таких то много, и в Перьми есть.
вопрос где чистую взять чтоб разводить дальше и подливать со временем нужно....
если матководством заниматься..
а если для себя, конечно и эти пойдут.

была у меня семейка, при поднятии холстика, все пчелы как муравьи друг за другом драпали в гнездо и с верхних брусков рамок тоже. при поднятии рамки все пчелы дружно убегали на другую сторону бросая расплод.. но она зараза мед не носила, еще и сахар стабильно клянчила..

Гуров? Ханафи Яруллин? Имена известны, если стоит вопрос доверия, то есть выбор.

Как показал брат Адам, даже для создания новой породы не обязательно.

клаааасно, а еще пчелы крупные, крепкие и если уж решил ужалить то так долбанут, что чувствуешь, что с пчелами работаешь, а не с мухами

Да нужны,и я это разве отрицаю. Я не согласен с тем,что их можно получить только в Академии пчеловодства.
Альтернативы масса.

заметь, я говорил про Академию конца СССР. Альтернатив масса да. Но если речь идет о системном образовании.
А,я понял. У тебя не приятие Академии в ее современном виде. Ок, скажу по-другому. Нужны системные знания и немалый опыт.

В семье не без урода. Для этого и нужен отбор.


Ни в коей мере. Я за знания в любом виде.
Это,да... в какой то степени.

на счет крупности не заметил.
а на счет жалить, дворняги с этим лучше всех справляются.
ну и про соседей не забывай, а то они тебе покажут мух... забудешь как пчелы выглядят..


потому и не делаю отводков от только что подсаженной матки.
сначало перезимуют, потом на взятке поработают, а дальше видно что и куда их.

вот не было таких. бывало полезешь осенью пару рамок лишних достать по-быстренькому, без дымаря, это да. Штук 70 гоняют всех в радиусе 50 метров. А в остальном... лапушки. придавишь бывает, долбанет, руки помоешь и дальше. Но что меня неприятно удивило в карнике, они как бы имитируют нападения, садятся на руки, даже жалить пытаются, но жало как будто бы мягкое. И я такое замечал на видео у других пчеловодов, водящих карнику. Я такого не понимаю, даже как то обидно стало.

Да, есть такое. Сначала предупреждают. Но что же тут неприятного?

зачем?
я лишние убираю когда пчелы в клубе, в ноябре полезу. без дымаря и сетки. и никто не гоняет.
а раньше лезть позлить зачем? чтоб соседи вспоминали? а если у кого аллергия?

ну как будто не настоящие, не правильные пчелы. мухи одним словом.
это я расслабился просто. мне пчелы весь сезон в прошлом году слова против не сказали, за осмотр пасеки 3-5 терапевтических ужалений и все. У меня они в 2 корпусах в зиму идут, вот я и решил в сентябре быстренько корпус 1 поднял, рамку-две забрал и го дальше. 1 раз сработало, 2. А на третьей нижние рамки оказались надежно склеены с верхними. И подняв быстренько верхний, я (дурью не обделенный) своротил половину нижних рамок. И началось. Почти до жалобы дошло. Да, пожалуй еще можно вспомнить 1 случай. В 2017 году июнь - дожди, пакеты нужно пересаживать, голодать начали. Сделал палатку - как у Старателя на видео, одел Л1, сверху куртка и маска, перчатки. Даже дымарь был. Но рамки оказались прибиты. И началось. Ну кароч оба раза я штук по 80 получал.
А так да, согласен. Ну можно и раньше, я вот убрал у всех до 8 в корпусе еще в августе, когда мед забирал. Но и сейчас тоже пройдусь, уберу лишнее, и в зимовник семьи отнесу. раньше бы убрал, сейчас им на улице смысл стоять - только мокнуть. Да ковид гребаный.

тоже подцепил?

мои на улице отмораживаются... естественная селекция на зимостойкость.


перехожу на узко высокую рамку. рамок меньше и проще и пчелам удобнее.

Да, переболел в легкой форме. Ну как, врач до нас так и не дошел. Больничный открыли да и все. С дуру анализ сдал, чудак. Теперь вот повторного теста не могу добиться.
перехожу на 300 в гнезде по кр мере. В будущем возможно буду ППУ делать, если 300 зайдет, как я предполагаю, то буду на 12р х 300. Для моей местности зайдет, думаю.
Это да, но у вас там зимы нормальные, с морозами. А у нас много пасек полегло за последние 2 года. Зимы мягкие +4-10 и влажно очень.

И ещё вопрос - как реагируют пчёлы зимой на шум? Допустим если метрах в 20 буду работать бензопилой?

