Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчеловодство Кубани.
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Южный регион > Краснодарский край и Адыгея
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802
KRG
Цитата(matizka @ Суббота, 30 Января 2016, 22:06)
matizka 
*


Закрой верхний леток или притени, полетали и будет. А то будут вылетать когда не надо, просядут - не узнаешь.

Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 22:07)
Сергей Бахтин 
*


Так их! А то у этих северян с гретым нашим подсолнухом понтов больше чем дела!
БОРТНИК72
Цитата(Варяг @ Суббота, 30 Января 2016, 21:52)
чтоб проще было
*


я чисто из своего опыта.
один и тот же мёд отправленный на анализ сразу после откачки - показывает диастазу 9. и после годового хранения диастаза меньше. только не надо говорить что не правильно хранил acute.gif
при определении её, действительно определяют через крахмал , окрашиванию раствора а именно по оттенку этого раствора. по этому и написал - лакмусом.
про проды пчёл тоже была статья, что тежи С.Р. в южных регионах не носят мёд с такой большой диастазой.
теперь про растения.. smile.gif
в виду того что лето не продолжительное и как всё на этой планете хочет дать потомство...... короче в нектаре северных растений больше крахмала. ( тоже была такая статья)
ну как то так не учёными словами hi.gif

Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 22:07)
у подсолнуха результаты,массовая доля воды 14,6
*


ни разу не видел поцолнух с такой влажностью blink.gif
Сергей Бахтин
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:21)
ни разу не видел поцолнух с такой влажностью 
*


Не торопись качать. smile.gif
БОРТНИК72
Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 22:07)
Акация Массовая доля воды, норма 21, результат 13,6, Диастазное число ед. Готе, не менее, норма 7, результат 15.
*


после года хранения будет 10-11, я имею в виду диастазу.

Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 22:23)
Не торопись качать.
*


после гор, сентябрь - октябрь.
да и у других тоже. 20 в лудшем случае
Сергей Бахтин
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:23)
после года хранения будет 10-11, я имею в виду диастазу.
*


Я не знаю, может быть и так, можно попробовать отвезти на анализ еще раз, не знаю только в июне везти, когда качал, или в сентябре когда испытания делали. Попробую отвезу, лишь бы не забыть.
БОРТНИК72
Сергей Бахтин
а акация с такими показателями чистая или с глядичкой?
Сергей Бахтин
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:30)
а акация с такими показателями чистая или с глядичкой?
*


Цвет как вода, на вкус не приторно сладкая как с гледичии, я уверен, чистая. Таких суточных привесов никогда не видел, акация лила.

Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:25)
после гор, сентябрь - октябрь.
да и у других тоже. 20 в лудшем случае
*


Печатный мед с сильной семьи, не может иметь такую влажность, твердое imho.gif .
БОРТНИК72
Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 22:36)
не может иметь такую влажность,
*


ну не знаю dntknw.gif
украинец
Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 23:36)
Печатный мед с сильной семьи, не может иметь такую влажность,
*


Обычно да.С сильных семей бывает и подсолнух в жару на 30% не откачивается с сот.Влажность 14-16
А бывает когда не жарко,то пчелы мало выпаривают и печатают жидким.Хотя и сильные семьи.Но этот случай редкость

У нас акация диастазное число 8 была biggrin.gif
БОРТНИК72
Цитата(украинец @ Суббота, 30 Января 2016, 22:41)
У нас акация диастазное число 8 была
*


наш май тоже до 10 иной раз.
Цитата(украинец @ Суббота, 30 Января 2016, 22:41)
А бывает когда не жарко,то пчелы мало выпаривают и печатают жидким.Хотя и сильные семьи.Но этот случай редкость
*


а какие привесы?
Варяг
Цитата(Сергей Бахтин @ Суббота, 30 Января 2016, 23:07)
Брехню понаписали в этих блогах про южный мед.
*


ишо один .... biggrin.gif Да не смотрите вы на числа и блоги и кто круче .....все меда хороши по своему ....а числа в большей степени зависят от местности где был собран мёд ... biggrin.gif
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:21)
ни разу не видел поцолнух с такой влажностью 
*


я видел ...в этом году и притом 14,6 было средним ..... biggrin.gif Хотя тоже считаю ,что такая влажность редкость ... hmm.gif
AIF
Цитата(украинец @ Суббота, 30 Января 2016, 22:41)
У нас акация диастазное число 8 была
*


