A я добавлю. Не согласный я, что гладкая фуга не для улицы. Прочность склейки обеспечивается только площадью клеевого контакта. Именно поэтому угловое соединение в шип прочнее, там набирается большая площадь, ну и правда усилие на отрыв при деформации заменяется усилием на сдвиг. И рейка никакой прочности не прибавляет в данном случае, и хорошая гладкая фуга не ломается по склейке, и сделать хорошую плоскую прифуговку легче, чем четверть. Т.е. если есть четверть, там для склейки надо обеспечить приличный прижим в двух плоскостях при минимальных зазорах. ПВА держит в тонких слоях, а не как эпоксидка, которая держит в объеме. Впрочем, рейка играет свою полезную роль если клеить на "коленке", она фиксирует начальное положение при склеивании. Но пара обкусанных гвоздей вбитых внутри у краев справляется ничуть не хуже. Кроме того четверть пожирает часть материала.
SandyV, по поводу приспособы, эта идея известная. Таких у меня нет, в смысле распределения усилий, у меня есть простые сварные прямоугольники , усилие клином. Что непринципиально.
1.Так вот, когда сплачивешь щит таких надо, как минимум, две. И если они независимы, в смысле не зафиксированы жестко одна относительно другой, частенко проппелер после склейки.
2. Если клеить щит из 20 ки, то винт толще 14 не сделаешь, а это мало. Он работает на сжатие, чуть подтянешь и погнул.
3. Реально эта идея будет работать только при мощных поперечинах и заготовках из под рейсмуса, да еще с хорошей прямоугольностью.
Т.е. я считаю , что хочешь не хочешь, а для хорошего сплачивания все одно нужна хорошая жесткая плоскость на весь размер щита.
ВК.

полностью согласен про 2 струбцины и их жесткое крепление отн. друг друга. про склеивание плоскостью есть примеры трещин именно по швам, четверть думаю будет вести, да и ширину заметно съедает как и шип-паз, поэтому самым оптимальным будет в стык на фанеру 5-6 мм
про угловое соединение в шип конечно хорошо, но уж больно морочно. есть опыт соединения фанерных щитов в четверть на гвозди без клея ,снаружи жестяной уголок. проблем никаких, кроме недостаточной жесткости по диагонали, но при проклейке стыка этот вопрос отпадет, но при конструкции с верхней и нижней обвязками лучше в шип.
смущает использование ПВА, раньше он продавался для склеивания бумаги. пробовал костный клей,но он хрупкий. видел импортные, но они дорогие. видел клееный брус, не лопается,не трескается, чем клеили не нашел в иннете, там в основном про станки для склейки
может кто знаком с этим делом?

[sivan]
смущает использование ПВА - чем?

Я тоже раньше так думал, но когда начало коробить доски - стал делать как Бортник.

какой-то он ненадежный, этот ПВА

Для меня в столярке лучше ПВА клея нет. Все перепробовал. Особенно хороша шпаклевка на ПВА с мелкими (сеяными ) опилками.
Сейчас даже морозостойкий ПВА выпускают (похоже, с глицерином), мне он понравился меньше, - глицерин отстаивается.

доверяю Вашему мнению.
морозостойкий это как? его можно использовать на морозе, а простой нет, или "при размораживании сохраняет свои свойства"

\\ или "при размораживании сохраняет свои свойства"\\
Именно так и есть. Для меня это не существенно. А стоимость выше. Да и отстаивается.
А я еще подумываю, а не слабее ли он из за этого, чем обычный.

*а не слабее ли он из за этого, чем обычный *
согласен. думаю, что антизамораживающая присадка не способствует повышению прочности клея.

Многие жалуются на проблемы с пиломатериалами.
Дорого и качество не очень.
Я думаю, что можно решить эту проблему своими силами
У меня есть чертёж и описание
«Машины для распиловки круглого лесоматериала».
Конструкция станка очень простая, можно сделать самому.
На тележке установлен двигатель и вал с дисковой пилой.
Тележка перемещается по рельсам из металлических уголков.
Бревно крепиться параллельно движению тележки.
Длина бревна не ограничена.
Видел этот станок в работе, доски получаются очень хорошего качества.

