Для степени черноты недостаточно данных, а коэффициент теплопроводности составляет: от 0,033 до 0,037 Вт/(м*К).
Нет ничего абсолютного, в том числе и нуля.

Давайте не мешать всё в одну кучу. ИКИ - это электромагнитное излучение Теплопроводность - движение молекул.zaqqaz20 спрашивал: способно ли ЭМИ в диапазоне 1-10 мкм "прошить" пенопласт. Поэтому я и спросил Вас про степень черноты пенопласта. Например, степень черноты полированного алюминия составляет 0.04. Это означает, что только 4% подведённой энергии поглощается, а остальное отражается. У сажи степень черноты близка к 1, поэтому она ничего не отражает, а всё поглощает. Поглотив ЭМИ, сажа сама становится источником ЭМИ, но с другой частотой.
В улье источником ИКИ является клуб. Чтобы вернуть энергию ЭМИ в клуб иногда используют экраны из алюминиевой фольги. Но, если быть откровенным, практического значения это не имеет.

У нас в любом утепленном улье весной развитие будет лучше по отношению к аднастеным ульям .

Не факт. Все зависит от температуры.

Очень редка у нас бывает такая пагода когда в утепленных и тонко стенных пчелы будут развиваться одинаково . Большинство годов и летом лучше утепленные а те что стоят не в саду так всегда лучше пчелы чуствуют в утепленных . Солнце летом в одностеных ульях тоже создает дискомфорт пчелам и они много лишнего меда в таких ульях тратят на вентиляцию .

даже из 6 -летнего опыта этот процесс заметил

Не согласен. Для нашей зоны наоборот

Ну это просто не серьёзно. У меня дощатый туалет в деревне стоит не в тени. Днём, в солнцепёк, зайти туда... Не айс. Ну только если двери не закрывать. Лет 10 назад повесил из любопытства внутри градусник. Показал 50 градусов.

Это дощатый а сделать с жести то можно воск топить. Температура плавления 62 А если из пленки?

Еще актуально? Случайно нашел ваше сообщение, перечитывал свою эпопею. Начал пилить год назад в середине января, к середине февраля корпуса были собраны. За сезон все отлично. Все, кроме одной семьи, зимуют только в этих корпусах.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Собраны из не просохших досок. Если пилили из свежей древесины. Доски нормально просыхают, при сушке на проветриваемом чердаке, в течении года. Или на улице сложенные треугольником. Так меня отец учил.

Определял влажность по взвешиваню и замерам, в основном вышло 12-15%. Были и около десятки, а вот больше 15% не было.


Из не очень свежей, но хранившейся на улице.

Зиму пустил 18 семей в тонкостенных ульях Квебек, толщина доски 22мм, 41 семья в Даданах утепленных, посмотрим кто лучше перезимует.

Т.е. практически сухой. Так и сушат доски.

Николай58

обратите внимание как в теплых ульях сеет маточка в весеннее время :практически от верт .планки до верт. планки ,а в холодных ульях и даже сиспользованием заставных расстояние иной раз до 60 мм
т.е пчелки в теплых ульях расходуют всю энергии на выращ. расплода а на разогрев кормов по минимуму( смотри что и рой в первую очередь при таких условиях,а клещ какой рывок совершает ),а в летнее время при высокой температуре обратите сколько пчелок на летках кот вентилируют:в теплых намного меньше соответственно и водоносов...

конечно и разница в теплых ульях существенная
у меня доска 20+30 ппс+16доска и днища такие но с откидывающими клапанами в нужное время ну что же не сделаешь для экспериментального бытия на стационаре.

зато сейчас факты для себя на лицо

Mechanikus.Brest

лучше обратите внимание на весенн развитие.а зимой важнее вентиляция ,корма,остатки клеща и тд

да а вот насколько экономия корма в теплых не знаю но источники говорят до 2-3 кг на семью

засмотрелся
на 1ч05мин экстрим Д.К.Рахматулин о теплых ульях и холодных ульях :как развиваются семьи
посмотрите,Николай 58 для Вас

Брониславович видио самое свежее 3-ья часть
о развитии пчел в холодных и теплых ульях
еще могу указать ...

Я к Вам с уважением отношусь
но Ваши сообщ как в данном случае и рекомендации на предмет изготовление крыши для СЕМЕНА

как то настораживают
ведь Ваши посты более весомы с Вашим стажем чем мои
а их читают начинающие.

