Я по рамочно работаю



Это да, каждую весну все тяну со вторым корпусом-опаздываю. Как то не решусь бабахнуть второй корпус в холода и видимо зря

Николай а ты попробуй корпусами хдоть на одной семье .. и в нижнем тот что на 300 оставь 8 рамок и сверху магазины..

Нет уж спасибо , лучше новые и своими ручками сделанные, а не по свету собранные.

К вопросу о влажности, посмотри что производитель говорит:
https://youtu.be/m9XFyy83ba8?t=50s

То что и все говорят, 8 - 10 % влажность, иногда до 12%.
Я три года проработал на Д/О производстве, доска у нас сушилась до 7 - 9% лиственные породы, 8-10% хвойные.

Ну а я про что, а то тут некоторые ищут прибор чтоб менее 10% точно показывал, зачем если как суши-не-суши средняя 10%
З.Ы. кстати Степаненко в свежем видео очень много хорошей инфы дал, некоторым "специалистам" не мешает всасать....
https://www.youtube.com/watch?v=8NwLkRvv520&t=0s

Смотря для каких целей ищут. Можно на рынке с влажностью 3% дерево купить, а пересушенное не есть хорошо. Для других производств надо 6-8% и выгоняют упорно эти 2 процента неделю в сушилке.
Естественная сушка и до 10% не высушишь.
А если себя надо убедить, что такой прибор не нужен, то всегда получится

Еще раз обращу внимание: цифра прибора никакого значения не имеет. Ты можешь до нуля высушить, от этого качество изделия не повысится. Пересмотрите еще раз видео, Гена пытается до болванов донести соль, философию столярного искусства! Не в приборах, цифрах и станках проблема!, за 30 минут он как минимум раскрыл два секрета, которые клещами из других не вытащишь.
https://youtu.be/W3wrnZYgcIw

Что ищешь? Какие проблемы решить пытаешься? Как снять внутреннее напряжение? Так для этого есть современные сушилки. Не путать с парилками, которые именуют сушилками! Доска закладывается, выравнивается ПАРОМ!!!Общая влажность, потом сушится, опять запаривается и так несколько раз. Напряжение снимается. Если нет доступа к такой сушке, тогда надо искать секреты мастерства.
Подскажу, хоть и не профи- улей из недосушеной доски, но сразу окрашеный, помогает избежать кручения и разрывов, но тут как повезет. По опыту- купил из недосушеного леса ульи, половину покрасил и заселил, несколько заселил неокрашеными. Крашеные деформации не подверглись, некрашеные крутануло немного, которые на солнцепеке стояли, немного больше. Корпуса даданы из двух досок стенка. Деформации некритичные, на ход машины не влияют

DS73 стоимасть его оборудования 250 готовых уликов...

Сергей, про оборудование он тоже сказал- не в этом шасття....
Стоимость его оборудования диктуется тем что он улья продает и должен держать марку. Для себя и рубанком можно сделать.
Очень поучительная история про то, как он директору улья сделал....

это в какой части?

MuTeK
я о том что бы добится качества как у него надо оборудование.. и как видно на ролике у него оно профессиональное.. погугли и посмотри цены на такое оборудование .. дальше работают 4 человека !!! а производительность ну скажем так не ахти .. + электро энергия а эти станки жрут три фазы а их провести на данный момент стоит тоже денег ..
и в итоге получится намного дешевле купить комплект улика с пены ..который будет легче - теплее и тд.. без гемаройной стружки шума и тд..
я все это долго упорно считал на листике ..разное оборудование .. затраты на транспортировку .. работу .. электричество итд.. и сделал вывод что для изготовления уликов должны быть специально обученные люди с оборудованием .. или твое оборудование и наемники это если тебе надо большой обьем .. все остальное это само обман .. в итоге получается намного дороже чем купить про потраченное время вообще молчу..
на данный момент есть куча мелких производст частников с хорошим оборудованием которые сидять практически без работы и магазинный корпус делают за 8-10 рублей это если не душить их обьемом .. при хорошем обьеме начинают двигаться в цене.. потому как у тебя на руках живые деньги .... но !! это надо искать таких людей бо гуглить все умеют а цены в интернете ох не веселые..

1. https://youtu.be/jzzonlNBtUY
2. https://youtu.be/sBrzBOqu1VY
3. https://youtu.be/8NwLkRvv520 тут про директора
4. https://youtu.be/W3wrnZYgcIw

правильно все размеры написал?

Какая должна быть высота дна в свету? максимальная-минимальная, чтобы не строили языки?
Те размеры которые с вопросом правильно указал?
Если просто соединять на шурупы доски в стык, жесткость сильно потеряется? Или надо делать соединения корпусов как тут http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry2333930

Сделать не проблема, даже шип-паз на доске для соединения. Но это все время, а его нету от слово совсем. Но если надо, то надо.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

20-25 мм
Можно обойтись выборкой четверти в передней (задней) стенке на глубину 12 мм и шириной 27 мм (толщина боковой стенки)

У меня высота доньев 30мм.Никогда ни на одной рамке не было языков.Бывают на самом дне строят кое-где восковые наросты,но в 16-рамочниках и при высоте 20мм строят такие же наросты кое-где.

Т.е. все же жесткость надо чем-то обеспечивать? А я думал обойтись клеем и саморезами.

А остальное правильно все?

Да нормально клей с саморезами всё держит, ну если конечно для танцев на корпусах то надо жестче делать. Я сделал 40 корпусов и только клей и саморезы. не выгибает не вытягивает не гуляет ни чего.

zubr 72
С полными рамками носили такие корпуса?
Чем клеили?

меня еще смущает фальц под рамку, его размеры. т.к. допустим тут http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=64300&st=0 другие размеры.

А мне носить не надо стационарно всё стоит.
Titebond II Premium Wood Glue, не боится не хрена ни воды не температуры, пробовали на разрыв и на излом держит отлично, единственный минус это цена.

Если я скажу, что предпочтительнее иметь дно глубиной 100 мм с возможностью обслуживания его с тыльной стороны, это что-то поменяет в вашем подходе к созданию улья?
Глубина фальца в 13 мм позволяет расположить рамку по центру корпуса. Это очень удобно, когда снимаемый корпус устанавливают на плоскую поверхность (например, крышу). Пчёла не давится.

То что так и сделаю.
Планирую, делать одну сторону дна съемной, чтобы можно было планшетку ставить.


Т.е. 17 мм, много надо 13, чтобы пчелы не давились?


На корпус, или допусим 10 корпусов сколько уходит клея. Может не так сильно цена бьет

Александр-Беларусь
Скажите, в вашей книге есть чертежи улья и размеры. А то я все никак до нее не могу добраться.

Антон-Брест

1. Клей Клейберит D3 1л в ОМА ~6$ на 36 корпусов +6крыш+6 доньев+6 противоязыковых решеток+300рамок ушло ~600-700гр
2. фальц 12х12мм, снизу под рамкой ок. 7мм- пчела не давится когда корпус на крышу ставишь, сперва делал 11х11 но в одном корпусе покрутило стенку и рамку стало тяжело ставить, пришлось ножем подтачивать.
3. Дно пофиг какой глубины, от 60мм, главное в него сделать противоязыковую решетку, см. у Амшеюса. У меня дно сделано из 6 брусков как у Можейко. Никаких отходов.
4. четверть не нужна, все и так отлично держится. Главное скреплять саморезами а не гвоздями.
5. Какие нафиг чертежи... у каждого свои материалы, от них и пляшем. Есть стандартные внутренние размеры, бери и считай. Внутренние размеры: длинна 450мм, ширина колличество рамок х 37мм + 5мм, высота (безфальцевый) высота рамки + 8(10)мм. Добавляй толщину стенки(доски) и получишь свои размеры.

Спасибо.
D3 разве подходит для улицы?

MuTeK

или по Каржу :противовор.сетку

у меня дно h=16см

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Красить то все равно будешь...

[attachmentid=155437
и смотреть удобно даже в зимнее время не говоря о других функциях

только высокое дно
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

zaqqaz20
У меня такая же конструкция, с заду дверца для планшета, спереди вкладыш с летковым заградителем...
Как тут

У меня доска была 130мм, я ее пилил пополам, так что дно глубиной 65мм получилось.

ну что сделано то сделано как ты поставишь и планшет и выдвигающ.противоор.сетку ага посмотрю ссыль

мелковато

я спереди тоже сделал откидные дверцы оказывается при эксплуатации понял что они не нужны

пользуюсь только при чистки если дно не меняюа это редко бывает

Лучше делать +10. Крайние рамки будут лучше обсиживаться и обслуживаться пчёлами. И работать проще, когда надо вытащить рамку.

Но есть куча но, от глубины выборки под фалец, до высоты т
К. Что такое + 8 (10) мм ? Т.е. или 8 или 10?
Скажите неспоймаю 2 мм, споймаю-резать буду в на формате раскроечном.

Это лангстротовское пчелиное пространство, которое пчёлы не застраивают. Если рамка 145 мм, то высота корпуса составит 145+(8-10)=153-155 мм. Некоторые делают 8, некоторые 10. Но вероятность застройки межкорпусного расстояния при его величине 10 мм выше. Чтобы ненароком не столкнуться с этой проблемой, лучше оставлять 8 мм.

Смотря из чего делать. У меня каркасник, я делал точно 153(+8), а вот из цельной доски, ...говорят.., надо 155(+10) делать, т.к. доска со временем "усохнет" на пару мм, и получится нужные 8мм..

Александр-Беларусь
MuTeK
Спасибо.
У меня цельная доска 165 мм, под навесом лежала 2 года

Извините, если вмешиваюсь в беседу, хотелось бы уточнить: эти 8-10мм прибавляются к "низу" рамки? То есть верхняя часть заподлицо с корпусом, а снизу корпус длинее рамки на 8-10мм?

Нет, верхние планки рамок должны быть притоплены вниз. Иначе их плечики приклеют к верхнему корпусу. И снимая верхний корпус, Вы будете тянуть и рамки нижнего корпуса. Притапливайте на 5 мм.

3334444
Т.е. сколько делать четверть под рамки ? 12*12, 11*11, 17*12 или ?

В дополнение к пояснению 3334444 :
Исходим из того, что высота плечика рамки составляет 10 мм. Если в передней (задней) стенке, выбрать четверть глубиной 17 мм, то рамка утонет на 7 мм сверху, а низ рамки окажется практически заподлицо с низом корпуса. Если сделать четверть глубиной 13 мм, то рамка утонет на 3 мм, а низ рамки будет выше низа корпуса на 4-5 мм. Вот это пространство и спасает пчёл от давки при установке корпуса на плоскую поверхность. Возьмите карандаш и нарисуйте картинку. Всё станет понятным. Нельзя совмещать корпуса с разной глубиной четверти. Межкорпусное расстояние может превысить 10 мм. Появятся восковые мостики.

У меня 13*13

Это актуально для фальцевых ульев, для безфальцевых плечики рамок делают в плоскости корпуса, что бы не вынимались рамки, корпус предварительно прокручивается по оси, что невозможно сделать при наличии фальца.
З.Ы. и еще при такой выборке четверти(12х12) верхний корпус прижимает плечики не давая рамкам болтаться при транспортировке.

Если бы я начинал, скорее углубил бы четверть до 17 мм. Причина первая Александр-Беларусь описал, вторая
3334444 озвучил.

Зачем такие сложности? У меня и безфальцевые корпуса не приклеивают к рамкам. Делаю заподлицо с корпусом нижние бруски рамок. Просто это надо помнить и не ставить жилые корпуса на плоскую поверхность. Сложного ничего нет. Обычно ставлю на подкрышник или перевёрнутую крышу немного под углом. Зато я спокойно пользуюсь деревянными потолочинами. Пчелинного пространства хватает что бы их не приклеивали к верхним брускам.

Антон-Брест
, все делай по моим размерам,там все грамотно тыщу раз продумано,и в многолетпей эксплуатации проверено.Еще учти, что положишь мет. решетку в обвязке. Угловое соединение обязательно такое, это наиболее приемлемый вариант по исполнению и по крепости. Соединение в шип, как Юра делает - лучше, но значительно сложней.
Сейчас я не могу со смарта твой чертеж рассмотреть, увеличиваю, цифры расплываются.
Клей ПВА ищи немецкий некоторые фирмочки на развес продают, получается не дорого. Раньше лидский был неплохой. Российский стороной обойди.
Товарисчи, кто ж ставит корпус с пчелой на плоскость?
Найдите пару советских металлических ящиков из под бутылок и будет вам щасце.

Ну так у тебя ж стаж

Товарисчи, кто ж ставит корпус с пчелой на плоскость?

Ставлю на куски обычного волнового шифера. Потери иногда есть но они единичны.

А крыша нахрена?? Я скидываю крышу и на нее ставлю.

Замечательно.Только на ящик (подставку) гораздо удобней,да и на спину нагрузка в разы меньше.Со временем,Иван спросит что делал Ваня.
Кроме того,бывает,проблематично стащить верхний тяжелый корпус.Стал на ящик и снял.


Виктор,а срочная служба в армии в стаж защитывается?

pchalyar
У меня улья стоят рядом по 2-5 штук. Крыши плоские как столы, положил подкрышник и на него корпус. Минимум телодвижений.