А кто-то спорит. У нас целые деревни белоруские. Этнографический клуб есть. У меня бабушка в 5 летнем возрасте проехала из Белорусии.
Мне интересна технология вождения в 16 рамочном. Я его выбрал чтобы решить ряд проблем с которыми столкнулся. Появился опыт, осваиваю новые технологические приёмы. "Белоруский" накладывает ряд ограничений. Всё больше задумываюсь о многокорпусном улье. Но и "Белоруский" не охото забрасывать, может найду варианты решения проблем, буду дальше в нём водить.

Думаю наш улей маловат на ваши взятки. С появлением рапса и более яйценоских маток он и для нас маловат Приходится решать проблему формированием отводков и более частой выкачкой меда. Хотя, попробуй рапс не выкачать

Я то же полагаю, что небезосновательно. Только как его сделать утеплённым для ваших условий. Или ППУ с зимовкой в зимовнике. Т е заносим - выносим.

Не понял как это может быть 16р мало а 10р норм ?

16 рамок забиты пергой и расплодом, конечно же мало.

Бывает мало и 24-лежака на стационаре, подумываю над магазином сверху на 24 полурамки и чтоб откидывался на петлях вместе с крышей.

А 10р забиты расплодом и пергой это норма а не мало ?

Взяток один, но бурный. Матки хорошие. Бывают по две рамки расплода выдерну, к взятку 13-14 расплодных имеется в улье. По этому трудно заменить старые рамки на новые. Магазины хороши тем что матки в них не сеят. А чтобы не роились ставлю их в разрез отделяя расплод от кормов.
Улья не утепляю. Изредка ослабевшие на зимовке сокращу с боков диафрагмами, да подушками забью. В место подкрышника воротник из тёса. Магазины без фальцев.
По технологии большой дадан. Но если сделать больше 16 рамок магазинами не получится оперировать. Мои пчёлы хранят мёд над расплодом.
Осенью гнездо не формирую, сами всё делают. Благо на крайних кормов хватает. Почему и был выбран 16 рамочный, чтобы не таскаться с кормовыми рамками.
Магазины снимаю к середине сентября. Когда в семье есть корма матка к зиме много сеет. Да бывает поздний принос с паров, сурепка растёт. Пчёлы к вечеру собираются в клуб и меня не бьют. Напада тоже нет.
Делал несколько с летками на противоположных стенках. Всегда гнездо осенью формировали у северозападного летка. Восточный был на вытяжку и не охранялся.
Без круглого летка расплода осенью было мало и он был по низу рамок. С верхним летком расплод занимает две трети рамки, в тоже время венец мёда имеют хороший.

У друга есть два 24 рамочных. С двумя корпусами под две семьи. Это живые монстры! Качает раз в неделю по фляге мёда. Сыновья ему выдвинули ультиматум или выкидывает их или они этих монстров таскать не будут. Зато на кочёвке охранять не надо. Их просто не сдвинуть с места.

Женя_Куйтун

НЕ ВЕРИТЬ НЕТ ОСНОВАНИЙ.

Тем более у Вас мало клеща
например в Архангельской его практически нету,а в Воронежской и Рязанской по исследованиям -самые заклещеванные семьи. 2017г

как у Вас с клещ,атакует?


как бы маточке и 8 дадана достаточно отсюда выводы напрашиваются

По ячейкам и яйценоскости матки да хватит и 8 рамок . Но пчелы уже живут много лет и выжили те которые экономно относились к кормам и не тратили лишние ресурсы бегая по рамкам и наматывая лишние метры . Так что у нормальных пчел на одной рамки и расплод и корм для этого расплода . По этой причине кто то умный все это посчитал для нашего климата и сделал 16р улей .