Ещё при СССР в журнале "Пчеловодство" были исследования диастазы доброкачественной акации в Херсонской области. В памяти цифра... что-то в районе 3-5 ед.Готе. И выводы по этой теме - Чем южнее , тем ниже диастаза в мёде.... в принципе и из одинаковых культур в том числе hmm.gif . И ещё момент. Чем сильнее семья, тем выше диастаза.... т.е Мёд с семьи и с рядом стоящего отводка разный по диастазе. dntknw.gif
matizka
Цитата(KRG @ Суббота, 30 Января 2016, 22:12)
Закрой верхний леток или притени, полетали и будет. А то будут вылетать когда не надо, просядут - не узнаешь.

*

Притенял доской,всё равно летают.Летали, и с одним нижним летком.Да и верхние летки просверлины под углом.Ульи сделаны из 25ки,наверное прогреваются на солнце.
БОРТНИК72
Цитата(AIF @ Суббота, 30 Января 2016, 22:53)
Мёд с семьи и с рядом стоящего отводка разный по диастазе.
*


через медогонку - средний по пасеке smile.gif

matizka
все летают или одна какая?

Цитата(Варяг @ Суббота, 30 Января 2016, 22:52)
.а числа в большей степени зависят от местности где был собран мёд
*


так мы об это и говорим.

matizka
у меня сегодня тоже 2 выскочили, полез а они без маток. было+5
украинец
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:47)
а какие привесы?
*


максимально 13.2
БОРТНИК72
Цитата(украинец @ Суббота, 30 Января 2016, 23:04)
максимально 13.2
*


вот я и думаю, может где льёт там и не успевают выпаривать hmm.gif
сергей, а у тебя на семечки какие привесы?
Сергей Бахтин
Цитата(украинец @ Суббота, 30 Января 2016, 23:41)
Обычно да.С сильных семей бывает и подсолнух в жару на 30% не откачивается с сот.Влажность 14-16
*


Гоняешь как акацию по времени, через фильтра так же туго идет. drinks_cheers.gif

Цитата(Варяг @ Суббота, 30 Января 2016, 23:52)
ишо один ....  Да не смотрите вы на числа и блоги и кто круче .....все меда хороши по своему ....а числа в большей степени зависят от местности где был собран мёд ...
*


Сила семьи влияет однозначно на числа.
украинец
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:16)
через фильтра
*


А эт что такое? huh.gif
Сергей Бахтин
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:20)
А эт что такое?
*


Ни какой кибернетики, эт то что на кубик или флягу ставят когда с медогонки мед сливают. biggrin.gif

Цитата(AIF @ Суббота, 30 Января 2016, 23:53)
И ещё момент. Чем сильнее семья, тем выше диастаза.... т.е Мёд с семьи и с рядом стоящего отводка разный по диастазе.
*


Трутовки у всех бывают, когда акация работают вроде как семьи, а мед не тот.
украинец
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:23)
эт то что на кубик или флягу ставят когда с медогонки мед сливают.
*


Это такая хрень,на рамке 2 сита из металла? hmm.gif
Сергей Бахтин
Цитата(БОРТНИК72 @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:07)
вот я и думаю, может где льёт там и не успевают выпаривать 
сергей, а у тебя на семечки какие привесы?
*


Я гнезда не качаю, поэтому в один медовый корпус 12 рам дадана, больше чем семь с копейками редко бывает, обычно на пике дня три, подсолнух в пределах 6 с небольшим кг на весах. Потом падает, все залито, откачал и все сначала. Если выкачать до суха с гнездом перед взятком они и 20 за день принесут. imho.gif

Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:27)
Это такая хрень,на рамке 2 сита из металла?
*


Ну да, их всяких конструкций хватает.
украинец
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:34)
Ну да, их всяких конструкций хватает.
*


У меня браты в Туле такими пользовались издавна,пока я не приехал.Сразу же выбросили biggrin.gif
рыжий
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 22:21)

И причем тут эта статья.Она,что подтверждает ваши утверждения что в нектаре или меде содержится крахмал?
Она говорит только о том, что для определения диастазного числа применяется крахмал

"Активность диастазы определяют по диастазному числу, которое измеряется в единицах Готе и выражается количеством кубических сантиметров 1-процентного раствора крахмала, которое разлагается при температуре 40оС за 1 час амилолитическими ферментами, содержащимися в 1 грамме меда."

