расплод на двух корпусах. В итоге второй корпус полностью с расплодом. А вот поздние отводки как раз к стабильному теплу и медоносам подходят.
Сегодня работал по методу. Интересное наблюдение. Самые сильные семьи со старушками 13г. Расплод весь ровненький, даже на 12рамке.

Если кому интересно - у меня 10р Бибоксы финские
- 28 Апреля поднял по 2 рр наверх, сушь в середину, когда в первом было по 5-6 рр
- 6 Мая положил пленку и фрагмент решетки. Маток не искал, просто переставлял рамки из второго корпуса в такой же третий, пытаясь найти матку, аккуратно стряхивал пчел, чтобы убедиться, что среди них нет матки. Если среди оставшегося на рамке количества пчел матки точно не видел, ставил в третий корпус, который был рядом. Этот "третий" корпус и поставил на место второго.
- 14 Мая снял вторые корпуса. В двух ульях во вторых корпусах пчелы на холстике отстроили языки сотов и залили медом.
По 4-6 маточников было в каждом втором корпусе, но иногда на одной рамке. Пришлось вырезать и вставлять маточники в другие рамки, чтобы сделать по два отводка.
Вместе с тем, еще до снятия вторых корпусов, заметил, что пчелы летают плоховато, пыльцу почти не таскают. Ну точно - проверил пару первых корпусов, когда делал отводки 14 Мая - поставленную вразрез вощину не тянут, заложили маточники, пчелы висят на нижних брусках рамок, пчелы очень много.
Ничего с ними делать не стал, уже дело к вечеру, соседи пришли. Злые в этом году у меня пчелы. Теперь дожди зарядили на несколько дней. Не знаю, как лучше? Или уж ждать, когда рои вылетят из первых - поймаю, если буду на даче, или если улетят без меня - то к цветению липы (у нас - третья декада Июня) - объединить по два отводка и отроившиеся материнские семьи?
Не пойму, почему в первых корпусах роиться собрались? Начал метод, когда было по 5-6 рр в корпусах.
Такие вот дела, коллеги.

В этом году ни как не хотят тянуть маточники, но я уже способен анализировать и вот что заметил. Не выпендриваюсь, просто возможно кому то пригодятся мои наблюдения.
При сборке нижнего корпуса, добавляем вощину второй и третьей, тоесть отодвигаем гнездо немного. Далее, в верхнем все по методу, но что бы обязательно засев попал в том числе напротив вехнего летка. Если его мало, например вторично подняли, то сразу к летку ставим пару рам. Почти всегда маточники находятся напротив верхнего летка.
И еще пометил, раздвигаю немного рамки!!! Не хватает места для маточников. Сушь не портят при этом.
Всегда раньше контролировал засев исходя из того, что закладывают на 1дневной личинке, но в этом году почему то все не так. Сегодня 9 день пошел, маточники по 1шт и те открытые! Раньше значит рановато отводки расформировывал. Всем удачи! Черт, не стабильно в этом году как то закладывают, да же старушки пенсионерки. Расплоду полных два корпуса, в следующие выходные не заложат, прийдется на пол лета делить... выбора нет.
Еще один момент. Говорится, что нужно поднимать вторично через 20 дней. У меня всегда это сильно поздно! Уже через неделю опять полный корпус расплода. Будьте внимательней, об этот пункт многие споткнулись.

Вот тут, конечно, сильно загибаешь. Никак матка за неделю засеять пять рамок суши плюс ячейки освободившиеся от молодой пчелы, засеять не сможет. Как минимум 15 - 16 дней.

Вы, уважаемый, плохо читали. Там написано, что сие не для выпендрижа, и спора, а для акцентирования некоторых моментов тем, кто впервые работает по методу. А именно. Осмотр семьи, да же при не совсем благоприятной погоды, но при наличии кормов, через 20 дней очень рискованно. Проверенно несколькими сезонами работы по методу.

Я мог бы пару моментов уточнить, но не для Вас.