Я видел и пробовал станок такого типа, мне не понравилось, там момент опрокидывающий приличный (от заготовки) если диск не менее 600 мм. Я еще тогда подумал, а вот если вместо дисковой зафигачить тем же макаром цепную (типа дешовой Пармы), то дело пойдет.
ВК.

Уважаемый Сергей.
Чертежи не мои. У меня только ксерокопия (8 книжных страниц).
Книга была издана в Чехословакии, на русском языке.
Автора и название не помню. Ксерокопия не очень хорошего качества,
я её сделал более десяти лет назад.


В начале девяностых годов несколько заводов, делали станки похожие на этот,
под названием «Мини пилорама для фермерских хозяйств».
Станок, который Вы видели, по всей видимости был сделан в Московской облати.
Я тоже видел этот станок и работал на нём.
Он не только опракидывался, на нём вообще невозможно было работать.
Мне кажется, что тот кто делал этот станок не очень понимал, что и зачем он делает.

Ещё я видел станок, из Великого Новгорода.
Аккуратно сделан, не опрокидывался, пилил очень хорошо
Производительность очень хорошая, места занимает не много.
Специального помещения не нужно, может стоять под открытым небом.

Мне кажется, что самое главное, это идея этого станка.
Станок можно сделать с малыми затратами, из подручных материалов.

Шведы и немцы на станках сделанных по этому принципу устанавливают бензопилы.
Американцы прямо на бревно крепят алюминиевые направляющие и с помощью несложного приспособления так же используют бензопилу.
У меня станок практически готов, в ближайшее время начну собирать.
Буду рад, поделится своими мыслями со всеми, кого интересует тема домашнего лесопиления.

К сожалению не удаётся прикрепить чертёж станка.

http://www.logosolinfo.ru/_piloramy/bigmillsystem/

Доброго дня всем!
Вот отыскалось на просторах инета...

Блоха, блоха! (В смысле подковать...)
Вот бревнышко то распилить, это пожалуй правшой надо быть...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А ссылочку, где про эту пилу почитать. На первый взгляд, просто и со вкусом...

Неудобственная, пожалуй, конструкция.Попробуй один такое бревнышко на станину закинуть, да и с регулировкой размера доски по толщине -полный гемор. Куда проще на рельсовой основе, и толкать легче, и регулировка по высоте-рулит.

Доброго дня всем!

Vitalik, насчет ссылки - получите _http://pinou2005.narod.ru/index.html
А вот основная, где самородок сей обитает _ http://woodtools.nov.ru
Кстати сайт зело интересный, для всех мастеровых. Ну оЧЧень много интересного... Рекомендую!

Насчет неудобственности и т.д. Так энто у автора и тех кто эксплуатирует сей агрегат спрашивать надоть... Тем паче агрегат-то вроде работает, да и по виду - денег не запредельных стоит...
Вобщем коллеги - этож один из примеров подвижничества!
Так что по-моему - молодец Правша!

Уменя есть такая машина, идея может быть с того журнала,есть пилы от 800мм до 1000мм. Пилит бревна до 40см в диаметре, построил дом,баню.От первой до последней доски распилино этой машиной, сейчас агрегат стоит без дела.Может кому-нибудь она необходима?Можно договориться, пишите.

У меня конструкция самодельной пилорамы несколько иная - похожа на фото выше, т.е. с использованием шинки, но катается по рельсам из уголков, как дисковая в предыдущем сообщении. Регулировка по высоте - с помощью нехитрой конструкции с использованием "жигулевского" домкрата. Для загрузки бревна вполне хватает одной "пчеловодной" силы. Впрочем , как всегда не обошлось и без некоторых проблемм: движок в 2Квт оказался слабоват, и основа пилорамы иногда "гуляет" после дождя (основа - деревянные брусы типа "шпала"), что дает некоторый разброс по толщине доски. В настоящий момент сварен каркас основы под заливку бетоном, но придется оставить эту работу до весны. А так по нашему "колхозу" качество доски получается вполне достойное...
Хотелось бы и фото приложить, но увы, на камеру пока не заработал...

