бачилы очи шо купувалы

кое когда бываю в Майкопе ,был как -то на момент продажи пакетов около обьеденения ,как раз толпа продавцов и вот я ходил общался с людьми или просто слушал ...многие предлагали карпатку от маток из обьеденения ,огромное количество кричало за карнику и пыталось ломить цены на порядок выше за бренд ....а потом чё-то отошёл в сторону покурить и комне подошли 2 или 3 человека ,один из них точно помню адыгеец , и вот они действительно с гордостью сказали что у них кавказянка ,говорили как она по краю распространена ,где чище где помесней , и прочее ....я чё - то вот координаты и забыл их взять ,чем -то отвлекли ....


стаж с чьих -то слов не заработаешь , а только своим личным опытом проб и ошибок .... а жить по принципу ,,,все бежали и я бежал ,,,, лично я не умею ....

Денис2 я писал по существу написанного мэтром, если где-то не правильно - укажите. И не забывайте, что здесь форум, где каждый может высказать свое мнение.

Варяг , а у вас как раз есть и кавказянка и карпатянка, и вы наверняка видите разницу между ними.

да конечно вижу .....именно в мох условиях разница не в пользу карпатки в конечном результате....

Так откил мэнэ знать як мэнэ там небуло.

так и если пасек натыкано каждые 200-1000м,то и лет трутня расширяется.А вообще то на какое растояние летит трутень на спаривание?

Варяг
Я так понимаю вы начиная пчеловодить начали без советов и подсказок,только для того чтобы научится на своих ошибках.Извините а я так не умею
Все умеем когда за чем то хорошим надо бежать

Алехин Андрей ты маток брал у БОЛЬШОГО МУХА .

думаю, что на гораздо меньшее расстояние, чем летит матка, т.е. менее, чем примерно 15 км. Почему? Потому что матка должна найти для спаривания чужих трутней, а не своих, значит трутень должен летать не дальше маток. Это механизм, заложенный природой.

пчеловодить я начинал с советами ....но какким из них воспользоваться решал сам ....( не всё золото ,что блестит ...) мы все живём в разных условиях и если у кого -то ,когда -то не получилось это не значит что у всех не получится .....
но понимаем это по разному ....


пчеловодить я начинал с советами ....но какким из них воспользоваться решал сам ....( не всё золото ,что блестит ...) мы все живём в разных условиях и если у кого -то ,когда -то не получилось это не значит что у всех не получится .....
но понимаем это по разному ....

Возможно....

Да, отводок и еще одну матку. Матку подсадил в начале июня к итальяшкам на одну рамку расплода на выходе, к осени все пчелы полностью сменились и ушли с полным гнездом на шести рамках (были в 10 рамочном улье, но я пересадил в 6-рамочный нуклеус бибокс, чтобы было теплее... вместились). Ах да забыл, в августе эту матку все-таки сменили, очевидно я накасолапил, т.е. получается в зиму начервила уже F1 от исходной матки, но генетически она все еще кавказянка, а вот дочки ее помесь. В семье из отводка матка не менялась (с меткой).

Да я хотел сказать ,что и итальянка каштан собирает.

Может такие
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всё верно...на то и форум.


Ой сколько я их наделал этих ошибок (в пчеловодстве)..свои ошибки ближе к телу,лучше доходят.

Кто подскажет где в Краснодаре взять новую или б\у металическую бочку на 200л с крышкой с обручем для меда (пищевая краска) или хорошую пищевую пластиковую с широкой крышкой.

Эти похожи на Бакфэст.... хде взял?

Не у каждого опыт приносит результат знаю водилу больше 30 лет водит машину и каждый год к жестянщику ездит . так что прислушаться можно но проверить не помешает

А на нем оно написано?

Одно время продавались в Белоречке на предприятии разлива соков по 180 р.(в прошлом году)

Человек из-за своей любознательности и недоверчивости предпочитает учиться на своих ошибках!
А информация о чужих ошибках чаще всего только уменьшает масштаб своих потерь и неудач

Нет кубанки, держу давно. наши местные, но характер СГК.
В 80-х с КОСПА завазили СГК , а зто их потмки. Чем нравятся, что понятная и прогнозируемая пчела, когда делаешь осмотр семьи продолжают как ни в чём не бывало работать, а СГК по рукам лезет.
Да у тебя такие же были.
Вопрос в другом: материал в крае есть, нашлись бы учёные мужи, чтобы возродить породу.

mb3636 что-то правда они у вас на итальяшек сильно смахивают. Мои залетные не настолько желтые), но миролюбивые... были. в одном рое матка потерялась, а в другом очень плохо червила, обоим подсадил других.

Прочитал страницу отреагируюЯ так понимаю имея на точке 20 семей часть из который СГК,часть карпатка ,часть итальянка.У Вас Весь этот набор абсолютно чистых кровей. ( Это так сказать ремарка)
А теперь возьми калькулятор и и посчитай сколько пчел вывелось у тебя за месяц?Сколько из них отошло в процессе?Корпусов можешь поставить про запас десяток.А пчелы примерно 2,5 максимум 3 кг,Ито в случае если она на всю шпарила. А между взятками кавказянка как и другие породы сильно сокращает кладку.По сему Уважаемые, если несете пургу, несите ее хотя бы правдоподобно.Не нравятся Советские авторы книг,возьмите более ранние издания.Изучите для начала материальную часть.
http://mursalimk-ru.tut.su/beekeeping/node/98.htm

СЕРАЯ ГОРНАЯ КАВКАЗСКАЯ ПОРОДА ПЧЕЛ

Серая горная кавказская порода пчел. Наибольшей известностью пользуется грузинская серая горная пчела, которая приобрела широкую известность в мире и разводится во многих странах. Окраска пчел темно-серая, без желтых полос на тергитах. Они менее зимостойки, чем среднерусские пчелы, и больше страдают от пади и нозематоза при зимовке. Принимаются меры для сохранения их в чистоте в горных районах Грузии.
Преимущество кавказских пчел в опылении цветков красного клевера (по сравнению с местными среднерусскими пчелами) впервые показано на массовом опыте И. Н. Клингеном (1912 г.) и подтверждено работами ряда других авторов. Эти пчелы отличаются большей предприимчивостью, чем среднерусские; они в большей степени склонны к воровству и лучше защищают свое гнездо от воровок из других семей. Для них характерны более широкая флормиграция и лучшее использование небольшого поддерживающего, медосбора с разнотравья.
Характерная особенность этих пчел - более ранний вылет из улья утром и позднее возвращение в гнездо вечером. Массовые сравнительные испытания разных пород пчел, проведенные Институтом пчеловодства и опытными станциями, свидетельствуют о том, что в ряде районов со слабым медосбором кавказские пчелы и их помеси с местными популяциями собирают на 25-30% меда больше. Учитывая это, а также сравнительно малую ройливость и незлобивость кавказских пчел, рекомендуется их внедрение в степной и южной части лесостепной зоны, что, в частности, и осуществляется в Ставропольском и Краснодарском краях и некоторых других областях РФ и Украины. В Грузии, Краснодарском и Ставропольском краях организован ряд пчелоразведенческих хозяйств, занимающихся производством маток и пакетных семей серой горной кавказской породы.
Серая горная кавказская порода пчел районирована в Закавказье, в ряде южных областей РФ и Украины. Средняя продуктивность пчелиной семьи серой горной кавказской породы по 23 областями краям страны за три года составила 29,1 кг.Соглашусь со всем .Кроме товарного меда.При всей системе приписок и повальной кормежки совхозных пасек сахаром.
Ну зачем же так грубо.Просто реакция на так называемую "скрытую"рекламу.
Но рекламодатель должен понимать что от действий его рекламы у людей реально может грохнуться и пчелы и медосбор.
По сему к выбору нужно относиться АККУРАТНЕНЬКО.У нас в горах живет ,0001% пчеловодов. И те в основном предпочитают кочевать на равнину и собирать мед с акации ,Рапса ,донника,подсолнуха.
А где ресурсы у этой пчелы???
На медосборе прекращает гнать расплод. Израбатывается и слабеет в течении пары недель. И что дальше??Опять идти к продавцу пакетов.
Лично я не против.Продам. Только СГК у меня нет

Согласен,полностью.В свое время и я наблюдал такую картину. После подсолнуха в зиму уходили на 3-х улочках.

[quote=Виталий Николаевич,Понедельник, 24 Ноября 2014, 0:38]
бальшёй МУх Еще до даты твоего рождения .На кавказянке был поставлен большой и жирный крест.

[/quote]

так что мне теперь от горя удовиться?
а если серьезно, то вы Виталий Николаевич наверно в силу своего приклонного возраста не заметили:

[quote=бальшёй МУх,Воскресенье, 23 Ноября 2014, 15:05]
Как говориться сколько людей, столько и мнений. Я все мнения и опыт каждого уважаю, хотя бы по тому, что это мнение есть и человек его не стесняется озвучить. Хуже если своего мнения нет совсем, а руководствуются стадным инстинктом. Сам же верю и доверяю только личному опыту, как тот «украинец» - Пока не помацаю, не поверю… ))

[/quote]

[quote=бальшёй МУх,Воскресенье, 23 Ноября 2014, 15:05]
Для себя я сделал однозначные выводы, что в нашей местности лучшего чем создала сама природа не найти. Так что изобретать велосипед я больше не намерен.

[/quote]

[quote=бальшёй МУх,Воскресенье, 23 Ноября 2014, 16:44]
даже не намерен переубеждать или спорить по данному вопросу, скожу ещё раз всё проверяется на практикеу меня совершенно другой результат.