Jura999

согласен ,но почему в природе гнездо строят в радиусе примерно 25 см а по высоте могут и до метра


Jura999
здесь и Вы правы и те кто не согласен по-своему тоже прав

Думаю нужно учиться у канадцев-четыре улья на поддоне весь год но на зиму они оборачиваются таким черным кожухом сразу четыре разом но у каждой леток открыт для облет ов. Этот чехол вроде как пластмасса- не рубероид точно. От ветра защита 100% да и утепление неплохое. У их крупная пасека без чехлов не бывает
А 10 х 3 или 10 х 4
Почему в лежаке забиты не задумывались? разрываем гнездо при расширении и крайние рамки забитые пергой уезжают из зоны расплода у пчел алярм- перги нехватка в зоне расплода -все силы на сбор перги только насобирали а мы опять разорвали. И опять алярм
В многокорпусном не так, там матка сидит в одном корпусе под рр там просто нет места для избытка перги все расплодом забито. А выше решетки пчелы пыльцу не носят ну или носят крайне редко. Так -10 ячеек бывает не больше.

У нас в Беларуси наверное нет таких деревьев что бы пчелы могли развиваться в ширь . Из истории , дупло обычно на всю шырыну были отстроены . Да и в пещерах пчелы развивались не в высь а в ширь .
А 16р не могут быть с 2 или 5 магазинами .
Когда я не делаю отводки , то в 16р ульях расширение гнезда у меня заканчивается в конце апреля или начале мая . май июнь июль работаю только с магазинами ни какого разрыва в гнезде а 15-20 августа снимаю магазины и смотрю что в гнезде . Когда делаю отводки место забраных рамок ставлю вощину и снова до августа не лажу в гнездо .
Очень часто в видео видел как в 10р под решеткой пчелы ограничивают маток и даже тех популярных бакфастов . Это только наивные пчеловоды могут верить в то что в 10р ульях пчелы не ограничивают маток пергой и нектаром . И без вмешательсва пчеловода этого ограничение в 10р ульях не избежать а это уже лишние тело движения .

У меня обязательно нужно откачать рапсовый мед в конце мая начале июня-к августу его уже не выкачаешь. Ну а раз откачал то естественно сушь и вощину ставишь в гнездо так что б матка максимально червила то есть рвешь гнездо но с чувством меры конечно

У Вас техналогия такая + рапс . Я тоже что то похожее использовал , но всетаки посмотрел на мед в 16р легче и продуктивней работать с магазинами . Гнездовые качаю очень редко а на моей медогонки на 10 скорости и кристалики вылетают .

У меня видно скорость малая-ломает соты на куски а мед застывший как бетон в этих кусках и остается- правда медогонку тогда ловить приходится по всей хате бегает.

Юра, я еще не привык настояще к вертикальным ульям но у их есть некоторые преимущества
Хотя не ульи конечно мед носят они просто могут облегчить труд пчеловода.

А сколько времени матка находится на пике яйценоскости?

Навалом клеща. Все болезни из мест формирования пакетов. Зима подчистит. Весной по новой завоз.
Я не расширяю. Как с осени были на 16 так и стоят. Если сократить семейки мелкие. Хотя из-за этого расход кормов большой. Тоже приходится делать отводки.
У нас рапс цветёт в июле, августе. Большая беда от этого. Но мёда много. Покупатели ещё не привыкли к нему. Люди накачали сейчас стоит непроданый.

Такие у нас только для отводков с запасными матками. Если содержать семьи в маленьких ульях адаптируясь они становятся генетически маленькими колониями. Запасных маток вовремя не расшириш они портятся и перестают нормально сеять.
Привозят с узбекистана семейки, им да 12 рамок за глаза. Но и мёда намного меньше от них. Года три маток надо менять чтобы разрастались нормально.
По этому видимо у кого какая популяция пчёл тому такие улья и нужны.


У нас с 15 мая идёт подъём яйцекладки. На начало июня роение. Если затянуть стадию роста тогда до начала июля хорошо сеют. Затем резкий спад. Отдыхает. В августе насеивает 5-6 рам. Некоторые в 2-х корпусных даданах в начале сентября в двух корпусах имеют до 10 рам расплода. Плохо работать с такими. Из-за этого и опасаюсь многокорпусных. Что не сократить их к зиме. 16 рамочный снел магазины и забыл.

