Напомню, спор был о естественном источнике обогрева зимовника зимой, понятно, что прямое воздействие зимнего Солнца будет на последнем месте.

Конвектор напольный с встроенным терморегулятором. Модель сейчас не могу посмотреть. Вторую зиму поддерживает плюсовую температуру при морозах до -40°С. Есть показания счетчика. Но я привел эти данные, чтобы показать разницу в поддержании небольшой положительной температуры в сооружении стоящем на земле и висящем на сваях.

Какого зимовника? Подземного, надземного, полуподземного. Очевидно, что отдельно от земли термос будет обогреваться только от пчел. В надземном - земля в лучшем случае как теплоизолятор. А в худшем как источник сырости и холода.

Когда посмотрите- дайте знать.

А о каком помещении речь. Какая площадь помещения и из чего дом?

Обычная изба пятистенка с русской печью посередине. Размеры где-то 6*8 примерно. Стены из не очень толстых бревен без дополнительного утепления. Потолок с засыпкой, пол одинарный без утепления, фундамент ленточный. Сам очень удивился такому маленькому расходу электроэнергии.

Любого зимовника, у меня надземный на "голой" земле.
Термос отдельно от земли, на мой взгляд, полная ерунда: там пчёлы или замёрзнут, или задохнутся, спасёт их в таком случае только электрообогрев с терморегулятором и мощная вентиляция. Остаётся вопрос: зачем создавать себе трудности?

Ну конечно, третьего не дано

Ну может конечно дом не старый, окна двери хорошо утеплены, низкие теплопотери.
В своей хибаре сомневаюсь что такова достигну.


Может всежтаки закралась какая то ошибка?
У нас в области дневной териф в селе 3 руб. Даже если по дневному тарифу- 30 руб в месяц за +5 в избе- очень выгодное предложение получается... (у нас проезд в общественном транспорте в одну сторону 25 руб )

А какой мощьности обогреватель? Где он расположен в помещении, всмысле у стены или по середине?

Дом довоенной постройки и тогда уже бревна были не новые, а от разобраной риги. Окна несколько лет назад поменяли на пластиковые со стеклопакетами. Дверь одна из досок с обивкой. Вообще, дом тепло держит не очень хорошо.

Думаю, не больше 2 квт. СтоИт примерно в метре от окна. На внутренней перегородке висит электронный термометр, который обычно показывает около +3.5°С.

Тоже так сначала думал, но не могу ошибки найти. Там стоит общий счетчик и после него отдельный счетчик на павильон. Расход конвектора определяю как разность показаний этих счетчиков.

Рискну предположить... - Общий счетчик дома у вас афициальный (тоесть заведомо исправный), а второй счетчик на павилион вы веть просто для себя поставили, для спортивного интересу... И наверняка вы не новый же счетчик для этого дела покупали... Может он и врет завышая показания по павилиону?
Если павилион полностью забит пчелами и там все компактно- 200 киловат- вроде как многовато...

Счетчик, действительно, старый, так что всё возможно.

В павильоне на 10 отсеков зимуют 10 семей, занимая по 2 кассеты из 8 в отсеке. Т.е. 75% пространства отсеков и корридор свободны. Вентиляция через летки, которые не полностью закрыты.
Наблюдая за режимом работы обогревателя, я не пришел к выводу о завышении показаний счетчика. Учитывая этот морозный февраль, работу обогревателя мощностью 1 квт примерно 30% времени считаю вполне реальной.

читаю вас ,чё то 2й год автоматику не включаю наоборот двери в тамбуре настеж.
зимовник надземный,снегом обсыпан с 2 сторон.
пол как в термосе,бетон,ппс,бетон.стены фольгоизолом обиты.

температура в феврале под -30 была,в зимовнике с закрытой дверью +5град.
с открытой от+2 до 0

и помидоры вместо плодов гонят ботву


ерунда, полная, им зимой не до шагов,
если конечно в зимовнике не +10,
тогда они и без шагов шебутные будут


Там нет ветра, снега, постоянно темно, постоянная (+/-) температура и прочие плюсы.


посчитай килокалории от окисления 1 г глюкозы, умножь на количество потребляемого твоими пчелами меда в сутки еще больше удивишься. Если семей десятка два сами греют не хуже печки.


вот, вот...

Нет там в избе окислителей глюкозы. Греют только земля и конвектор.


Греть то они греют, но мощности не хватает даже в одном корпусе плюсовую температуру держать. Вон 3 марта сколько инея:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

а у меня, в начале марта смотрел, инея сверху нет,
но у меня не под пленкой и сверху односпальные матрасы


а пчелы, божьим духом питаются

Пчелы питаются медом, но его там тоже нет. Хотя, может, в подполе и стоИт несколько банок.


Значит, он в этих матрасах. Или, вообще, улетел вместе с калориями.