Крахмал "Крахма́л (C6H10O5)n — полисахариды амилозы и амилопектина, мономером которых является альфа-глюкоза. Крахмал, синтезируемый разными растениями в хлоропластах, под действием света при фотосинтезе, несколько различается по структуре зёрен, степени полимеризации молекул, строению полимерных цепей и физико-химическим свойствам.Безвкусный аморфный порошок белого цвета, нерастворимый в холодной воде. Под микроскопом видно, что это зернистый порошок; при сжатии порошка крахмала он издаёт характерный скрип, вызванный трением частиц."(Википедия)

Так как в нектаре присутствуют сложные сахара,а так же сложные сахара присутствуют в сладких выделениях растений поэтому и у пчелы есть такая способность своими ферментами(диастаза) расщеплять сложные сахара на простые.Но в нектаре нет крахмала. imho.gif

Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 23:21)
короче в нектаре северных растений больше крахмала.
*



Да не крахмала,а сложных сахаров.

Цитата(AIF @ Суббота, 30 Января 2016, 23:53)
В памяти цифра... что-то в районе 3-5 ед.Готе.
*


А раньше на акацию и был ГОСТ не ниже 5ед.Готе,потом изменили на 7ед.
Сергей Бахтин
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:36)
У меня браты в Туле такими пользовались издавна,пока я не приехал.Сразу же выбросили
*


Из тюли сделал ?
AIF
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 31 Января 2016, 0:13)
Но в нектаре нет крахмала.
*


рыжий Спасибо friends.gif Заставил покопаться в инете - Это всегда полезно. Вот лови

Нектар содержит до 50% и более воды. Для испарения излишней влаги пчелы раскладывают свежепринесенный нектар понемногу в ячейки, заполняя их лишь на 25—30% всего объема, благодаря чему поверхность нектара увеличивается, а испарение воды ускоряется. Одновременно пчелы вентилируют улей, способствуя удалению из него излишней влаги. Неоднократно пчелы переносят нектар из одних ячеек в другие, расположенные выше. При этом, набрав каплю нектара, они несколько раз выпускают ее на хоботок и затем снова всасывают в медовый зобик. Нектар смешивается со слюной пчелы, содержащей ферменты инвертазу и амилазу. Под влиянием инвертазы сложный тростниковый сахар нектара превращается в более простые сахара — плодовый и виноградный. Амилаза же расщепляет крахмал. Одновременно в нектар попадает фермент, превращающий часть глюкозы в глюконовую кислоту. Для этого процесса необходим кислород воздуха, с которым соприкасается капелька нектара во время ее выпускания на хоботок и втягивания в медовый зобик. Одновременно как побочный продукт выделяется перекись водорода, нейтрализуемая ферментом каталазой. В результате зрелый мед всегда имеет кислую реакцию.
Когда содержание воды в нектаре уменьшится до 20%, пчелы наполняют ячейки доверху и запечатывают их тонкими восковыми крышечками. К тому времени под влиянием ферментов содержание тростникового сахара в нектаре уменьшается до 1—4%, а содержание плодового и виноградного увеличивается до 73%. В результате всех химических изменений нектар превращается в мед — продукт, готовый для усвоения пчелой; на его переваривание не требуется энергии и ферментов.
Амилаза и есть диастаза. dntknw.gif
Итого. Пчёлы вырабатывают диастазу, чтобы переработать крахмал. Человек использует крахмал, чтобы выявить количество диастазы . После этого, он будет надеяться, что мёд натуральный. С учётом того, что амилазу научились производить на заводах (вроде dntknw.gif ) теперь это вовсе не факт. dntknw.gif hmm.gif imho.gif
matizka
Цитата(БОРТНИК72 @ Суббота, 30 Января 2016, 22:59)
matizka
все летают или одна какая?
*

Можно сказать все.
NUX
Цитата(AIF @ Воскресенье, 31 Января 2016, 11:07)
амилазу научились производить на заводах (вроде  )
*


Амилаза-диастаза содержится в любых таблетках для компенсации секреторной недостаточности у людей
Это панкреатин, мезим, Краон, фестал и т.п.