Да , логично, нет меда и нет проблем
Ничего себе. Зимуют на 16 ти рамках? Зачем:
Не , ну я понимаю, сам был такой думал что у меня суперсильные семьи а не как у остальных слабыши
Но знаешь вот для интереса возьми самую сильную и открой улей сейчас зимой. Ничего ты им не повредишь если быстро Открой и посвети фанариком сколько улочек клуб занимает- неужели больше 8? Думаю ты удивишься увиденному

Опаздывать с расширением конечно не надо но зимовка на 16 рамках только усложняет зимовку

В любых ульях есть недостатки и преимущество . Вот только я могу предположить как трудно в 10р ульях сразу быстро весной нарастить сильную семью а потом удержать ее от роения . Удивляюсь с людей , сразу заведут пчел в тесных ульях а потом борются с роением или ищут пчел которые не роятся .
В мае начинается пик и в 16р ульях очень легко эту яйцекладку удержать до августа .


Заглядывал , были и на 12 и на 14р . Даже закономерность нашел какие могут так развиться , семьи с роевыми матками этого или прошлого сезона . Так что в 16р ульях и в зиму можно нарастить сильную семью не используя никаких лишних тело движений .

Вы проводили замеры и знаете что
А в 10 рамках 80 тыс ячеек. Можно по 4 тыс. в день сеять.

Да много пришлась посчитать и проверить что на это влияет .
Это теоретически а на практике не все ячейки пригодны для яйцекладки . Да и большее количество ячеек нужно для перги и нектара . Уже как то считали , хотя я это и так знал , в 10р улье с хорошей маткой в наших условиях не поместится запас перги на 14 дней не погоды . В нашем климате в 10р ульях в продолжительную не погоду пчелам не хватает перги . Результат от нехватки перги , пчелы выращивают не полноценную пчелу и матка сакращает яйценоскость .

чет. я потерял нить. речь идет о 10 р на рамку 300 в один корпус?

если так - то о чем речь? в такой улей можно только отводки садить.

Да , в рамке на 300 8т ячеек .

Это был не клуб

Заглядывал с осени до облета , стал не клубам только в марте .

Фото все бы решило Особенно если показать точек таких семей -дабы не говорили что ссыпал .

Клуб при оттепелях бывает разбивается а в пене так вообще говорят и в морозик бывает в клуб не собираются-жарко Если ползают по всему улью это не клуб

Хорошие у вас отводки получаются.
Вот Николай всех пчеловодов на зиму на семь или восемь рамок переводит.
Поэтому и я в последнее время стал склоняться к тому, что более десяти рамок не надо.
И пробую с вами посоветоваться.
А в это лето поэкспериментировать, на десять и двенадцать рамок в гнезде

Когда я начал проверять на скольких рамках у меня клубы собираются , уже умел определять где клуб а где расплод погнали и клуб распался .
Возьмем стандартный 4р отводок 2+2р . 4р пчелы у нас есть , через дней 5-6 выйдет еще 14-16т пчел это +6р . Получается 10р корпус через 6 дней полный , если отводок с плодной маткой то дальше он будет только прирастать провала по силе не будет . При хорошей погоде и хорошем взятки не поставив на него магазин пчелы начнут заливать гнездо и ограничат матку и сила отводка перестанет расти ( это все уже знаю из практики , отводки делаю в 10р коробках ) . Так что опоздал с пересадкой такого отводка в 16р улей и он задержится в развитии .

Всего лишь посоветовал хоть завтра открыть пару сильных семей и посветить фонариком. Если быстро делать то ни одна пчела и не взлетит- им что б разогреться надо не менее 2 минут
Никакого вреда пчелам-и столько пустой писанины не надо. Ну если сидят на 16 улочках то так и напишите а лучше сделайте фото со вспышкой Кстати по фото любой отличит корку клуба от расползшихся по всему улью пчел

Пчеловодам что ли?

Конечно клуб 8-10 рамок, но вытаскивать осенью крайние неохото. Так слепят, что с переломами получится. У меня взятка даже пыльцы до середины мая нет. Потому и делал 16 рамочный чтобы кормов хватало до июня.

вот , спасибо за откровенность Хотя если включит фонарик то окажется 6-7
Ну и мое мнение -использовать улей в зимовке как склад для запасов меда можно но это не лучшее решение.В похожих темах тут все это сто раз оговорено

Jura999
Вы правы с десятирамочными, что нельзя опаздывать с расширением.
Но по весу они легче, и на седьмом десятке приходится подумать как работать, чтобы не поднимать тяжести. Вот zaggaz20 в восьмирамочники этим летом пересадит. А я решил десяток за зиму десятирамочными изготовить. И уже на шесть нарезал заготовок. И как всегда мысль проскочила в последний момент, что десять мало, надо делать двенадцать рамок в гнезде.
Поэтому немного не по теме, вернее в другой теме эти вопросы можно рассматривать

Многие знают что зимовка маленькими семьями это склонность чисто породной краинки , не все держат чисто породную краинку .
Технология МК ульев включает в себя игру с корпусами , что не очень то легко . А заводить пчел в МК чтобы работать порамачна и не использовать их главное преимущество игру корпусами , не вижу смысла в этом . Помню одно из преимуществ 16р улья , этот улей для любого возраста , работать с ним могут и школьники и пенсионеры . С 16р ульем можно работать и порамачна и магазинами , технология 16р простая не нужно надрываться и тягать корпуса как с МК .

Пробовал отправлять в зиму в одном корпусе на 230 с пустым корпусом внизу. Затем пришел к тому, что оставлял в нижнем корпусе 2-3 маломедных. В конце-концов остановился на 2-х корпусах по 10 рамок. (А это по площади сот как раз 16 рамок на 300.)

Так проще - откачал в 20-х числах июля остатки, и до 20-х чисел апреля эти два корпуса не трогаешь.

Вот и я думаю что прав zaggaz20. Два корпуса по 8 рамок это те же 16, только вертикально расположены.


Да простая. Только вот на полную разборку этого улья летом уходит сорок минут, и никак не меньше. Правда, разбираю я раз в полтора месяца, но всё-таки....

Это потому что полный магазины с медом не снимается, а только порамочно.

Какой процент выхода из зимовки в среднем по годам?

Ситуация интересная. с 2006 года , когда перешли ко мне пчелы 2 раза были сильные потери.

Кажется, в 2009 осталось 1,5 семьи. Из ... кажется 12. Но тогда я еще экспериментировал с ульями и технологиями. Но пропали почти все не смотря ни на ульи, ни на технологии. Помню зима была снежная и суровая. Точно не клещ, тогда у меня против клеща была фишка , как сейчас у некоторых на форуме. Скорее всего оставил слишком слабые семьи. Рядом был подсолнечник, пчелы на нем изработались, а я мед откачал и сразу закормил. Не успели набрать силу в зиму.

И в 2016. Уже держал только в МК230. Осталось 6 семей. Причин две. На точке в Бресте сосед постарался с осенней обработкой сада. За городом, думаю, вирусное заболевание , стояли в тихом , но сыром месте в копанирах.

В остальные годы отход не более 2-х семей. В этом году, по неизвестным причинам одна еще до нового года. Не знаю почему, не было времени даже забрать рамки, просто заткнул летки.

Ну Вы да, у Вас крупная пасека. А для небольшой любительской пасеки ничего страшного в этом нет. А два корпуса по 12 рамок ещё лучше. Из большого улья всегда можно сделать маленький при помощи диафрагм. А вот наоборот уже не получится.