Если есть возможность подключить двигатель 4-15 кВт, можно поставить
диск (пилу) прямо на вал двигателя, толщина доски регулируется смещением бревна.
Судя по тому, что Вы уже что-то сделали, принцип работы станка Вам ясен.
В качестве направляющей под двигатель можно использовать швеллер, балку,
деревянную шпалу – зависит от Вашей фантазии.
Подача может быть ручной, с помощью цепи или капронового шнура.
Диаметр диска (пилы) зависит от оборотов двигателя и наоборот.
Если Вам нужна пила определённого диаметра, нужно подбирать
обороты двигателя.
Обязательно нужно закрепить двигатель на направляющей
от переворачивания.
Конструкция станка проще не бывает. Пилит и доски и брус.
Качество очень высокое.
Производительность – обеспечите досками не только себя, но и всю деревню.

http://www.logosolinfo.ru/_piloramy/bigmillsystem/
Вот здесь пилорамы, можно просто в лесу досок напилить и домой из леса готовой доски привезти.

может кто подскажит чем клеитть доску,казеиновый клей закончился , клей ПВА боится влагу и температуру.

[/quote]
, Кто такое тебе сказал. Клею доски только ПВА, одно уточнение,нужен класс D4,или как минимумD3 ,это класс по водостойкости. Смотри на банках,только не отечественного производства наш клей только,что и может,так клеить картон,и,то для внутренних работ.

по ПВА:когда то до появления клейберита видел как делали винты для СЛА(дельталеты ,самолеты и т.д) ПВА наш был плох только тем что подымал лакокрасочное покрытие по шву.А какие там нагрузки и винты эти служили не мало хотя не 25 и не 50 лет.

Думаю такое чудо не очень по скорости и экономичности. Больше годится если немного доски надо. А вот ленточная пилорама отличная вещь и экономична и опилок мало я пилил на такой у одного. Очень понравилось. Доску даже толщиной 10 мм. на диафрагмы запросто. А на обычной многопильной пилораме такую доску не берутся говорят опилок больше чем досок.

Согласен, что "ленточка" - лучший вариант, только в изготовлении сложновата, но режет - на зависть и экономия несомненна.

Как и обещал, сфотографировал свой "самопал на шинке", вот только размер файла получился более 5 Мбт, как и куда отправить, если, конечно кому интересно.
Больше 1Мбт изображение не принимается...

Спасибо за ссылочку на "Радикала", удалось уменьшить размер в 10 раз!!!

Просьба не подкалывать насчет доски, взятой в качестве "выставочного образца", просто кинул для создания "образа" старый остаток...
А так, выношу на суд коллег "конструкцию выходного дня" - пилорамку на шине...

Все-таки придется кидать " по кускам".... Следующие фото - подвижный блок пилорамы (двигаю вручную - толкаю от себя)

Крепление кругляка на станине...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

хотел изготовить ульи да одно остановило доски сухие 40мм не смаг найти, поговорил с владельцем пилорамы, сказал что доски 40мм спросом не пользуются потому нет таких, а что касается 50мм не то что сухие так только что отпиленные с лихвой уносят, отсюда сделал вывод о досках надо думать как минимум за полгода ранее. Если планируете делать много улье то прше делать большими партиями по 20,30, экономия времени на подготовке инструментов и рабочего места, на перенастройке циркулярки и действия становятся автоматическими, а также изделия получаются по размерам идеальными близнецами. Вопрос: когда лучше всего покупать доски?

У нас раньше, до прихода советской власти, лес рубили только зимой, даже сейчас, если кто хочет строить дом, так и старается запастись лесом обязательно зимой.

Если покупать сырые доски, то лучше весной-летом. За лето они высохнут, ну а зимой из сухого материала можно приступать к изготовлению ульев.
Как то взал сырые доски в начале зимы (думал за месяц высохнут) сложил в неотапливаемом гараже ждал до мая пока они высохнут. Да еще доски покрылись темным налетом.
Поэтому зарекся в зиму брать только сухие доски.