Обращал сеют матки почти одинаково, в тонкостенных ну может % на 10 расплода меньше ( не существенно).
В тонкостенных в жару магазин пустой стоит над гнездом , вентиляции на всю, ни какой разницы с утеплёнными лежаками нет.
Согласен на целую рамку корма больше надо, зато клубы сидят тихо до самого облёта. И про развитие Весной ещё немного, а на фига нам ранний разгон пчелы? Зацветёт ива и и тонкостенные догонят сундуки.

Как можно сравнить сортир и улей Разные задачи и конструкции. Сортир скорее сравнить с солнечной воскотопкой


Как понимать холодный и теплый улей? Все относительно. У меня после весеннего облета в одно стенных даданах стоят и боковые и верхние подушки. это холодный или теплый?
А вообще, продуктивность семьи мало зависит от типа улья. Продуктивность в большей степени зависит от технологии и методов вождения пчел. Если 5-10 семей, то можно и сундуки таскать, если больше, то возможны варианты. Все кроется в мелочах.

По своему опыту. Лет 15 назад пчел водил только в толстостенных ульях. Сейчас практически все в одностенных. Причина удобно, эффективно, продуктивно и главное легче, меньше телодвижений (особенно с переносом тяжестей)
Вот все основные плюсы:
1. Зимовка или на зимнем дне, или на пустом магазине (существенно улучшает микроклимат в улье)
2. Первый весенний облет явно раньше чем в толстостенных за счет прогрева солнцем передней или боковой стенки. Опоносившихся меньше. При этом большой плюс, что пчелиный клуб при прогреве солнцем распадаеться и у семьи есть возможность достать корм с крайних рамок. В толстостенных эго гибель.
3. Весеннее развитие происходит сообразно погоде, чем теплее температурный фон, тем быстрее развиваются семьи и медоносы. Значит и привесы больше.

Еще много плюсов, не говоря об технологичности вождения пчел и изготовления самих ульев.

Минусы:
1. Наверное больший расход кормов за зимовку, особенно весной. Не взвешивал.

2. Наверное долговечность ульев одностенных меньше.

Это мой опыт и анализ. Кто-то думает по-другому. А вообще при хорошей кормовой базе пчелы и в картонные ульи носить будут.

Да только за зимний период 3 кг а на 100 семей всего 300 кг на 1000 семей 3т меда . На сколько больше пчелы расходуют меда у нас в тонкостенных ульях за весну лета и осень сложно и посчитать , даже на ближ лежащих точках этот расход будет отличаться . Деревянный улей тонкостенный или утепленный служит не меньше 20 лет , за это время только расход на зимние корма будет больше в тонкостенный на 60 кг . А учесть расход на весну лето и осень то любой утепленный улей с эконимив корма отбивает свою стоимость за год а все 19 лет приносит лишний доход в отличии от тонкостенных ульев ( скупой платит не 2 а в 20 раз больше ) . Тот кто придумал для нашего климата 16р утепленный улей был гением в пчеловодстве .
Послушайте своих пчел в феврале и марте до облета в ясную солнечную погоду если они у вас зимуют не под снегом и может вы поймете как заблуждались .


Интересно сколько раз за сезон вы переносите улья с пчелой по пасеке ? У меня такая технология что я своих пчел в ульях не разу не переношу по пасеке за сезон . Да и 16 р завадской улей по весу далек от самодельных сундуков и магазин (деревянная часть ) не тяжелей чем в 10р ульях ато может и легче отдельных 10 р магазинов .


Вот здесь вы глубоко заблуждаетесь . Чем больше пчелы поедают кормов зимой тем большая вероятность опоносится .


чем больше пчеловод может управлять пчелой тем она продуктивней . А у вас все отдано на волю погоде .

Слушаю наблюдаю и записываю, разницы ноль между всеми типами ульев что у меня стоят. Правильная вентиляция и утепление в конце зимы делают разницу между 16 рамочными утепленными и МК из доски 25мм не существенной.

Посмотрите и послушайте лет 10-14 и тогда сравните . У нас текличность повтора погоды 5-7 лет и по 2-3 годам точных данных не получишь .

Зимой потребление одинаково, весной разница может быть. Зиму от весны разделяем первым облетом.


