мой КУ за 20 дней просел на 700гр. Получается, что меда уже сожрали 1кг
осыпь есть у всех, в пределах 20-40шт

У меня в прошлую зиму в ноябре 1,4 кг убавилось.Посмотрим,что за декабрь покажет.В прошлом году,убыл 1 кг.

Зима началась и какие-то хищники начали рвать крышу улья. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вернулся с вахты, семь семей слетели. Мед остался, десятка два погибших пчел в ячейках, и тишина((( Ни мышей, ни дятлов, полоски ставил сразу после откачки. Сироп правда уже тогда плохо брали.

А матка среди них была? А подмор?

какие полоски? в каком объеме? Когда?

В чем это выражалось? Какой сироп - концентрация. Какие добавки в сиропе были?
И далее вопросы:
1. Какой силы эти семьи были на начало октября?
2. Сколько ПР расплода было на начало августа?
3. Сколько сиропа пчелы переработали?
4. Есть ли признаки других заболеваний?
5. А теперь вы планируете перейти на местную пчелу (СР)?
СПАСИБО.

Маток нет среди погибших, подмор тоже штук двадцать на дне.

Полоски название не скажу, меняю каждый сезон. С амитразой вроде последние были. Количество согласно инструкции на упаковке. Полоски покупал в "Пчеле". По срокам не скажу, но в четырех семьях еще был расплод на выходе.


Сироп без добавок, три к двум, с потолочных кормушек\пакетов.
слетевшие переработали в среднем по шесть литров, часть сахарного меда осталась незапечатанной. Медового было до середины рамок перед закормом. Всего рамок оставлял от шести до девяти на семью.
Признаков других заболеваний в течение сезона не замечал. По весне сдавал подмор с двух погибших на анализ, ничего не нашли, клеща определили 1%. примерно столько же и я намыл с них осенью, пока живы были, меня это тогда еще сильно удивило.
Насчет перехода на СР на скажу, сложно все, вряд лиа карника виновата, наверняка мои косяки. Работа еще эта вахтовым методом((

Никуда они не слетели. Постепенное вымирание семьи из - за вирусной инфекции. У меня такая же картина. Вчера со знакомым пчеловодом разговаривал, пол пасеки из 35 семей также полегло, остальные в клубах размером с кулак или чуть больше.

Если и был "косяк" то только в том, что весной до постановки магазинов тоже надо от клеща обрабатывать, так как опасен не сам по себе клещ, а то, что он резко увеличивает скорость перезаражения семьи вирусами. Мы раньше весной тоже не обрабатывали, теперь наверное придётся.

Не смешите, а что они могут найти? Ни оборудования ни специалистов нет и ничего, кроме насекомых в подморе там и не пытаются искать. Когда сдавал подмор на обязательный "анализ" мне так прямо об этом и сказали. И слава богу, а то только будут на бабки лохов разводить - цена то анализа будет совершенно иной. А какой вообще смысл анализировать, если пчелиные вирусные инфекции практически не лечатся и для людей опасности не представляют?

А матка то где? На каком основании диагностируете вирус? Ведь Никаких симптомов вирусов уважаемый Don Henaro не увидел.

У тверяка на этом форуме много полезных мыслей конкретно по этому вопросу и по вопросу слетов вообще.


по вопросам иммунитета у кого-то из американских коллег была рекомендация содержать именно местных пчел. В том числе выводить от них маток. Я может быть и не против карники как пчелы, но место ли ей у нас, на севере? То же самое привезти теплолюбивого негра из африки в Вологду. Выжить может и выживет. Можно ведь создать ему тепличные условия. Но то, что стресс у него будет - это однозначно.
Я тоже в общем столкнулся с этой картиной. В одной семье всё именно как у вас. Но семья не местная, в этом году в общем не плохо поработала, куплена в 17 году, матку не успел заменить - работала весьма добротно. Когда делал первый ролик о пересадке семей - это середина сентября или октябрь - не помню, в этой семье обнаружил прилично пчел и достаточно много расплода. Когда в большинстве других семей его уже не было. Ну пересадил в ППУ, попытался спасти. Через месяц с ней всё было кончено. Открыл - несколько десятков пчел на полу, несколько десятков на рамках. Матки нет. Я не думаю на вирусы. Возможно изработались на раплоде (кормов значительно меньше, чем в других семьях). Скорее всего вина пчеловода - я не проводил специальную стимуляцию по наращиванию пчелы в зиму.