крайние рамки на выброс.

Совершенно верно: часть в матрасах,
часть, испарившись, ушло на обогрев теплицы,
но холстики на рамках абсолютно сухие.


не изворачивайся, сахар, глюкоза, фруктоза ... - не имеет значения,
все окисляясь выделяет тепло

Моим было до шагов... вибрация с пола хорошо передеется. Когда будите прослушивать свои семьи- щелкните по улью легонько костяжкой пальца- и если пчелам будет не до этого...- "дело-швах"


Тут до вас пытаются довести ту мысль что окислители глюкозы приезжают туда только по выходным

Да и то раз в месяц на несколько минут.

Не заметил. Есть какая-то научная основа по вашими словами? Правда интересно, вдруг я что не так делаю. Урожай можно увеличить.

помидоры в отличие от огурцов не любят свежую органику,
сильно гонят вегетационную массу, жиреют и образуют меньше завязей,
требуют повышенного внимания пасынкованию.
Кроме увеличения азота основного компонента роста,
гниение выделяет еще и углекислый газ,
увеличивающий процессы фотосинтеза и (как и азот)
опять же провоцирует рост зеленой массы.
Поэтому под огурцы - свежий навоз под помидоры только перепревший.


а я пытаюсь довести, что это не окислители, а поставщики

Спасибо, учту

У нас почвы очень бедны фосфором. Калий вносим с печной золой.
В теплице под помидоры я всегда стараюсь свежий навоз, впервоначалу рост хороший, нужно нагнать вегетативную массу. Листва кормит плоды.
Когда появляются цветочки тогда в бочку воды и двойного суперфосфата. Так поливают раза три, четыре. Когда идёт налив плодов тогда печной золы в бочку.
Правда использую индетерминантные сорта. Был очень хороший советский сорт для плёночных теплиц" Чёрный айсберг" лет 15 садил своими семенами. Урожаи супер, хранится в комнате до начала декабря, вкусные, ровные, не сорт а сказка.
Потом семена потерял, в прошлом году звонил в институт( хотел купить) сказали,что только в семенной коллекции, не редуплицируют( вроде так)
Сейчас Де барао, тоже свои семена, неплохой сорт но увы...

Избыточная вегетативная масса приводит к затененности и идет мощное вытягивание побегов, кисти не зацветают пока не выйдут на освещенный участок, а в тени не завязываются или завязываются плохо,
А на счет зеленой массы - сами плоды хорошо фотосинтезируют, для чего по мере завязывания листья сначала удаляют до первой кисти, потом второй и т.д.
Нормальной считаю облиственность, если смотришь вдоль ряда помидоров и видишь последний куст, все лишнее удалять. Кроме того, это улучшает вентиляцию и профилактирует заболевание фитофторой и другими грибковыми болезнями.

Тоже имею несколько постоянных сортов которые продуцирую лет 20, но от де-барао отказался, тот что был ранее потерял, а то что предлагают сейчас не устраивает.

А с пчелами то как .. еще зимуют , или только помидоры .. остались ?

Куда им деться с подводной лодки.
Зимуют.В лучшем случае к середине апреля облет будет. У нас зима пока еще.

Вчера сунулся, думал канди дать самым лёгким, видео снять. В пару ульев сунулся. Ну нахер пчел так беспокоить. Решил пусть сидят до апреля, погибнут - мне урок, буду лучше в зиму готовить.

В вертикальных ульях пчелы к сентябрю показывают на скольких рамках зимовать будут.Остается только поставить полномедные рамки в верхний корпус,или дать сироп,чтобы эти рамки были залиты и запечатаны. И спи спокойно до облета.

Как бы клуб формируют? Или о чем речь? Есть фото?

Зимовка отличная, наверное будет затяжная весна.
Магазинки- рамки пилю, весь хлам подобрал. Посортировал гнездовые, около сотни с медом на весну.
Очень мало перговых, с трудом для людей около 4 кг наковырял.
Вощину кто посоветует? Воронежская вроде самая дешевая.
Рязанскую никто не пробовал? Там 5,6мм максимум- люкс по 400рупей.

Ну да.В зависимости от силы семьи,они заполняют медом определенное кол-во рамок верхнего гнездового корпуса.У меня нынче пара отводков пошла в зиму на 6 рамках.А в корпусе 10 рамок.Заняли медом со 2 рамки,по 7 включительно.Расплод был на 3,4,5 рамках. В нижнем корпусе не смотрел,но наверное все так же,как и в верхнем. В общем...определится легко,какой силы семьи пойдут в зимовку.
Фото нет.
Пока ничего не пилю.Холодно.Рамок повощил на первое расширение.А так пока....на рыбалку.Окунь хорошо нынче берет.Воды много,не весь в Рыбинку скатился.

Много лет работаю на воронежской-острогожской.Вроде ,казалось, "ничего". Но напрягают размышления:если меняют на воск 1 к 1и доплата за перерабатку 1кг. воска рублей 30-40,то за что работают производитель и посредник ? Или сколько % в этой вощине парафина и разной другой "бяки"? В последнее время хвалят ПСКОВСКУЮ(якобы из 100% воска) Взял на пробу 2 пачкив обмен на воск из забруса, посмотрим. Выводы осенью

Спасибо за ответ..
В коломенской мне кажется %30 есть парафина. Запах химического мёда.
Надо бы кило25, вот в раздумьях.
В юности как то пару раз позамерзал, так и не втянулся. Спиннинг люблю, времени нет...

Не знаю.Пользуюсь только коломенской.Вроде бы строят,если взяток есть.А насчет парафина...При перетопке сот,бывает снизу слитка слой не пойми чего,но не больше 5 мм.
Аналогично.

да в этом году зима не хочет сдаваться.
Сегодня смотрел, некоторые к канди не прикасались, некоторые съели, нужно добавить.
Вот думаю может мед севший дать.
Кто в чем дает сей продукт, в марле путаются


вот пока зимуют можно и про помидоры строчку другую вставить


это да, есть в этом году окушок, а вот воду в Рыбинке уже больше метра скинули

У нас противоположная проблема, В том году одна перга и была... И ее много попало в рамки для зимовки...
Интересно будет ли половодие в этом году, готовится ли к потопам.


Купить то нетакая большая проблема (заказывай да деньги доставай...), а вот обменять- проблема. У нас в вологде пчела меняет только на козкаровскую вощину, выбора нет... Есть ли еще какие небуть варианты обмена воска на вощинук от другого производителя? Козкаровской вощины набрал- больше нехочу... а воск еще остался...


Два предыдущих года лень было с канди возится и давал севший мед в целафановом пакете. Но чувствуется что это дело сильней перегружает кишечник чем канди. Лучше ложить тогда когда облет уже не загорами. В этом году неполинлся намесить канди (чисто из-за размышлений о изменении климота... непонятно чего ждать от этой весны и когда безоблетный период закончится... )

В самых тонких ПЭ пакетах Разрезаю ,кладу мед ,заворачиваю , вилкой делаю несколько отверстий!

Решил раздать канди пчелам которые зимуют на улице. Когда снял крышу- между утеплителем и крышей нашол целую кучу инея. С одной стороны и хорошо что туда сунулся- хоть иней счистил. При потеплении это все бы стекло вниз. С другой стороны хочется понять как он там оказался... ? Размер винтиляционных отверстий в крыше вроде бы стандартный...
Может сказалось то что на крыше с верху большая толщина снега?

Во вторник и в среду обещают плюсовую температуру. Убрал снег с крыш ульев, с боков пока оставил. Тоже хочу посмотреть семьи. Бегло смотрел их в начале февраля. Было всё нормально, сухо. Иней тоже был, но на сетке вентиляции с внешней стороны. Приготовил Канди, так как судя по прогнозу и погоде, облёт будет поздний поэтому подкормка не помешает. В прошлом году облёт начался 25 марта. Сейчас думаю будет лишь в первой декаде апреля не раньше.
Не думаю, что это повлияло. По всей возможности в утеплитель попала влага раньше и сейчас вышла вверх в виде инея.

По какой то причине не работала вентиляция в подкрышном пространстве!

Может снегом забило вент. отверстия....?

Ну если и забивало- то на непродолжительное время. Я периодически ходил прочищать. Возможно конечно снежинки удерживались на сетке и немного перекрывали сеченгие.
Ну если учитывать то что замерзать стало только после нового года- то влага в итеплителе не удивительна. До нового года- с неба вода- с низу вода...

Первый пошел.
Завтра обещают до +6, буду раздавать канди.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вы с какова региона. У нас обещают +3, при этом пасмурно, осадки.
http://old.meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/vologda-area


Ну судя по фотографии они уже в улье облет устроили...

А это не одно и то же,что и Коломенская ? Или я,что то не знаю ?

все там работало, просто точка замерзания оказалась над утеплением,
все что выходило через утепление из клуба конденсировалось сверху - стандартная ситуация.
Посмотрел он бы позже - увидел бы не иней, а мокрое утепление

У нас теплее.
https://rp5.ru/Погода_в_Панинской

вот это меня тоже напрягает от дачи меда


+6 обещают с дождем - потопа ждем

На крыше был снег гдето 20 см. Получается так что надо счищать... ?


Возможно и одно и тоже. Козкар находится в Коломне.

Если про каки на улье, так это еще прошлогодние. Приехал домой в 15 часов и увидел в огороде летающих пчелок.
Разбросал сена перед ульями. Сейчас ходил смотреть, снег в крапинку и десяток дохликов валяется. Завтра дам канди и можно зимовать дальше.