А как управлять погодой? Ведь я не знаю когда зацветет одуванчик, а он зацветет после N-ого количества дней со средней температурой T=? и т.д. И если пчелы живут сообразно этой формулы, это лучше, чем они живут под управлением пчеловода, который живет прогнозами. Хотя опытный пчеловод предугадывает развитие событий.

Вы о главном не упоминаете, микроклимат, не местности а конкретной пасеки. Плюс кормовая база, опять же, конкретной пасеки. А это все имеет очень существенные различия даже с соседней пасекой, стоящей с сотне метрах, или даже ближе.
О породе пчел я уже не заикаюсь, понятно и так.
Плохо то что масштабных исследований никто не проводил. А те малочисленные сравнения картину не проясняют.

Вот именно погодой пчеловод управлять не может . Но он может управлять пчелой в утепленных ульях . Вы наверное забыли какая у нас весной погода , один или несколько дней солнечно и тепло а потом холодно вплоть до ночных заморозков . Так что думаю многие понимают что в нашем климате пчелы лучше себя чувствуют в утепленных ульях .


Все эти иследования про улья , температуру , расход кормов проводили в СССР и на уроке промышленого пчеловодства препад озвучивал . Не помню в каких учебниках это все было , но факт то что это уже давно изучено и озвучено .
От расположения пасеки очень многое зависит . Как она защищена от ветра солнца воды и все это влияет на развитие семей на расход и принос кормов . Но при равных условиях , воздействие погоды на утепленный улей будет меньше .

Ну это да. У меня отводки зимуют(в зимовье) в уликах из вагонки толщиной 16 мм. Но с обоих сторон гнездо ограниченно диафрагмами из пенопласта.
У мобильной пасеки свои ценности. А для стационарной пасеки это не существенно. У меня улики десятки лет стоят на своём месте. У меня даже подставки забетонированы в земле. А зачем их таскать?

Правильно. Но если Вы изначально сделали свой улей двухстенным, то у Вас уже никогда не будет голова болеть про своевременное весеннее утепление. От наличия слоя термоизоляции ещё никому хуже не было. И стоит это для любительской пасеки не так уж и дорого.

Допустим, разделить на два лета, переселить что бы покрасить, поменять(почистить) после зимовки, собрать медовик.


Вот скажите, если оставить открытой дверь в дощатом сарае, деревянном или кирпичном доме, где будет теплее в 20 градусный мороз, даже если везде поставить печки?

Я полагаю ответ ясен.


А в неутепленных? Разниц в чем?


Согласен

Вы это разницу выше описали сами .
Взять пустой улей то никакой разницы . А вот если в этот сарай поставить корову да еще не чистить целую зиму то температура с открытой дверью и закритой будет отличатся .

В улье всегда "дверь" открыта.

Пчелам надо как то лишнюю влагу выводить , с закрытой дверью это не получится . Не верите никому проведите тест лично для себя та лет 7 и может поймете как вы заблуждались в количестве расхода зимних кормов у пчел в утепленных и тонкостенных ульях .

Ошибаетесь 15 лет как тестирую. Результат уже описал.

Чет я пропустил , можно хоть номер поста где вы писали что за 3 зимних месяца в утепленных пчелы такой то силы съели столько кило меда и идентичные по силе в тонко стенных съели столькоже .

вот.



Как-то так

с 1ч 5мин https://www.youtube.com/watch?v=uIuG_yw1OnI
для нашей местности

ну может это видео пошатнет Ваши убеждения

не тратьте время включите на 1ч 8мин

хотя и этот увесистый и емкий источник но можно и в цифрах, правда навскидку не помню надо искать.
пред изготовлением ульев тему изучал и спец.сделал 4шт утепленных

zaqqaz20

Не думаю что огорчитесь посмотрев в полном объеме

Ролик оч интересный, подтверждаю

Читал когда то, конечно более корректные исследования чем сейчас проводятся. Но все равно недостаточно объективные.

Спорят ведь те кто не проводил сравнения сам.
Утепленные ульи нужны, в основном, зимой и весной, летом не так критично. Лично у меня они сидят в это время все в пене, а затем уже пересаживаются в производственную тару, решение вопроса. Канадцы ставят группами и одевают оптом чехлы на деревянные тонкостенные улики, тоже решение вопроса зима-весна.