И большая диастаза говорит скорее о тяжелой усвояемости мёда, требующей увеличенного количества ферментов для приобретения усвояемости
NUX
Поднять диастазу искусственно несложно
Тол ко это увеличение будет говорить о тяжести продукта для усвоения
Лёгкие углеводы должны всасываться уже во рту
макс м с
Цитата(NUX @ Воскресенье, 31 Января 2016, 11:16)
о тяжести продукта для усвоения
*


вот тут ,подробно и доступно smile.gif http://kachat-knigi.ru/pchelovodstvo/2012-...helovodstvo.htm или тут http://www.pchelovod.info/index.php?download=646
украинец
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 9:39)
Из тюли сделал ?
*


Нет,ситечко для чая biggrin.gif
Сергей Бахтин
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 12:48)
Нет,ситечко для чая
*


Вместо ложки? smile.gif
рыжий


AIF приведите литературу от куда ваша выписка.
Трудоголик
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 12:48)
Нет,ситечко для чая
*

Такое? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
украинец
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 31 Января 2016, 13:35)
Такое?
*


Неа.Не рационально.Марля медицинская за фильтр phil_25.gif
Трудоголик
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 14:46)
Марля медицинская
*

Фото выложи..... phil_25.gif
украинец
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 31 Января 2016, 15:59)
Фото выложи.....
*


Летнего нет.А вечером сфоткаю.Как раз занес помыть флягу smile.gif
Алекс..
украинец
был обълёт сегодня хороший у меня .
и у соседей тоже был.
Сергей Бахтин
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:13)
был обълёт сегодня хороший у меня .
и у соседей тоже был.
*


У нас больше 4 выше ноля не было, вроде рядом, полтора часа езды.
Николай Жинжиков
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 31 Января 2016, 12:35)
Такое?
*


У этого сита крупная ячейка ,я во внутрь ложил пластиковую сетку от комаров ,можно и марлю , но пластиковая лучше промывается .
mb3636
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:16)
У нас больше 4 выше ноля не было
*


На градуснике +13 и не поверишь несут пыльцу, а с чего - даже не знаю. dntknw.gif Вчера на охоте только цикламены видел, а после охоты закрывались: drinks_cheers.gif потом и видеть перестал drinks_cheers.gif friends.gif
украинец
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:13)
был обълёт сегодня хороший у меня .
и у соседей тоже был.
*


Огроменное спасибо,дружище! friends.gif
Какая температура была?Ветер был?

Nikolay L
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 31 Января 2016, 16:16)
У нас больше 4 выше ноля не было
*


у нас было +6 и при иногда выглянувшем солнце до +8,все сидели а в Тихорецке(брал корпуса)из нескольких семей вылетали немного.
Гидрометцентр: нынешний февраль в России будет аномально теплым
http://regnum.ru/news/society/2068159.html?passs
Алекс..
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:18)
Какая температура была?Ветер был?

*


Когда начали полётывать +11.по времени было 11-30.Затем пошли на облёт у меня пораньше .(Врубил обогревы)в подрамочном +17.Сейчас конечно выключил
А у других пчеловодов чуть позже по времени было14-00+14,6гр.Ветра небыло тишина.
украинец
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 31 Января 2016, 18:34)
А у других чуть позже по времени было14-00+14,6гр.Ветра небыло тишина.
*


Супер good.gif

Теперь можно спать спокойно.А то в январе ездил,расплод поперли
Алекс..
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:36)
А то в январе ездил,расплод поперли
*


у меня 12 семей с конца декабря прут.Жрут мёд на ура.У других завтра загляну .Лепёшки как контролька. biggrin.gif
украинец
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 31 Января 2016, 18:40)
Жрут мёд на ура
*


У моих до марта должно хватить.Но думаю ,что получится съездить в середине февраля hmm.gif
Алекс..
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:41)
Но думаю ,что получится съездить в середине февраля
*


некторые уже поехали к нам .
ВОТ
Ник:Шляхов
Цитата(Алекс.. @ Воскресенье, 31 Января 2016, 17:51)
некторые уже поехали к нам .
*


Я так рано не езжу,в конце марта.
украинец
Цитата(Ник:Шляхов @ Воскресенье, 31 Января 2016, 19:25)
Я так рано не езжу,в конце марта.
*


Зимуете на юге? huh.gif
Ник:Шляхов
Цитата(украинец @ Воскресенье, 31 Января 2016, 18:31)
Зимуете на юге?
*


В Краснодаре.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО