Что хуже? Позднее кормлениие сахаром (сентябрь-октябрь) , или вообще не кормление. Какие предпологаемые результаты по весне? Семьи достаточно неплохие, меда по 1/2, 1/3 на рамке, 8-10 рамок оставлено на сегодняшний день в 16-и рамочных ульях. Спасибо за советы.

Сабур
И то плохо, и это нехорошо. Осенью пчёлы уже перестроились на зиму, инверсия будет неполная, печатать такой корм не будут, к весне он или закристаллизуется или потечёт.
Но есть и случаи довольно приличной зимовки и при сентябрьских подкормках.
Всё же, по-моему, лучше сейчас не кормить, а положить на гнездо по 1-2 полномёдных запечатанных рамки.

Или мёда в полиэтилене кг так 3-4 сверху рамок.

Но меда собирать меньше так как беспокоят их чаще.
Такие данные тоже есть, у меня книга не под рукой. Мах меда собирали семьи с минимальным количеством осмотров.

Pchelk


Как ты это делаешь?

Пчелы на сахаре изнашиваются быстро из за того что не получают белкового корма, а так же микроэлементов, одни углеводы. Закармливать нужно когда есть принос пыльцы, а в сироп добавлять хотябы немного меда, тогда у них будет шанс перезимовать и даже выкормить себе замену весной, а вы их толкнули на самопожертвование. Хочу заметить перга для них табу. Во время закармливания они ее брать не будут.

Касательно дымления для стимуляции ещё такое соображение: расплоду нужен свежий воздух, т.е. кислород, а вместо него закачивается ЦэО и ЦэОдва.
Лучше рамку вертеть как Удав или расцарапывать мёд величиной с ладонь при осмотрах.

В.Г.

Это в этом году случайно получилось с верчением. А дед вроде бы этим давно занимается. И логика в его методе все таки присутствует.
Ну осматриваем мы пчел с дымом. Не каждый ведь день, но смотрим. И если не свирепствовать, а в разумных приделах-пару раз дунул в леток- то наверное ничего плохого не произойдет. А пчелы на любое колличество дыма реагируют наверное одинаково-пожар.
А по поводу вентиляции
, спорить не буду, сам не считал а только читал да и то толком не помню цифр, но много кубов за короткое время пчелами прогоняется. Быстро отвентилируют. Но гнездо разбирать не надо, да и в любую погоду можно сделать.
А там черт его знает как оно работает и работает ли вообще.

Удав пакет полиэтиленовый ,накладываешь мёда.Ложишь пооверх рамк.Сверху прорезаешь лезвием полосы 1-3 и ложишь палочки небольшие ,чтобы пчёлы могли под холстик пролезть к мёду которыым ты накроешь.Если снизу прорежишь весь вытечет- ведь пчёлы держут температуру, а когда дашь мёд то ещё и поднимут её.И всё.

Pchelk

Вот об этом и думал

А этого не допер.

Pchelk

Ты, молодец!!!! Что-то я думал, но до такой хитрости, что бы их пустить сверху мешка - не допер! :o Это здорово. И, вообще все гениальное - просто!

Pchelk
,
так вроде бы и канди таким мешком можно заменить? Как ты считаешь?

А какая разница что им жевать .Главное сверху, доступно на голову не течёт и постепеннно по мере употребления,тёплое. .Можно и зимой ложить.Аккуратно.

А слышал ли кто, что при весенней ранней подкормке рядом с кормушкой на потолочины для активизации кладут теплый кирпич?

В сентябре в Киеве демонстрировали следующий вид подкормки.
Целофановый пакет помещается в цилиндр, затем в него наливается раствор сиропа 1*2, завязывается пакет плотно, затем вынимается из цилиндра и ложатся на рамки. По периметру в верхней части пакета прокалываются иглой отверстия. Обязательное условие, чтобы в пакете небыло воздуха ( для этого нужен цилинр). Сироп выливается по мере употребления. По словам демонстрантов съедается все. В конце отверстия разгрызаются чтобы выбрать все.

Сабур



Слышать то слышал, а вот представляю с трудом.
На 30-40 семей это целый склад кирпичей, дом не дом а сарайчик маленький построить можно. А рядом еще печечку приспособить чтобы кирпичики греть. Одни греешь, а другие в это время в уликах остывают.
Ну просто работа для китайских комсомольцев: Мне не надо чтобы вы работали, а надо чтобы одурели.
Это из серии пчеловодных закидонов для тихо помешанных пчеловодов.
Хотя каждый сходит с ума по своему.