а как же дальше западнее зимуют на улице тогда?

я не знаю, но мой сосед по дому, дед 30 см стажа за зимовку 2019-20 из 30 семей потерял 28, зимовал на улице, карпатка. Ну он так то много лет зимует на улице. На конференции в марте, также слышал о потерях, при том из самых разных районов. Тоже самое и по телефонному радио.
Тут конечно играют факторы расположения пасек, у меня низина, у меня может быть сырее и холоднее, у кого-то холмы, лес, может быть и это влияет как-то.
Не знаю, по крайней мере у меня складывается устойчивое впечатление, что успешнее зимовка в помещении.

а что по Вароа Было?
прошлый год выдался по клещу самый урожайный.

Смывы практически никто не делает. Но сосед, как я знаю, дважды бипинит и лепешки с нозематом ложил зимой.

Ну и на выходе может получиться не рыба и не мясо.

Ответственные матководы промышленники занимаются производством Ф1 с хорошими ХПП, а не тиражированием кого не попадя... Племенная матка должна устойчиво давать Ф1 с хорошими ХПП, что далеко не всегда коррелирует с хорошими ХПП самой матки. Делается это примерно так - в первый год Вы покупаете допустим пять племенных маток, делаете от каждой допустим по 10 отводков на Ф1 и тестируете сезон эти контрольные группы Ф1 на ХПП, миролюбие , зимостойкость и т.д. И только на следующий год матку или маток, чьи дочки в контрольных группах показали выдающиеся результаты, пускаете на племя для тиражирования Ф1, а остальных материнок, контрольные группы дочек которых показали посредственные результаты, продаёте например через пчелофорум пчеловодам как лишних племенных материнок от признанных селекционеров. Поэтому думаю не надо всё упрощать до примитивизации. В любом деле увы есть мастера, а есть ремесленники.

можно хоть 5 раз бипинить, безтолку... если бипин будет контрофактный.. попадались уже.

я когда 2 раза проливал, использовал разный бипин от разных производителей.
сейчас полоски после снятия магазинов с флувалинатом ставлю, потом осенью бипин. от нозематоза за все время ниразу не лечил. они весной поносятся от того что осенью не облетанные уходят в зиму из за климатических условий. или плохих условий зимовки, особенно у любителей перебрать гнездо. когда из центра пустые выдернут и подвинут остальные, а там перга медом сверху залита, а на солнце на просвет просматривать физически времени не хватит. лучше 8 кг сахара дать зальют это место. если лежак, то за диафрагму 4 рамки распечатать, стаскают именно в гнездо. так даже лучше будет.

ВикЛю

это вы написали как надо...
тут еще свою лепту внесет трут фон, он тоже 50% своих генов несет, и пчелы будут только на 50% ген матки.
а как на самом деле? думаю ремесленников у нас очень много

я от лучших своих маток беру, ничего, ХПП повторяют.
а от купленных, смотрю осеннее развитие, зимовку, работа на ГВ, дальше опять зима, если живы будут, от лучших маток вывожу.

хоть 5 хоть 10, хоть бипинить хоть тактиком мочить. Пока критерием обработки является клещи на прилетки или вкладыше - это все имхо дичь. Как отделить упавших клещей от естественной осыпи, как оценить эффективность обработки.. Смывы делать надо, определять заклещеванность и потом принимать решение о тяжелой химии. А уж бипинить и осенью, и весной - это явная дичь. Что касается ноземата. Только лишь из-за того, что пчелы могут опоноситься от ноземы, сотни пчеловодов ежегодно загрязняют продукты пчеловодства (воск и мед) антибиотиками. И как вы правильно сказали, понос весной возникает, как правило, от других факторов, не связанных с ноземой. сироп еще может влиять, закиснет или добавки какие, уксус, я заметил, может повышать количество опоношенных рамок.

Не слышал об этом.... Теоретически уксус дают в надежде на то что его не уважает ноземма

Теперь слышал. Это не вопрос о теоретических рассуждениях, это то, что я несколько лет наблюдал у себя - когда добавлял кислоту - субъективно опорожнений в улье было больше, когда нет - меньше. От КАС 81 - не было вообще. Я, конечно же, могу и ошибаться, пока нет достаточного количества ульев для того, чтобы сделать достоверные выводы. Но я могу и изменить свое решение, если на то будут достаточно веские аргументы. Но сейчас план таков: часть пасеки будет переведена на гнездо на 300; обработки в виде орг. кислот, травок, контроль по смывам; пасека до 50 семей; отказ от ловли чужих бродчих роев; отработка технологии вывода майских пчелиных маток по методу Ханафи. С той поправкой, что планы ноября могут не имтеь ничего общего с планами в апреле, к тому же в этом году не обрабатывал бипином из-за низкой заклещеванности.