Для изготовления хороших ульев надо иметь 3 составляющие
1. Хорошею соображалку(голову) и хорошую чертилку-делалку (руки)
2. Хорошие станки
3. Хорошие сторойматериалы А теперь подробнее:

1 Каждый столяр должен уметь: высчитывать размеры, чертить их на бумаге, а далее правильно отмечать на изделии, а остальное дело техники. И отдельно каждый столяр должен уметь ремонтировать, точить станки и рабочие инструменты, а также кое что смыслить в стройматериалах- это вот человеческий фактор.
2. Значительно облегчают труд и многократно увеличивают производительность и качество - станки, чем серьезнее человек занимается изготовлением ульев тем серьезнее и разнообразнее должны быть станки.
примерный набор любителя:линейки 20, 50, 100 см., угольники,молотки, ножовки, клещи плоскогубцы,рубанок, рашпиль, напильник, ножницы по металлу,циркулярка
Набор профессионала: полностью вышеизложенный набор любителя и + к нему:электрорубанок, торцовый станок, переносная циркулярка, рейсмус, эл. жестирез; может быть степлер, шлифмашинка, эл.лобзик и фреза
3. К стройматериалам, тут больше всего имеются ввиду доски при покупке надо обрашать особое внимание, иногда бывает так что на одном конце толшина 20мм а на другом 30мм или качество доски зависит и от пилорамы одну доску приходится 3 раза строгать из-за "ямок" или грубой срезки, адля другой одного раза достаточно, лучше купить лучшее чем потом лишнее усилее затрачивать для приведения её в порядок

Wander
а самые лучшие доски получаются из деревьев спиленых в феврале

geo , самое главное желание и техника безопасности.
У меня сосед за четыре дня ручной циркуляркой, ручным рубанком и рулеткой и 0.5 кг гвоздей смастерил вполне пригодный для содержания пчел 4-х корпусной улей, ну не много широковат, ну гдето недоструган, а пчелы развивались очень хорошо.

Я при всей своей оснащенности пупил недавно себе новые пильный станок с легко регулируемым вылетом пилы над столом и качественной упорной линейкой и рейсмус , ну от рейсмуса я вообще плакал от счастья , из 47-48 мм доски и неровно склееных щитов я за 45 минут получил заготовок на 10 корпусов шикарного качества, а при получении фасок на пильном станке я вообще забыл где у меня лежит фрезер, лобзик и заготовки получаются такого качества-точности что для сколачивания(стягивания) корпусов не требуются стапеля (которые очень здорово убирают все неточности изготовления заготовок).

- самые лучшие доски - старые половые без гнили.

frol123 поздравляю с покупкой. Не могли бы поделиться, на каких моделях вы остановили свой выбор и чем при этом руководствовались.

Многокорпусные ульи требуют высокой точности изготовления (использую фальцевые ульи).
Чтобы ее добиться ручным инструментом (у меня он тоже в комплекте, по большей части профессиональный) нужно потратить много времени, а в конце концов все равно придется подгонять при сборке (пока дождешься доску после рейсмуса, пока обрежешь в размер, пока прогонишь все четверти – к сборке заготовку уже крутануло). А с хорошим стационарным инструментом – другое дело, тем более, когда под рукой рейсмус (чем меньше время затрачено на превращение необрезной доски в готовое изделие, тем лучше качество).

А фрезер с лобзиком можно оставить для души, ну, например, слова разные на заборах писать, да так, чтобы прохожие любовались.

Есть такая тема http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=1780

Купил я Корвет и пильный и рейсмус enkor.ru

Проше в изготовлении и работе безфальцевые.

потому что раньше люди знали что дерево на половые доски надо пилить в феврале

[attachmentid=3706] "В России, особенно в ее северных областях, богатых лесом, пила, вплоть до XVII в., была, скорее, вспомогательным инструментом, применяясь только для столярных и мелких плотницких работ.
Дело в том, что пила, разлохмачивая волокна древесины, значительно снижает долговечность постройки. Поэтому большинство наиболее значительных деревянных построек на Руси было создано без использования пилы."

qeo: «Для изготовления хороших ульев надо иметь 3 составляющие
1. Хорошею соображалку (голову) и хорошую чертилку-делалку (руки)
2. Хорошие станки
3. Хорошие сторойматериалы».

frol123: «Самое главное желание и техника безопасности…»

Мой сосед по даче, старичок-трудяга 75-ти лет, начинал свою пасеку несколько лет тому назад, с купленных по случаю у соседки двух стареньких украинцев на 12 рамок. Затем решил расширять пасеку. Однако дороговато как для пенсионера. Но не беда - решил он и нашел выход… В городе начал собирать доски в кучах строительного мусора и перевозить потихоньку на дачу. Там же выбивал себе гвозди, находил куски выброшенного линолеума на кровлю и т.д. И не спеша, по чуть-чуть, с любовью подгоняя каждую досочку и планочку, пользуясь лишь минимум исключительно ручного инструмента с периодичностью один улей в 1-2 месяца «сходили со стапелей» просто красавцы, двух стенные, утепленные лежаки на 24 рамки! Они собранны настолько добротно, и монументально я бы сказал, что им в пору давать имена, как военным кораблям! При этом из покупного, лишь несколько листов пенопласта, мелкая слесарка, пол банки краски и рамки. За два года собрал 15 ульев. Сейчас вполне доволен жизнью, а пасечкует также добротно, не спеша и вполне успешно.