Тема для начинающих, а Вы своими заявлениями вводите их в заблуждение.

Вы сами пробовали работать по методу? Зачем пишите? Или Вы из тех кто просто лишь бы всех облить грязью? Я не писал, что надо поднимать каждую неделю, так делать нельзя. Усложнения, тема как раз для тех кто уже работал по методу и хочет что то изменить. Ни один пункт не входит в противоречие с методом.

Vetamin прав, осмотреть нижний корпус нужно обязательно и не позднее чем через 14 дней после отбора 5 рамок расплода. Могут уйти в роевую не достигнув 8 рр. Мне кажется, это из-за избытка лётной пчелы, тесно им становиться. Лучше всего, если всё с маточниками получилось, убрать второй корпус на отводки либо ещё что-то и дать возможность развиваться основной семье, расширив гнездо. Моё мнение.

Я давно слежу на темой и если честно не совсем понимаю. Вот например. У меня сейчас 5 рамок пчелы. Суши у меня как у начинающего просто тупо банально нет.

Вчера полез, поставил еще 2 рамки вощины вторыми от края. Вижу, гнездо явно больше пчел. Раньше считал, что это неправильно. А вот оказывается можно еще и больше поставить!?
Можно еще и сушь поставить? Цель: довести семью до 15 рамочного уровня (у меня лежак) Да и на будующее полезно , как опыт. Получается, укомплектовываем гнездо до полного и кормим кормим и кормим ?
Или я неправильно понимаю? Простите за тупость. Кормлю кстати сейчас из пакетов . Жрут так, нормально. За сутки литр.

Если нужно подкормить, даю не более 250-300 гр/сутки. Если больше - они будут тупо складывать в ячеи, при этом ограничивая матку. И зачем Вам сахарный мед? Так подкармливать нельзя. Кормил с кормушек - проще дозировать. "Лишние" соты зимой плохо, а теперь не мешают, даже наоборот - нужны. Им свобода нужна.

В точку!
Два года изучал, Ваш, Александр, метод, а нынче решил его применить(уж больно хвалят его форумчане).
12.05. поставил 2-ой корпус, 16.05. проверил на наличие запечатанных (их не было-это хорошо!), сегодня т.е. 19.05. во втором обнаружил 5 запечатанных маточника. Снял 2-ой, поделил пополам, оставив в обеих по два маточника, а на пятом сделал ещё один отводок. Вроде всё получилось! Спасибо мастеру!
Вечером дам сиропу. Возник вопрос-кормить основную надо или нет?

Если есть поддерживающий взяток,то можно не кормить.Но если ставят одну вощину(за неимением суши)то лучше все равно кормить.
Чтобы они ограничили матку надо кормить до несколько кг в день и ещё не забывайте что в сиропе чистого корма в два раза меньше(если 1:1 пропорция).Литр это самая безобидная подкормка
Пчелы обогревают только расплодное гнездо,так что можно ставить рамок до полного,это ни на что не влияет,а лазить в улей можно тогда реже


Вообще то осмотр через неделю при убирании второго корпуса и действительно бывает что на 15 день требуется снова второй корпус

Такая же ситуация, пять семей на восьмой день думал расформирую на отводки, в двух вообще не было в трех еще открытые маточники. Сделал из них отводки и с нижних поставил по рамки с личинками, натрес пчел и в лес подальше на семь дней

Тоже 18 мая поставил 5 вторых корпусов, будем ждать результат


Разворуют?

Интересно... Так Вы хотите сказать , можно хоть 15 рамок сущи поставить и дальше не заморачиватся с контролем расширения, а обращать внимание лишь на роевые маточники? Для меня это ново, читал лишь о разовом расширение гнезда в лежаке.

Именно это и говорю

Так я правильно понял, что смысл метода, квинтэссенция так сказать, состоит в единовременном расширения гнезда до полного объема?

смысл метода 1й пост
а вот как расширять сразу на полный корпус или использовать диафрагму решать вам!
Если не прав думаю поправят.