все бросают рано червить когда холода и приносу нет ---десять дней + -...Кстати у меня бакфастины дольше всех червили ---но и перезимовали отлично---весной зато нечервили--зимовник холодный в плане небольшой минус или ноль


карника зимует и на мёде и на улице и при широко раскрытых нижних летках и в сибири....хорошая пчела--потом некусая всех ещщё и по мёду делает у нас....но наблюдения пока только два сезона одну зиму---отзывы--спасибо вам пчеловоды!!+ свой опыт

,я не пойму кто за что зацепился ???Совесть (если она конечно есть) поимейте --прочитайте НАЗВАНИЕ темы и первые посты...Люди начали общатся по поводу зимовки на МЁДЕ...Тут как черти из табакерки появляются личности (не будем показывать пальцем) и началось .Что за привычка переворачивать с ног на голову

Разве это опыт, больше сотни тонн сиропа?
Да и видать не от сладкой жизни Юхани идет на такие траты. Деньги то поди считать умеют.
А на счет опыта -- мне-бы подняться. да завести пару тройку семей.

под 30-ть лет отработала матководом на Орловской опытной станции+ 10-ть "на себя". вам до её плыть и плыть...Почему то здесь любители корыт скрывают,то что они объединяют семьи после закорма--и ТОЛЬКО после этого имеют "нормальное состояние" в апреле ( способны отработать на майский)

Лично я этого никогда не делаю здесь можно посмотреть силу семей этой осени.
здесь сила семей осенью 13 года.
Как мне думается это вполне нормальное состояние семей,даже у начинающих "сахарников" .... семьи весьма неплохие смотрим здесь.
Не надо ничего придумывать,только факты....катастрофы я не вижу
Брокман
откуда такие сведения?

У меня зимуют и на сахаре,и на меду.Зимовка на сахаре всегда успешная с малым подмором.На меду- было всё,и опоношенные,и гибли матки. Но на меду-меньше мороки. С другой стороны,даже если будут потери среди зимовавших на меду,на сахаре все перезимуют. Закармливаю всегда поздно 2ч сахара,1 ч воды.На зиму заношу в сарай,нельзя сказать,что тёплый.Но сухо,темно,ничего не беспокоит, нет сквозняков,более ровная температура.
Откликнулся. Если ещё вопросы-отвечу. И ещё: для зимовки на меду нужно отбирать рамки в ГВ и хранить до осени.У меня такой возможности нет.Мой учитель так и делал,зимовал на меду,пасека под 100 семей.Не замечал,что у него сильнее семьи.А он нередко замечал,что такой,как у меня наилучшая,по медоносности, у него нет ни одной. Но наилучшие были самыми злыми.


Он Европу перепутал с Китаем.

ответов больше не надо!razo

каждый хвалит себя!как у него хорошо лучше чем у другого... ...
не несите бред!кто как хочет тот и кормит ...везде хорошо ,но каждый выбирает своё...
везде есть и плюсы и минусы!

Да неужели? Кто бы мог подумать!

Клуб не ужался ещё+ как известно пчелу по весне считают (а я видел фото ваших ульёв весной)+ вот на другом форуме человек пишет. Тоже так раньше делал, думал будут сильные семьи в зиму.. Нет не обманешь, все что нарастил "лишнего" зимой осыпется, что сыпется ,- то ли те, кто выращивал расплод, то ли те, которые жирок не нагуляли по молодости, непонятно. я сейчас не буду искать ссылки(думаю поверите на слово) но во многих статьях (на которые некоторые любят ссылатся) есть инфа-- на перерабтке 3-х кг сахара изнашиваются 10-ть тыс. пчёл...

Коля спасибо за ссылочку,будет полезно посмотреть, тем у кого аллергия на мёд.

И что полезного в этой рекламе? Ты хоть сам посмотрел,что там? Как рыбу выбирать?

чего там мелочится,осенью в среднем пчелиная семья = 2.5 кг пчёл (численность населения около 25 000 особей) т.е 7 кг сахара надёжно убивает семью пчёл,вот как надо пугать

пуганул конкретно!

С точки зрения химии - нектар с цветка и сироп ни чем не отличаются Разве что концентрацией.... нектар (как правило) ниже. Состав сахаров, требующих переработки идентичен. За год (в среднем) семья пчеловоду даёт под 100 кг мёда (лучшие больше) и примерно столько же потребляют сами Если предположить , что кг сахара = кг мёда (а это не так ) , то за сезон в улье должно появиться и исчезнуть 700 тыс !!!!!! особей пчёл . Дальше рассуждать не стоит.... и так ясно что бред....
PS В зиму не закармливаю...Зимуют на мёде. Впрочем... последние годы сподобился в августе понемногу "на червление" давать.

В составе сахаров цветочного нектара половина приходится на сахарозу,т.е. тростниковый сахар.
Остальная половина на инвертные сахара, которые расщеплять не надо.
Но по-любому половина состава нектара состоит из сахара и расщепляется пчёлами на фруктозу и глюкозу.
В сиропе пчёлам приходится расщеплять весь сахар.
В готовом мёде тростникового сахара примерно 2%.
По ГОСТу вроде до 5-ти допускается...

Полностью с Вами согласен! И что интересно-в той ссылке,которая так понравилась пасечнику с аллергией на сахар, реклама обычная.

Так прикол в том,что в нектаре уже присутствуют ферменты ,расщепляющие сложные сахара и микроэлементы-катализаторы обменных процессов в гемолимфе пчелы.Иначе и быть не может.А сейчас мы по сути создаем новый вид пчёл,который не может существовать без сахара,акарицидных препаратов,антибиотиков и термостатических устройств.Вот о чем разговор-о деградации вида.

Да, действительно прикольно.

- самое грустное, коллеги, что это на все понимают... А о последствиях, и думать не хочется...
Создали любители сахара, сахарную породу, но им этого мало, они и остальных в этом убеждают, с пеной у рта...
Оные господа, почему - то забыли, что Ápis melliféra, это - пчела́ медоносная, и другого продукта питания, она не знала отродясь, с момента своего начального бытия...
И всё остальное питание данного вида, это созданное искусственно замещение, в угоду получения выгоды.
А честно в этом признаться - просто слабо... И чтобы хоть как то оправдаться, притягивают сюда науку, и прочие рассуждения, во всех возможных ипостасях...
Результат не за горами - или кто то не замечает, что пчёлы медленно но верно - И-С-Ч-Е-З-А-Ю-Т как вид.

Не лишне бы было Вам и учебники по пчеловодству читать,чтобы не нести такую околесицу!

Я вот тут услышал поразившую меня инфу:оказывается,80 % мировой прибыли имеют не производители материальной продукции,а ФИНАНСОВЫЕ СТРУКТУРЫ и их обслуживающий персонал.Грубо говоря,из 100 человек только 20 что-то производят,а 80 едят и живут лучше этих 20-ти!
Но так ведь не может быть!Столько продукции нельзя произвести такими силами!
Только заменив натуральные продукты суррогатами,посадив сх животных на антибиотики и стимуляторы,а культуры на генномодификацию можно существовать производителю.
Это путь в тупик,в вырождение экосистем,животных и человека.
Это надо понять именно пчеловодам,как участникам Экосистем.Это важно.

И чем же, по вашему мнению..... "Сахарная" медоносная пчела отличается от не....сахарной?
Перечислите по пунктам.....эти различия (впервые услышал о Сахарной породе )


это ваш выбор,учится никогда не поздно.

Сахарная медоносная пчела зимует только на сахаре и только в омшаннике . Это карника попробуйте её пустить в зиму наподсолнечном мёде и на улице

Давно уже пора их не читать, писАть.


Вы уже сколько раз пробовали?

один раз пробовал погибло 60% от поголовья а осталось матки и 200г пчелы. Купил такеты ср пчёл и не парюсь не лечу. сахаром не кормлю . появилось много свободного времени

Так пойдёт?

Значит, всё дело в
У нас карника без проблем зимует на улице как на лесном разнотравье, так и на сахарной подкормке.

Дело было не в бабине... Мои зимуют всегда только на подсолнечном.

Или так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пробовал разобраться ,как влияет магнитное поле на поведение пчёл,даже несколько статей подготовил,но...Столкнулся с необычной проблемой:неоднозначность трактовки результатов эксперимента.Другими словами-сообщество пчел настолько сложная самоорганизующаяся система,что требует комплексного,синергетического подхода к исследованиям.Мне это не под силу.А писать,переписывая штампы -стрёмно...Пчёлы-это Космос,неразгаданная тайна,в этом их красота.Поэтому вынуждать их жить неестественно-варварство и ...ограниченность.

золотые слова,полностью подписываюсь под каждым словом.

Надо бы ещё и на улице .А на улице картина такая при плюс два клуб распадается и пчела идёт в облёт снег просто чёрный от упавших пчёл и так всю зиму . И дело не вбобине а в том что пчёлы эти карника как инкубаторские куры .

Так или так ещё надобы снегу по колено добавить

Медоносные пчёлы - это океан,Океан тайн и страстей ,и наше человеческое, ещё не вполне окрепшее сознание..... манят к себе многие неразгаданные тайные глубины их во многом совершенного бытия
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне - У пчелиных маток есть две копии гена, обязательно разные аллели,а у самцов – только одна копия. .Зачем природой были изобретены такие предосторожности в спаривание,в чём кроется тайный смысл?

А на фото подземелье что-ли? Вместо того что-бы молоть чепуху о Карнике, рассказали-бы как Вы определили что у Вас среднерусская?

Так в чём кроется тайный смысл? Почему у насекомых распространен гапло-диплоидный механизм определения пола?
Не эта ли "особенность в наследование" позволила им освоить все континенты, за исключением Антарктиды.
Гаплодная генетическая система самцов, обладающая одинарным набором хромосом, а следовательно и генов, представляет собой такую систему , в которой ...как на полигоне выявляются все вредные и рецессивные гены, снижающие жизнеспособность и адаптационный потенциал вида.
Их проявление приводит к гибели особей, носителей этих генов. Таким образом, генетика пчёл освобождается от ненужного и вредного генетического хлама,и именно на уровне генетической системы трутней...... идет отбор наиболее приспособленных к конкретным условиям генетических комбинаций.
Поэтому, уничтожая трутневый расплод, мы тем самым препятствуем реализации одной из самых совершенных программ адаптации вида насекомых, которая совершенствовалась многие миллионы лет эволюции.Во всех последующих поколениях преобладают сводные сестры по деду и многим-многим отцам.....что быстро вытесняет с каждым последующим поколением.... материнское начало (при естественном спаривании )

А смысл перечисления? Что то изменится? О чём спор?
Кто как приспособился, получать прибыль, тот так и делает...
Просто по аналогии - никто из вас, не хочет питаться эрзацпродуктами.


а что остановился, рассказывай дале - об изменении внутренних органов в зависимости от изменения питания...

Было дело по молодости, отловили по большому снегу диких поросят, пустили их на откорм вместе с домашними, зоотехник думал породу улучшить. Но не удался эксперимент, никакие рационы не помогли, как были они плоскими и худыми, так и остались через год... Проштамповали им уши, и выпустили со слезами на глазах...

витал Д.В. так есть сахарная порода или всё же нет? о чём шла речь?


Так и без того все знают о влияние кормления (питания ) на фенотип пчёл,хотя......конечно можно затронуть и эту тему

да не загоняй так то, понимаешь ведь о чём речь. У тебя есть, у меня нет...

Если честно, нет...не понимаю ,объясните
Сахарная порода пчёл ..... может быть не сахарной и наоборот (из "не сахарной" преобразоваться в сахарную )?
В чём выражены эти изменения,и как их можно отследить?


Это как?

дурку то не включай. Ты 40 лет кормишь сахаром, а мы только при форс мажоре...

Вообще то самый простой вариант, поставить два улика рядом, твой и мой на весь сезон, лучше - на два три, без омшаника и подкормок.
Но в данный момент, никак и ты зная об этом, потому так и говоришь.

Я не догоню, что пыжатся в этой теме, любители сахара, или читать разучились от его переизбытка в организмах?.
Это тема для тех, кто не кормит сахаром!
Кормить или не кормить сахаром, для этого есть другие соответствующие темы.
Идите туда господа, и спорьте там на здоровье... От ваших споров ничего не изменится.

В названии темы нет слова "сахар".

Rеzо,кто ж тебя так обидел,что считаешь всех,имеющих иную точку зрения,дураками?
УЗБАГОЙСЯ!Тут уже никто не сомневается в твоём умище и непревзойденном пчеловодческом мастерстве!Возьми печеньку...
А термин"Сахарная пчела",предложенный ВИТАЛ ДВ ещё войдёт в классическую терминологию пчеловодства,я думаю.Потому что процесс необратим.Будут два разных подвида-пчела медоносная и пчела Сахарная .Можно много ещё разных доводов приводить,но кто хотел понять,тот понял.Главный довод-мед и сахар отличны по большому количеству свойств и составу.И всё.

витал Д.В. давайте предположим,что мы это с вами сделали.....виртуально,а потом что?
Как и в чём должна и может проявится ваша теория?(если клещ не убьёт эти семьи за первые 2 года).
Я с таким же энтузиазмом легко могу говорить о том,что моя старенькая,латанная -перелатаная.....изученная мною вдоль и поперёк автомобилька Нивушка.....лучше во 100 крат любого нового джипа,но мы прекрасно понимаем,что это далеко не так
Голословные утверждения....не лучший выбор аргументов





Думайте что хотите а доказать..... слабо?


И что,с этим то...как раз никто не спорит.
Колбаса-это колбаса,мясо это мясо.При разумном потребление колбасы....я разве проживу меньше?
Может стоит обратить большее внимание на экологию и местность, где я собираюсь прожить жизнь,какая разница в том чем мы питаемся? .....если раньше нас прикончит тот же рак или вирус эбола

Колин Турнбалл (1961) как-то вывел своего друга-пигмея Кенга впервые в его жизни из леса, они поднялись вместе на гору и взглянули на равнины. Кенг увидел несколько буйволов "лениво пасущихся в нескольких милях отсюда, далеко внизу. Он повернулся ко мне и спросил: "Что это там за букашки?"... Я не сразу понял, но потом догадался, что в лесу его был обзор столь ограничен, что ему не было особой потребности делать автоматическую поправку на расстояние при оценке размеров. Здесь, на равнине, Кенг по-видимому впервые видел бесконечные мили незнакомых полей, где не было деревьев, могущих дать ему базу для сравнения... Когда я сказал Кенгу, что эти букашки - буйволы, он взорвался от смеха и попросил меня не говорить такой глупой лжи..."
Давайте не будем уподобляться пигмею Кенгу

Ха, а попробуйте у нас на меде с падью и на берегу Волги матушки с холодными северными ветрами и сыростью
[attachmentid=104144]


И зимовка подлиньше
Все породы хороши. Даже в кавказянке, которая у нас не перезимует есть свои +...


Подразумевается.

это другая тема .
э


На фото август месяц ни мороза ни снега . в нашем регионе на улице перезимоввали кавказянки карпатки правда с сахарком на подсолнечном по хуже но перезимовывали .


Фишка в том что в подсолнечном мёде пади нет и если гнездо затарено а пчёлы не шарятся по помойкам в чём проблема .

После кочёвки в степь,зимовали и на чистом подсолнечнике,зимовка проходила вполне сносно,разве что крайние полные мёда соты...полностью были в закристаллизованном виде,отбирали-вскрывали....- бетонный монолит.
Явных преимуществ весной такие семьи не показали,разве что.....приходилось им подставлять "жидкие" корма из запасников


дайте определение наконец то,это что такое Сахарная порода?
В чём вы видите отличие тех от этих?

закристолизованные подсолнечные рамки распечатываются феном полил водичкой и за три раза забрали. пошла побелка расплод оставшиеся подсолнечный мёд становися жидким в рамках сам пчёлы рулят процесом . Чтобы был такой старт сахара надо в три раза больше .


По моим наблюдением при 100% зимовке на сахаре пасека выдыхает за три года требуется постоянно покупать пакеты. при зимовке на мёде ср руских надо половину продавать чтобы поголовье не увеличивалось . пчёлы др. пород погловье примерно на одном уровне. Если и растёт то очень медленно.

Не надо строить замки на сахарном песке
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне начало апреля


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне конец апреля.
Как видите и побелка есть,и отстроенный язычок сотика....заботливо положенный мной поверх рамок,...это плохая пчела?

Если бы кормил мёдом то язычок был бы трутовый с запечатанным трутовым расплодом