Так что для себя сделал такой вывод: для любителя пчеловода, который решил сам собирать хорошие улья, главное иметь а) «хорошую соображалку» и руки растущие из положенного места, б) «желание», ну и конечно - в) соблюдать технику безопасности – как же без этого!?

согласен, технику безопасности надо включить 4-тым пунктом, пренебрежении им может дорого стоить особенно при работе с циркуляркой, вот и я всегда себе напоминаю каждый раз когда работаю с ним "это циркулярка, это опано максимум концентрации и внимания". Ну все таки я за то чтобы были хорошие станки, со станками работать одно удовольствие, да и продукт получается качественнее, быстрее и с меньшими затратами сил. А любители у кого времени полно конечно могут для души, с потерей времени делать ульи, те кто живет от продажи ульев и за счет пасеки им некогда собирательством заниматься им подавай стройматериалы стандартные и в больших количествах что бы как можно меньше времени уходило на единицу производства улья.

ВСех с Наступающим Новым Годом!
А ёлки уже у всех стоят?
Чтобы ель не сыпалась быстро, надо её напитать водой, хорошо помогает целофановый мешок, снег и температура при которой вода занимает минимальный объём, а именно 4 град. Древесина берёт воды по максимуму и долго не сыпется хвоя. а некотрые ёлки даже выбрасывают ростки из почек.
К чему я это? Дык к времени когда лучше пилить лес.
Наверное замечали что Новогодние ёлки сильнее сыпят хвоей если срублены после сильных морозов?
Так и лес, суше всего хорошо вымороженный, для средней полосы это начало февраля. Когда в ясный день воздух серебриться и всё покрывается изморозью, идёт самая качественная сушка древесины. Причём северный лес от того и лучше, срубленный зимой значительно суше среднеполосного.
А когда морозы сдегка отпустят, надо отправляться на делянку. Спиленные стволы укладывают под крышу, а при первых оттепелях ошкуривают, оставляя 30-50 см коры на торцах во избежания растрескивания. Склад для леса (брёвен) должен быть не ближе чем 100 метров от леса, дабы не прилетели злобные вредители и не отложили яйца, причём кору для этого и снимают тоже.
Потом пилить и складировать в штабеля доски с перекладкой через 1 метр.

Вспомнил стих Некрасова:
Я из лесу вышел - был сильный мороз
....
Отец слышиш рубит-а я отвожу.
(Простите если не точно)

Оказывается неспроста в старину лес рубили зимой.
Только, как узнать при покупке досок, когда было срубленно дерево?

Доски из летнего леса имеют синюшний оттенок. Дело в химическом составе древесного сока. Химически влага в древесине весенней и осенней различна. Осенью накапливаются вещества помогающие противостоять морозу.
Да вы не переживайте, большинство древесины и сейчас валится зимой. Леса у в большинстве своём малопроежи летом, а зимой милое дело, болота все замёрзшие.

сам не пробовал но слышал что дерево сруба так проверяют. Зачистят и Йодом капнут. Если посинело то зимней валки- запасло крахмал для зимовки ( или наоборот ? )

Почему ценится северный лес?? просто на севере из-за суровых условий его произростания у северного леса годовалые кольца гораздо уже чем у леса средней полосы, а следовательно и северный лес одной и той же породы гораздо плотнее, ну и если его валили глубокой зимой он и суше из-за более крепких морозов

А что за марка,где продается и сколько стоит?

что касается рейсмусов, тоже интерисуюсь в других форумах смотрел самые приемлимые по моему мнению и практически ни чем не отличаюшиеся друг от друга это JET-12 или корвет 21, стоят они от 9500-10500

я взял корвет 21 обошелся он мне в 7700р