Следующий вопрос по подкормке. Кто-то из сибиряков сообщал, что кладут зимой плашмя на гнездо запечатанные медовые соты, на случай, если корма не хватит. Не потекут ли они после разогрева клубом пчел? Или тоже на целлофан надо класть, а сверху планочки?

Dachnik

Это для всех выход а не только для сибиряков. В таком виде не потекут. Пчелы до 70 градусов не нагреют.

это если слабые семьи или очень поздно холодами кормят.
Конечно способствует забору корма.

От разогрева не потекут, не та температура. А реечки сверху сота, чтобы и с верхней строны могли забрать.

Сабур

Уточни, пожалуйста. Дырки прокалываешь сверху пакета. А выливается сироп откуда? Сверху, через эти дырки? Тогда наверное - просачивается сверху через эти дырки. Тогда будет понятно! Или снизу - но там дырок пока не сделано?
Извини, пожалуйста, непонятливого! :o Расшифруй.
У меня с сиропом связана почти вся подкормка и только стационарные кормушки, а с ними проблема - наливать, контролировать уровень и т. д.
А тут бы - плюхнуть просто пакет - и порядок!

- Зачем кладут кирпич? Если для нагрева надрамочного пространства, так это же сколько кирпичей надо? Он же остынет через час!
Можно для упрощения использовать электроподогрев - но, это уже доказано (по крайней мере, для УРАЛА. Для ЮГА, не знаю - данных нет): что вначале, при искуственно созданном тепле, пчелы в течении 2-х недель развиваются быстрее. Через 2-е недели их контрольные семьи догоняют в развитии, а затем и обгончют. Так за что боролись?

Саня

Я уже где-то писал, что в сироп 1:1 я даю не менее 20% меда. Он лучше забирается и быстрее инвертируется пчелами.
Действительно, пчелы изнашиваются осенью при подкорме сахаром более интенсивно. Но мне это-то и надо. В зиму уйдут только молодые пчелы и отход пчел зимой будет минимален!! Зачем этих, не доконца износившихся пчел, отпускать в зиму? Всякий взяток у меня (на Урале) кончается к 5 августа.
И далее они сидят просто,как нахлебники. Поэтому переработав сироп и запечатав его в ячейки, они отходят. Это сироп в ячейках инвертирован - он не засахаривается. Им залито примерно половина нижней части рамки. К весне они его съедят. И к марту выйдут из зимовки на чистом меде, который находится в верхней половине рамки.

Они также принимают участие в образовании клуба, греют, значит балластом не будут. Вопрос скорее в их количестве и в соотношении с молодыми пчелами.

Валент

ИМХО они не нахлебники, из личного опыта , года 4 назад я проделал эксперимент . Была сильная семья матка работала сумашедше 15 р расплода , мед уходил на развитие , а была середина последнего гл. взятка это 20 июля , у нас тоже редко после 5го августа бывают взятки, последние 2 сезона были до 25 августа, а в тот год 5го августа кончился, короче убрал матку в слабую семью, , а в этой семье матка так ине облетелась ,хотя была, Эта семья успела запастись медом и я еще 10кг откачал даже, перезимовала на 12 рамках, а на следующий сезон, весной 8 -10 мая я дал им рамку расплода они вывели матку облетелась она когда появился трутень и начала сеять5 июня сила семьи вэто время была 8 рамок ито я специально сжал , я к чему веду ,пчелы которые вывелись в августе от старой матки прожили 10- 11 месяцев с учетом времени до выхода расплода , но вырастили себе замену значит жизненый потенциал уних есть и они перезимуют зачем их изнашивать и на сахаре выращивать потомство слабее чем эти пчелы.
Dachnik

С этим я согласен.

Вычитал недавно у поляков:
"Много лет пчеловодов беспокоит, что даваемая пчёлам подкормка в основном сахарная, приготовленная чаще всего при высокой температуре, есть продукт, в котором нет никаких минеральных составляющих. В отличие от мёда, который всегда был естественным продуктом для пчелиной семьи и содержит всё нужное пчёлам в зимовке.
На многих пасеках пчеловоды стараются обогатить зимний корм с помощью разных трав, часто применяют сложные составы, так называемые чаи. Наиболее известен чай Скленара, включающий 12 трав.
…на пасеках, где пчеловод добавляет в зимние подкормки отвар таких растений как полынь горькая или конский щавель, пчёлы по весне оказываются в лучшем состоянии чем те, которым подкормку на зиму не обогащали.
Судя по «Пчеловодству» наши тоже не отстают – кто тысячелистник заваривает, кто зверобой или хвощ, кто всё вместе.
Кто что думает по этому поводу, не психотерапия ли это и лишняя трата времени?

Даю полынь,чабрец но только с мёдом а не сахаром.Зверобой.Перец горький очень уважают пчелишки.Как люди травками лечатся так и пчелишкам оно должно помогать.ИМХО.ВЕдь они тоже живые существа на этой земле.

Саня
Саня!
Скажи, пожалуйста, мы во что «играем», занимаясь пчеловодством? В пчел, или в мЁд?
Во! Во! И я о том же! Так, если нам нужен мед, то давайте осенью будем уменьшать количество пчел на зиму или, даже их закуривать (чему я не сторонник!). А по весне, если в улье пчелы молодые, дать им различного рода «активизирующие подкормки», травы, в том числе, или накупить пакеты с ЮГОВ, как то предлагает Удав (см.) и наделать медовиков (10 шт*200=уже равно 2 т.!). И у нас с Вами будет, в итоге, мед, а не просто одна семейка, с которой надо возиться до весны, а в мае она все равно отошла и мы ломаем голову (например, как мои соседи), почему семья на 1 мая погибла – и корм был и 2-е рамки расплода, и все равно все кончилось!

В.Г.!
По поводу трав: я привел ссылку по травам в разделе «Литература», см. там. Здесь просто идет повтор вопросов!

Валент


Я то как раз никому ничего не предлагаю.
А сам покупаю.

ИМХО эти травы вряд ли подымут минеральную составляющую сахарного меда. Да и нужно ли это? Думаю, что зимой мед нужен пчелам только в качестве топлива для поддержания температуры и сахарный мед для этого отлично подходит без всяких добавок.

Я добавляю не в сахар а в сыту медовую.Хотя может и не помогает.

ну если посчитал и выгодно, то ничего тут плохого нет стимулируешь матководов и продавцов пакетов. В идеале так и должно быть селекцией должны заниматься СПЕЦИАЛИСТЫ
только жаль что хороших спецов мало. И часто как сам по всем правилам выведешь матку то несравнить лучше чем с питомника а такого в принципе не должно быть.

Николай

А здесь, на форуме, такие сильнейшие специалисты - практики, как: УДАВ, Николай, Анатолий, Pchelk, и др.
Пчеловоды - с огромным теотетичеким багажом - В.Г., Вл. (у которого уже более 1000 сообщений) и др. Это ведь что-то значит. Есть у кого поучиться, у кого получить своевременную поддержку и помощь!

Валент

Это в отношении селикционеров. Лично мне так кажется.

удав
,
А я бы хотел отметить именно практическую сторону общения. А о селекционерах - это особый разговор. Их труд еще реализовать надо. При изумительных матках (Например, 2000 яиц в день) можно получить все равно отрицательныке результаты по меду или, или по крайней мере - незначительтные.

Валент

Валент,никак с тобой согласиться не могу.На то,он,и селикционер,что бы,матки(семьи) показывали супер результаты.

P>S
Могу только добавить,что есть и такие селикционеры,у которых только расплод в ульях,а мёду........ Тут уж от пчеловода почти ничего не зависит.

А мне кажется спец тот который даже в самый плохой год по всем показателям на коне.тУТ УЖЕ ИНТУИЦИЯ НУЖНА ИЛИ УМЕНИЕ ПРЕДВИДЕТЬ

Pchelk

Ну правильно! Я вот,например,в прошлом году по своей возможности понаменял маток,а в этом году и неждал ничего хорошего от них - поэтому и менял почти всех.
Если бы не менял,то чую,ничего хорошего не было бы.
И на следующий год ИНТУИЦИЯ что то подсказывает.,а значит опять нужно пробовать свои подходы к пчёлам изменить.

P>S
Пчёлк,я уж несколько раз чуть было не рассказал тебе кое-чего,но что то меня останавливает.
Наверное интуиция.

Aleksey

И зачем тут с чем-то соглашаться или нет!
У моего соседа: было 7 ульев. На 1 июня было по 14 рамок расплода. Что он дальше с ними делал - не знаю - мне некогда было уточнять. Но по осени, когда делились результатом - оказалось откачал только 3 фляжки. Оказалось - все разлетелись: минимум по 2 роя отпустил с улья.
Так что зависит от пчеловода и его метода!

Pchelk

И я о том же. Предвидеть в пчеловождении обязательно. Это и есть искусство практика - это тех людей, которых я назвал.
А закон простой: "Правило 40 дней". - Надо смотреть вперед - а что будет от твоих действий через 40 дней! (21+19).

Aleksey Что с тобой? Я так и не понял хорошо или плохо что наменял маток? Ты обычно не так завуалировано пишешь.

Николай,ха,я то думаю что все в курсе.
Ты забыл.В прошлом году я понаменял маток от роевых семей,так как негода было бывать на пасеке.Уж что было то и давал - лишь бы в зиму были молодые и весной поработали.А этой весной и не ждал от них ничего хорошего,поэтому и менял молодых на молодых без жалости.И думаю не проиграл в этом.Но время развития какоето пропустил за счёт этого.

А вообще да - перечитал своё сообщение предыдущее - сам то понял,но другим было не понять.

Не делю маток на старых и молодых. Делю их на плохих и неплохих. Бывает что матки - дочки одной "рекордсменки" ведут себя по разному:
одна семья носит мед с бешенной силой, а семья на матке-сестре бешенно семенит, каждую неделю не успевали отбирать расплод. Такие семьи называем "детский садик" т.к. прет один расплод без меда. Но и такая семья нужна - большинство отводков с них и формировал. Маток стараюсь от таких семей не выводить. Бывает на старой матке меда приносят больше чем на молодой. Зависимости я еще не вывел. Кстати о зависимостях, а куда Доцент пропал? Из Белоруси ведь уже уехал. Видимо в НЗ разгар пчеловодного сезона, до компа не доберется.

Иван
,
Почему? Ведь это же золотые яйца для пасеки, если они во время переставлены в нужное место. А матки такие и, если это в начале лета, то им и цены нет!? Почему же их не разводить?

Слышал я давно про того дедка и пробовал сам
НИ ХОРОШЕГО, НИ ПЛОХОГО НЕ ЗАМЕТИЛ.
Скорее всего, деду самому так кажется. По крайней мере, если был бы толк, то точно проявился. Я целый сезон вскакивал утром, топил дымарь и бегал по пасеке. Он, кажется, советовал делать это почему то утром. Да и соседи не видят. Чтоб не засмеяли
У лучше канди, подкормки, пожалуй, нет.

Уважаемые пчеловоды,пожалуйста,кто знает ,сообщите адрес немецкой фирмы по производству подкормки для пчел,фирма "Южный сахар" в г.Мангейме.Пишу по просьбе старого,опытного пчеловода,сам он не умеет пользоваться компьютером

http://www.suedzucker.de/produkt/index.shtml
Added @ [mergetime]1104261292[/mergetime]
если точнее

http://www.suedzucker.de/unternehmen/standorte/mannheim/е

так точнееhttp://www.suedzucker.de/unternehmen/standorte/mannheim/
Added @ [mergetime]1104264800[/mergetime]
что то перемудрил не идет
Added @ [mergetime]1104265003[/mergetime]
Unternehmen



Standorte


Mannheim: Hauptverwaltung


Südzucker AG Mannheim/Ochsenfurt

Hauptverwaltung Mannheim

Maximilianstraße 10
68165 Mannheim

Postfach 102855
68028 Mannheim

Telefon: +49 621 421-0
Telefax: +49 621 421-393

E-Mail: info@suedzucker.de

Меня местные пчеловоды учили так:из гнезда никогда мед забирать не надо, все что пчелки собрали это для остается им.Пчеловод забирает только магазинные надставки себе(у меня 14-рамочные Даданы).И вот они говорят что никаких подкормак им давать не надо - то что они собрали им хватит до весны. При весенней ревизии будет ясно надо давать подкормку или нет.
Хотелось бы знать правильно меня учили или нет?

Nikon, если мои ответы удовлетворят, то:
С моей точки зрения, подсказку тебе дали не правильную. Если в гнезде окажется падевый мед или мед, который может быстро засахариться, то при таком корме пчелки могут до весны и не дотянуть.
Прочти подробнее данную тему в таком виде:
_http://www.pchelovod.info/index.php?act=Print&client=printer&f=1&t=790
Тут есть ответы на многие твои вопросы.
В первую очередь, посмотри замечания Сибиряка.
А вообще, взгляни хотя бы вот это: _http://ruspaseka.narod.ru/book1.htm#11