Может и вирус какой, покупал этой весной два пакета и двух маток. Но куда делись в таком случае погибшие от вируса пчелы? На дне нет, под летком у меня линолеум, там горка трупиков тогда должна лежать, но нет такой ни одного из опустевших ульев.

Всеволод,проблема не в породе пчел.Карника и Бакфаст прекрасно зимуют как у меня так и у друзей.
С пчелой надо работать в течении всего сезона

Когда ему смотреть, вахтовым методом работает.

Как можно на расплоде изработаться если каждая пчела выводит например двух или по крайней мере больше одной? Что за оксюморон? При интенсивном червлении и выводе здоровых пчёл из расплода семья будет только усиливаться, а не проседать, а вот если старые на выводе расплода срабатываются, а новые выходят больные и погибают на личиночной стадии или почти сразу после выхода из сотовых ячеек то мы и видим такую картину - пустой улей с клочками не вышедшего расплода.

Перед смертью успевают улететь, на дне лежат только если процесс вымирания совпадает с сильным морозом, тогда не успевают выйти, цепенеют на пути к летку на выход.

Друзья, считаю это одно из самых важных причин исчезновения пчел с ваших ульев
Если вы в течении сезона поставили Бесполезные отечественные полоски- то картина маслом

Тут я думаю комплексный процесс и расплод - это только симптом катастрофы. В любом случае без диагностики говорить о вирусах все равно что говорить о космических пришельцах. Беспочвенно Нет, ну мы конечно же все читаем Тверяка и его ссылки. Почва есть. Анализов нет. И иммунитета у пчел. Благодаря полоскам? В том числе.

Ну когда обожжётесь на молоке (потеряете пол пасеки или всю), будете дуть и на холодную воду.

[

Я об этом думал, как раз пару часов назад. Меня утешает мысль, что несколько лет этого (пол пасеки или всю) не случалось, без применения мною тяжелой химии. Но мы сейчас в такое время говорим, что зарекаться я не буду. Весна покажет. Надеюсь, что всё будет хорошо. И у вас тоже.

Наверное дело не в том,что они бесполезные,а дело в том,что полоски не могут стряхнуть всего клеща в семье,накопившегося за лето.Нужен "контрольный выстрел", в видео обработки бипином, в позднеосенний период.Кто этого не сделал,то получают на следующий год проблемы.

Первые лет 15 содержания пчёл, правда были местные собаки - у них иммунитет выше, но с какой стороны к ним подходить не знаешь, чтобы всю деревню на уши не поставили, ни каких "слётов" не было. Когда встречал информацию о гибели пчёл за границей и у других пчеловодов самодовольно думал - либо сказки, либо чудаки какие-то - содержать пчёл не умеют или не хотят всё делать как надо, какие "слёты" - чушь.. Потом как-то осенью четыре семьи "слетели", потом шесть, а в этом году ещё больше.

Я понимаю. Но ведь слётов не было. Ведь в этом смысл? Ведь чем мы отличаемся от пчеломоров? Тем, что пчел оставляем зимовать. Другой путь - это пакетное пчеловодство. Каков процент слётов семей будет для вас решающим, и вы вернетесь к местным? Или условная миролюбивость решает?

К хорошему привыкаешь, в прошлое возвращаться не хочется. Да и соседи могут не понять фанатичного эстетства в смысле не поддающейся логике любви к садомазохизму (бегать в скафандре по деревне и по участку).

Все так.Но при такой динамике в настоящем - 4,6,и больше,как быть с будущим.Каковы мысли ? Или ...дымарь на гвоздь ???

4, 6 и в этом году больше это же не каждый год, а календарно бессистемно (не поддается систематизации), просто имело место за время содержания пчёл.В прошлом году отхода семей в зиму не было. Бегу заказывать полоски на али экспресс.

У меня и с китайскими две семьи слетели.

Кроме как в "Пчеле" нигде не брал.Впрочем,как и вощину.

Если применяли осенью когда уровень перезаражения семьи был уже критическим, то освобождение семьи от клеща в этот период для выживания или гибели семьи уже не имеет значения. Надо не допускать критической численности летом, она достигается через 1.5-2.0 месяца после начала червления. Если предположим червить начали в начале марта то полоски надо ставить до постановки магазинов. Вот хорошая статья, переводчиком переведите http://scientificbeekeeping.com/the-varroa-problem-part-11

Они всего лишь посредники. Думаю, что Сергей говорил о том, что качество всей российской химии в области пчеловодства не поддается контролю и не всегда эффективно. Примеров тому множество, даже в этом году какой то там контроль отозвал партию бивароола. И это не единичные случаи. Вощину пчела также не производит. Покупает, перепродает с немалой наценкой. Лично я считаю их цены конскими (на все товары), по сравнению с тем же пчеловод ком.


спасибо за статью. Кстати где-то читал, что китайские полоски уже не у всех действуют. А вы смывы делаете?

За деньги давно не покупаю.А обмен вощины на воск -у них нормальный.

Vla.Bel. Давно меняли?
Было 1 на 0,8 с доплатой. Сейчас в магазине отзвучили: 1 примерно на 0,6 без доплаты (Расчет исходя из стоимости сдаваемого воска и цены вощины). Пока воск тормознул всвязи с таким курсом обмена.

какая разница? они же не свою вощину делают. В обмен на твой чистый воск отдают ту, которую на заводе выменяли на твой чистый воск + свою маржу не забывают накидывать. Не, я спорить не буду, нравиться там - заправляйся на здоровье. Только вот свои деньги я привык считать.

Нет,Всеволод.Тут ты не прав.Давай считать.Месяц назад я им звонил по обмену вощины.
В общем они меняют пачку вощины на 6,25 кг моего воска.Плюс, доплата деньгами 135 р.за пачку.Маржу они делают на другом.С вощиной у них все привлекательно.Сравни порядок обмена - 0,6 кг вощины,на 1 кг воска.Другое дело,что можешь фальсификат купить.Но про себя скажу,про других не знаю...строят коломенскую нормально.Насчет чистого воска...так больше половины в воске,мной сданном,занимает ихняя вощина.

Не делаем. Это вопрос жизненных приоритетов и самодисциплины. Свою жизнь оптимизировать не всегда удаётся не то что пчелиную, да и заваривание живых пчёл кипятком не вызывает эстетического удовлетворения.

ошибка

Я понял. А про себя думаю - буду в следующем году делать системно. Важно оценить эффективность экопола и полосок с пихтой (по методу тверяка). Только так, считаю, возможно быть уверенным в том или ином уровне заклещеванности семей. Также давно хочу опробовать противоклещевые отводки, да все руки не доходили. В следующем году включу и эту технологию.

Вариантов множество. Я про кипяток в первый раз слышу. Алкоголь, растворитель, пудра, возможно.
Экая оценка. Ну, будем разбираться.

Пачка вощины стоит 540р (в мае кто то говорил про 620 за кг, но 540 - это то, за что они предлагали продать вощину в магазине) за кг - 2700 - это цены начала весны этого года. На заводе 480 за кг (с КОЛОМЕНСКОГО официального магазина - розничная цена сейчас), они покупают дешевле, т.к опт.). Разница 60 р за 1 кг (твоя выгода при покупке у производителя). Или 300 рублей с пачки. Плюс ты рад им отдать 135 рублей за беспокойство, итого 435 рублей - разница только с 1 пачки вощины в их пользу. (что соответствует 1 кг вощины или примерно 20% от стоимости пачки). Но ты ведь еще подарил им 1,25 кг воска, что добавит им еще 1 кг вощины с завода, или еще 480 рублей. Я не знаю, чему ты радуешься, но при таком курсе ты за пачку отдаешь 900 рублей - просто так, за хорошего человека.
Я не знаю, сколько тебе нужно, но моя пасека требует минимум 25 кг вощины на сезон, но как правило больше, в любом случае я покупаю партиями по 50 кг - это 10 пачек. Если бы я это делал через посредника, как ты, я бы лишился 9000 рублей на ровном месте. Да, покупая на заводе я заплачу за перевозку плюс-минус 6000. Но даже в таком случае у меня остается 3000 на пиво с рыбкой. Просто так.
А теперь давай подумаем про качество. Вот ты хорошо поступил, что взял вощину у Димы. В обмен на воск. Воск на вощину, это круто. Ну и доверяя ему, у тебя есть основания полагать, что у тебя вощина из настоящего воска, без примесей. А кто тебе даст гарантию, что у посредника ты покупал коломенскую? А не острогожскую? Вот я у них покупал пчелопакеты, проверил на мм - а там хорошая такая карника оказалась. Меня кстати перепроверяли. Я фотки с точками скидывал. Даже после коррекции - для разведения подошла бы. А покупал я, разумеется, местную. Вот как так?
Ну что, ты всё еще счастлив отдавать минимум 30% посредникам? За что? В качестве уверен?

И ещё. Уважаемый Сергей Вениаминович уже не в первый раз призывает использовать китайские полоски. Можно предположить, что в них флувалината. Уважаемый Don Henaro также использовал полоски с каким то ДВ. Предположим все мы сдали воск в обмен на вощину. Следующая партия твоя.

Это ты пишешь про коммерческую.Я пишу про вощину,которую они обменивают на воск.Там другой расчет.Вот смотри.Возьмем воск по 300 р.за кг.(это я даже завысил)Ну пусть так.300 х 6.25 = 1875 р.+135 р. доплаты за пачку =2010 р. за пачку.
Мне тоже требуется 25 кг вощины на сезон. И кто больше пива выпьет ???
Так я уже 15 лет покупаю. Мне не страшно.Вощина не решающий фактор в неудачах пчеловода.


Как видишь,я ничего не отдал.Отдают те, кто покупает за наличные.И ты в том числе.

Если он мне сделает вощину из моего же воска,то почему бы и нет??? Тут дело в другом:процент обмета таков,что вощины можно поменять впритык по потребности.Излишка точно не будет.

ну очевидно же


Цена моего воска от 2000 за кг выходит. Мне его экстремально не выгодно менять на вощину

а ты как воск отжимаешь? У меня двойная перетопка + воскопресс дважды. И то, считаю что центробежная воскотопка даст больше.

Ну тогда,я напишу 4000 р. Что это изменит ???По факту,я заплачу по 135 р. за пачку,а ты - по 480 р. за кг.
У меня паровая воскотопка.В среднем с рамки дадана выходит 100 гр.Нынче сделал пресс еще.Отжимаю на нем мерву после воскотопки.Выход воска соответственно вырос.

Откуда такие космические затраты?

Нынешним летом окончательно убедился в удобстве солнечной воскотопки. Постепенно перетопил все, даже старые отходы, забитые пергой. Потом попытался выварить в котле вытопки, отходы солнечной обработки. И не получил НИЧЕГО. То есть после солнечной воскотопки, БЕСПЛАТНОЙ, ловить в отходах уже нечего, хотя кто то пытался убедить меня в больших потерях
Так что воскотопки и воскопресы паровые нужны на ОЧЕНЬ больших профпасеках.


После паровой, или водяной действительно надо отжимать. Потому лучше солнышко

это не затраты, это стоимость продукта в розницу. Хотя бывает и капанец по такой цене берут. на счет воска пошел в другую тему

С некоторых твоих блинов придется срубать некое количество серо-зеленой субстанции ...
В этом твоей вины нет . И ни чьей вины нет из пчеловодов . Такие блины часто попадаются и у моих земляков , которым тоже меняю воск на вощину . Виноваты производители , которые когда то и чего то подмесили к воску , и кто это конкретно история умалчивает и гадать бесполезно .

Полностью согласен. а остальные отходы выбрасываю под плодовые деревья или в компостную яму.

Присоединяюсь к этому мнению. В этом году потратил день на перетопку мервы после солнечной воскотопки. В результате на выходе ноль. Конечно небольшое количество воска осталось, только его можно взять при помощи пресса. Только это количество не стоит таких затрат. Главное не держать долго на хранении соты, предназначенные для перетопки. А солнечная воскотопка как раз и позволяет сразу, без подготовки, перетапливать.

Магазин в г. В-Устюг (как пояснил мне один пчеловод) уже не Пчелы (продавщица про это не сказала). Вот отсюда и изменения условий обмена. Так что извиняюсь.Каждую инфу надо перепроверять.

Я писал про вологодский магазин.

Вчера сходил в зимовник. Пока зимовка идет в штатном режиме.Пчелы не шумят,подмора,на удивление мало.КУ полегчал всего на 0,8 кг.

аналогично.
сегодня проверил зимовник. Всего третий раз за сезон. Изменений нет, сидят тихо, расплода нет! Подмора на полу практически нет. Такой зимовки не припомню
Некоторые до сих пор тусуются у передней, но в основном уже в центре.
На улице подходят к задней стенке, кинул лепешки. Четыре семейки похоже стартанули.

Да.Пока зимовка радует.Тоже редко хожу. Не стоит лишний раз беспокоить.

Вологжане, у кого-нибудь есть опыт зимовки карники на воле?

Опыта дофига. Вот только непонятно зачем пытаться быть умнее Бога и тянуть на север пчелу которая создана для юга.
Нашего человека хлебом не корми дай только колесо изобрести.
Но только кто его знает... сейчас уже непонятно где у нас юг а где север...

Т.к. опыта вообще нет с пчёлами. А карника считается миролюбивой. Так возможна зимовка на воле практически? Без сверхранних облетов в теплице с печкой, например?