Из опыта ловли роев.
Рой всегда выбирает наиболее защищенную от внешних факторов ловушку, как на местности так и на отдельном дереве. Висит ловушка из пены, приняла уже десяток роев, в метре абсолютно нулевая из тонкой фанеры овощных ящиков, но она укрыта шатром лапок. Вот более укрытую всегда выберут, как бы две линии защиты, внутренняя и внешняя.

zaqqaz20 Д,К,Рахматулину

Раньше исследованиями занимались специалисты а сейчас в основном все на любительском уровне . Да и любые исследования это что то среднее , даже на одной пасеке по годам данные могут кардинально отличатся .

Pure

Мария У вас же смарт
когда просматриваете ролик то внизу есть лэйбочка " канал" заходите на него щелкаете и решаете подписаться(в зависимости на Ваш взгляд его значимости) или нет

если подписываетесь,то при включении телевизора сразу обнаружите видео свежее от своих подписчиков,очень удобно и уже мимо не пройдете. ...на своих пчеловод.подписан как Гращенко,братья ДАВЫДЕНКО МАРАТ(и много др)...кстати где он делся Марат
не популяризирует своих варроотолерантных

и может он бы ответил есть ли среди бакфаста линии у кот маточки не идут в верхние корпуса и как результат

РР решетки не нужны? . скажите фантаст ? А вось.....

не в ту тему залез,извиняюсь

Просмотрел с первой минуты. Очень интересно. Не считаю, что я потратил время.

Кто когда ставил магазины от дадан ульев на ливитского , если магазин поперек как пчелы себя поведут

Значит приобрел!

Кто расскажет о технологии использования 16 рамочного улья с внутренним магазином.
Сундуки тяжелые, так что лучше технологию использования без переноса с места на место.
Интересуют все операции когда установлен магазин:
-осмотр;
-противороевые приемы;
-создание отводка;
-использование как воспиталки;
-замена матки(осенью, без магазина понятно как, а летом);
-использование на мед.

Пока думаю над рекомендацией разрезать магазин пополам, а дальше почти как с обычным, корпусным ульем с магазинами.

И кстати какие породы совместимы с этим ульем? Объем не маловат? Как карника себя в нем чувствует? А бакфаст как?

Интересную технологию описал помоему zubr 72
Суть -делается 4 магазина по 8 рамок , новые ставятся под низ над гнездом залитые наверх полузапечатанные наверх и вбок гнезда -потом качается запечатанный и ставится сново на гнездо. ( это как я понял )
По 8 рамок магазины легче и можно заглянуть в гнездо все не снимая + мед снимается печатный раньше сразу магазином. .
А так 16 рам это полюбому много меда остается в гнезде и вообще мне они очень не нравятся , кому нужно могу скинуть по 25-30 р с магазинами , потолочинами , заставными . Сразу десяток .

Вот и я думаю, скидывать или пытаться использовать. На деньги от продажи одного вполне можно 3 корпуса на 145 купить.
Но ведь знаю, что некоторые старики именно их используют, вроде считают что легче.
Из плюсов: большой объем под крышей для закорма на зиму и небольшая, практически постоянная высота.
Но больше плюсов я не вижу.
Магазин уж очень мешается. Да и у меня только под один магазин, не хочется химичить еще и подкрышник со вторым магазином.

Все таки не пойму технологию. Может менять ранней весной матку, и весь сезон в гнездо не лазить, и работать порамочно с магазином. Ну не могу ни как понять технологию или найти.

Хорошая матка, например, сеет 2000 яиц в сутки , то ей будет достаточно и 10 рам на 230.
А мёд несут в любой , было бы достаточно места куда складывать.

Тогда Вам лучше заглянуть в блог к нашему главному специалисту по этим ульям. Найдите там статью, которая называется "Соль технологии. Ну а затем изучите и всё остальное. http://uleinikolai.blogspot.com/

Левицкого нет.Не раз ставил магазины со 145-ой рамкой поперёк гнезда с рамкой на 300.Пчёлам всё равно.Несут мёд,строят вощину,печатают и т.д.


16-ти рамочный с одним магазином мал для любой породы.Хотя бы два магазина.Лучше три.Когда-то сделал несколько с одним магазином,на два магазина переделать сложновато .Переделал так,чтобы вмещался магазин на 230-ю рамку.Держу в них две племенные.

Ну например кавказянку любят широкие ульи, а СР высокие.
У карники тоже замечал любовь к высоким ульям.
Благодарю, поизучаю. Может мне и старые ульи еще пригодятся.

Вот тоже почитав теорию пришел к такому выводу.