Да сложного ничего нет. На любительской пасеке конечно. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1674619

Расплод должен быть покрыт кормами. Значит как минимум 2 рамки откидывай, а если ещё перги приберигут тогда все 4. В итоге в 8 р. корпусе 4-5 рамки под расплод.
Второй корпус для семейки сразу много, порамочная работа. +Корпус снимать чтобы в низ глянуть.
Не знаю как у вас, мои пчёлы хорошо реагируют на отделение расплода от кормов. В 16 рамочном получается с весны с краёв расширять, заставляя притаскивать корм к расплоду, а с постановкой магазинов отделять расплод от кормов по вертикали постановкой пустых магазинов в разрез.
В то время как дадановцы чтобы раскачать пчёл на заготовку мёда вынуждены либо уносить рамки с нектаром в склад, либо его откачивать. Как итог брожение. В 16 рамочном мёд постепенно доходит до кандиции, и пчёлы без дела не сидят.
А вот узбечкам 16 рамочный не по силам. Семьи заметно меньше. Занимают чётко 12 рамок. Остальные рамки просто стоят рядом.

Каждый год говорю себе вот в это лето протестирую восьмирамочники. Бесфальцевые корпуса на 145 рамку как магазины использую уже лет тридцать. А вот семью посадить давно хотел, да привычка работать по старому мешает. В этом году протестирую восьмирамочники, в них есть и плюсы.

Думаю это не единственная работа с ПС за полтора месяца ....? Да 40 мин на одну семью вроди как ужасно много , но это за 45 дней один раз . Получается работая каждые сутки вы на одну семью тратите всего 1 мин рабочего времени . Даже работая порамачна в 16р ульях и тратя на пчел в сутки 1ч вы можете содержать 60 семей , работая 2ч 120 семей . Основная масса сельских жителей работает только на работе по 12-16ч в сутки . Пчеловоду достаточно меньше 10ч чтобы содержать 500 семей одному . Получается эти 16р улья очень производительные даже работая с ними порамачна а если не порамачна то еще время останется на рыбалку и в компе посидеть и не придется так пахать как колхозники на работе .

Перебор
Кто у нас один смотрит 500 ульев? 200 всей семьей смотрят

А кто у нас с пчеловодов летом работает по 10ч в сутки ? Да и мой подсчет был без откачки меда , как в сша и канаде откачкой занимаются не пчеловоды .

Все у кого есть сотня семей можно подумать ты не работаешь? Или ты если рамки наващиваешь то это отдыхом считаешь?

Я и летом редко больше 2 ч работаю . Основная работа летом у меня в 16р ульях это откачка меда . Без отводков и при плохом медосборе я не знаю чем заниматься летом . Долго сидеть и смотреть как пчелы летают не могу , отсилы 2-3ч в день посижу между ульями .

Не верное представление о рабочем времени. 500 ульев надо перебрать за один день, потом отдых, а не каждый день по минуте. Не надо забывать, что работа то сезонная( поэтапно если угодно) и сильно зависит от погоды силы семьи, наличие взятка. Я хотел сказать, что если сегодня не перебрал, то завтра уже и не к чему. Ну вы и так всё это знаете.

Счастливчик У меня помню брат возмущался как это на даче нет ни скамейки ни дивана Спрашивал-ты что никогда отдохнуть не хочешь?

Все время хроническая нехватка времени. Вечером вспоминаешь сколько не успел сделать из планируемого дннем. 500 ульев это 500 надставок и 500 подставок это как минимум 15 000 рамок и тысяча диафрагм и 500 крыш. И все это должно быть в функциональном состоянии. А обкосить траву во всем этом хозяйстве минимум 3 раза за сезон.?
Диван, скамейка.?
Все это появилось на даче когда начал уменьшать пасеку

Почему бы Вам не завести пасеку в 1000 семей раз не любите просто сидеть и смотреть часами как пчелы летают.