Это надо каждую семью.

говорят достаточно 10%, но не менее 100шт из каждой пробы

Заклещенность семей зачастую разная.Вот это смущает.

Дак это разные вещи. Полынь горькая-это мощнейшая тяжолая артиллерия против нозематоза. По сути в 21 веке ничего круче полыни и не придумали.
Что касается кислот в сиропе- теоретически кислая среда с ноземмой не дружит. Но это не значит что она совсем уберет нозематоз. Просто возможно ему жизнь усложнит.
Я кислоту использует практически каждый год. Но делаю это в небольших количествах. В основном применяю сироп инвертированным пчелитом и мёдом. Ну и всякие добавки... Кислоту применяю потому что она всегда есть под рукой, дешево и сердито. Если уж даёшь чистый сироп без добавок и не инвертированный- почему бы не добавить уксуса...

Хотя подачи сиропа с уксусом в больших дозах, а также к инвестированию уксусной кислотой- отношусь скептически. Всего нужно в меру.

Говорят показательны 10% пасеки, но это все не точно.


Спорам по барабану

Теоретически уксус давали, не из-за ноземы, а чтобы облегчить инвертирование сахара при закормке, так как после переработки пчёлами сахарный "мёд" имеет некоторую кислотность, но исследования показали, что уксус ничего кроме снижения бологическо ресурса семьи и ослабления весеннего развития не даёт.

Особо вроде ничего не меняет пчелит, по реальным отзывам


Тоже такое слышал

Никогда ничего не добавляю в сироп. Зимуют.

Про о взаимоотношениях уксуса с ноземмой было написано в советской литературе. Но не удивлюсь если сейчас это опровергли. Вообще в истории пчеловодства много абсурдного- раньше считали бипин (амитраз) решением всех проблем. Потом стали считать что это абсолютное зло и даже воскресили камеры для термообработки. А сейчас снова им ведрами поливают...


При добавлении уксуса могут образовываться в сиропе всякие вредоносные вещества. Они могут негативно действовать на пчел. Поэтому много такова сиропа лучше не давать...
Я даю но немного.
Кстати сказать Цебро давал. И Яркин давал (собственно говоря он меня и надоумил так делать) вот я и даю немножко из уважения к ним


Ну незнаю... Визуально консистенция сиропа меняется. Вкус меняется... То есть физически и органолептически изменения происходят. А как оно на самом деле... Произошла инверсия или нет- тут нужны независимые лабораторные исследования...Есть конечно тест полоски- но в их показаниях тоже можно усомнится...
Поэтому мне только остаётся верить производителю...

Можно я буду приводить твой пример у себя на канале? В разделе про ульи нижегородец мне часто пишут что, то, что несет производитель это брехня. и верит ей только последний олень, что думать нужно своей головой. На самом деле в корне не разделяю твою позицию по факту, но согласен, что в цивидизованном государстве так оно и должно быть.



Вон Володя отписался, что не добавляет нечего и тоже норм, не это ли свидетельство о лохотроне?

Может оно и не правельно... Но другова выхода я не вижу. Можно заморочится и куда-то здать его на анализ. Но нужно знать место где могут адекватно сделать данный анализ...
Да и честно скажу- просто не могу заниматься этим из за отсутствия времени... Например я имею вполне не ерундовые проблемы со здоровьем... Но и свои то анализы не всегда задать удается...
Пчелитом заморачиваюсь потому что не всегда получается закормить пчел в отведенные для этого сроки. Из за пресловутых проблем со здоровьем. Поэтому приходится давать достаточно поздно. Поэтому хочется его инвертировать, ну или иметь хотя бы иллюзию что он инвертирован.


Но я так понимаю что он и кас 81 не применяет...

Да,ничего не применяю,в виде добавок в сироп.Но и поздно не кормлю. Стараюсь пополнить запасы к 1 сентября... у меня сезон короче вашего.Но пчелы не поносили никогда.Может зимовник,тому причиной... не знаю.

Справедливости ради надо заметмть- в принципе пчелитом пользуюсь с момента его появления. Но обычно даю всего понемногу: сироп с уксусом, с полынью с всякими подкормками ввиде стимовита и вирусана и напоследок сироп инвертированный пчелитом и сироп инвертированный мёдом иногда навожу. Когда вовремя закормки появляются какие нибудь приключения и время уходит- делаю большую ставку на пчелит.
Причём интуитивно в неработоспособности пчелита как то и не сомневался...
А какие доводы приводят пчелитоскептики?


Последнее время в первой декаде сентября только начинаю...

Примерно декада, как раз и есть у нас разница по погоде.
Я не скептик,но считаю,что достаточно перги для молодой пчелы осенью.

У вас вроде Белозерский район? Если смотреть по карте напрямую- севернее меня на 100-150 км. Это не так уж много. К тому же у нас климат континентальный (во всяком случае был континентальным до глобального потепления) - то есть обычно разница температур идёт с запада на восток, между югом и севером разница температура небольшая.


Мы не об этом. Есть ферментно- дождевой препарат Пчелит. Им инвертируют сахарный сироп с целью минимизировать износ пчел.

При отсутствии пыльцы,перги,пчелы сильнее изнашиваются на переработке сиропа.
Родственник живет в Надееве.Как раз разница в декаду.Раньше часто ездил,так замечал.

Да какая разница? Если есть в нашей местности пчеловоды, которые вообще не применяют ничего из вышеперечисленного, поноса не видят и спокойно зимуют без потерь.... Не это ли показатель бесполезности данных препаратов? К вопросу о себестоимости, сколько ты на них тратишь кровных семейных денег?
У меня в рамках одного района (даже в рамках одного поселения) разница в температурах между двумя моими базами (1км) стабильно в 2-3-5 градусов. В одном месте от реки то холоднее, то теплее, в зависимости от времени дня и года. А в одном месте (5-7км по прямой от меня) один раз была разница в 10 градусов. Высотность очень даже влияет. Где то теплее, а в ямах может быть холоднее. А у тебя там, к тому же, озеро и болота вокруг. Не смотря на то, что западнее, холоднее может быть значительно.

Может у них более хорошие условия, сухие места например... Южный склон защищённый от ветров... Да и вряд ли они дают подкормку в октябре... А вот у меня случается... В этом плане Пчелит выручает.
Можно ехать по старинке на лошади, а можно на машине. Причём если ехать по бездорожью то возможно лошадь даст фору внедорожнику...


Денег трачу действительно много, но этого я не считаю так к пасека нечто большее чем просто источник дохода. Как говорится лучше сами не доедим...

Это не имеет отношения к подкормкам, Володя зимует в зимовнике. Там есть возможность регулировать.
В соседней теме ты говорил, что у тебя мёд завис. Если в семьях недостаток кормов (который ты, как пчеловод, между прочим и допустил), то не лучше ли было просто мёда им дать и всё, тем более что пасека не большая? я бы так сделал.
В соседней теме ты писал, что родственники пилят за бездоходную пасеку, ну я как то так запомнил, это не точная цитата. Так вот на счет лучше сами не доедим... переношу на себя, лучше я куплю какую то сомнительную хрень, но моя жена, я и моя 1,5 летняя дочь будут чего то лишены, еды в данном случае, я правильно тебя понял? Такой подход? Если так, то его во истину сложно разделить, мне по крайней мере.

Ну во-первых я не утратил надежду все это продать.
Во вторых на чистом мёде в моей местности пчелы плохо зимуют из за наличия пади и крестоцветных. Поэтому без подкормки никак. Но и меда в гнезде все равно остаётся достаточно. Половина меда, половина подкормки.


Ну ты уже утрируеш. Скорее родственники видят сколько физических сил я вкладываю в пчеловодство и скорее считают что если вкладывал столько сил в другую отрасль- то наверно уже давно бы стал миллионером. Понимают что медок обильно полит " потом"

Судя по карточке,у вас СР. Ее надо кормить раньше.Матки заканчивают работать в августе,зачем активизировать семьи вторично в сентябре,октябре,и напрягать переработкой сиропа пчелу, идущую в зиму.

Абсолютно согласен.
Но у меня так не получается. В это время то ехать куда то надо, то на больничной койке... Бывает так что в конце августа только магазины снимаю. Поэтому выручает инвертированный сироп.

Да,у всех разные жизненные ситуации бывают.

я тоже в этом сезоне припозднился с закормкой. Закончил в 20-х числах сентября.
Взял на пробу готовый инверт -11л канистру. Делают в Череповце -основа штамм гриба освоили производство в августе этого года.
Скормил для пробы одной семейке,- Давал в теплом виде,летки закрывал

Что за фирма?

А с пчелитом у вас там как взаимоотношения? . К вам вроде бы красивая девушка както приезжала и соблазняла применять Пчелит. вы писали что вам всем понравилось...

см.личку
да, приезжала пару раз с лекциями из ТРИСТ Анастасия.
Пчелит надо самому готовить, это муторно. Уровень инверсии по тест-полоскам у меня показал 35%.
И довольно дорогое удовольствие