[/quote]

указвать на возраст октуально в тролейбусе, там я Вам место с радостью уступлю, но в данной ситуации это как-то не солидно, да и с таких соображений я лучше своего учителя послушаю когда вам было 8 лет, он уже на рутах пчеловодил...

quote=бальшёй МУх,Воскресенье, 23 Ноября 2014, 15:05]
Ниже приведу сравнительный анализ трех пород за сезон 2014 года. Сразу хочу заметить, что это мой личный опыт полученный в предгорье Северного Кавказа на высоте 700 м над уровнем моря. Пасека стационарная.

[/quote]
тут я вроде ясно выразился, а получается Вы меня в брихуны записываете? ...но да собственно ваше право, мне с вами детей не крестить

с вами мы уже беседовали о кавказянки в ветке СГК, ваша пазиция мне известна, но никто, даже вы с вашем колосальным опытом не смогли дать однозначный ответ на простой вопрос: - ПОЧЕМУ ФРАНЦУЗЫ ВЫГРЕБАЛИ С КОСПА ВСЕХ МАТОК СГК ??? Дураки они по вашему или нет? И это на фоне тог, что под одним боком Итальянцы, а под другим Немцы с Австрийцами. Одна только пасека № 9 Поляковых за сезон отгружала по 1000 плодных маток.

ответите или опять в молчанку сиграите?


Вы Виталий Николаевич очень ведь даже умный человек, я даже и не сомниваюсь, и прекрасно ведь хнаете, что чистопородного материала СГК на внутренний рынок попросту не хватало. В условиях аврала руководствовались правелом, что для себя и ртетий сорт не брак... от сюда соответсьвующий результат.
Но ведь каждую пчелу ещё и соответствующим для её природным особенностям свой метод вождения. Если СГК водить по принцыпу карпатки (расширять гнезда с предупреждением) будет вам просадка и аскафероз, соответственно карпатка в зажатом состоянии полетит...

более вести палемику нен намерен, каждый пусть мудреет своим умом

с уважением...

вопрос как тогда СГК дожила до наших дней, если по вашему мнению ,они у всех израбатывались и слабели ....откуда тогда пакеты на воспроизводство взялись ??? и как же вообще с СГК работали до карпатки ,и на сильных и на слабых взятках ????

Виталий Николаич ,да и про карпатку вы сказали ,что её практически нет , а что есть ??????
вот с этой пургой с 14 годов пчёл и держу и самое интересное всё начиналось с абхазской кавказянки ,которая ну ни как не хотела дохнуть и просаживаться за неделю на взятках ....

Зачем-же Просто немного вникнуть глубже. Ато это все выглядит несколько наивно.
Прекрасно У меня тоже стационары. Только чуток повыше.1350м. 1112м. 1980м.ну и на 620м.
И опыт у меня не по книжечке или одна бабка сказала. А реально работал с СГК Менгрелкой.
больше 10 лет.
Да нет в добросовестно заблуждающиеся.
Свежо предание.Это с чьих слов вы такое говорите?Источник в студию.
В том то и проблема! Знаю больше, чем можно озвучить.
Поэтому не обижайся , а делай выводы. А то под твои хвалебные выводы, люди влетят в проблемы.

PS. Для создания гибридов и брали некоторое количество.
Намешана она есть во многих породах с разным процентом. И в той же самой карнике или итальянке.Но в чистом виде представляет интерес разве для селекционеров и научников.

Вероятно нужно считать себя Богом, чтобы подумать что умнее природы!

Веками и тысячелетия природа с помощью естественного отбора совершенствовала виды живой природы. И достигла некого совершенства для конкретных условий обитания

Можно выхватить какое-то одно качество, дающее сиюминутный выигрыш!
Но в целом проиграешь однозначно!

т.е ты хочешь сказать что-если у тебя сменили и уже в зиму начала работать F1,то Мух выводит чистопородных маток?????????........
Валер,а че именно б\у металл или пластик?пластик лопается хорошо(2года не мог багажник машины отмыть )а металл хоть и с пищевой краской,все же мож быть не хорошо будет.на джубгинской трассе(примерно в районе аэропорта)продаются деревянные бочонки разного объема-для себя буд то шо надо,даже в дубовую поместив подсолнух,получишь на выходе каштан но видимо и заказать производителям можно из какого дерева нужна бочка,я под вино брал у них дубовую на 100л,но блин дорого

так кубанка(как и ставропольская и мегрельские и армянская и..и...и...) это не порода а популяции СГК,в которых Где сильнее,где слабее)проявлялись желтизна итальянки.


во время обильного взятка просаживались оч.сильно,да еще если вдруг начнется сезон дождей,то матка ваще резко обрывала засев

Большой МУХ!

Это не на твоей пасеке я пакеты в 2011 покупал?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да ,вот эта спор ,одно видно что на мёд мало кто ездит если такую ерунду пишут особенно когда матка спаривается за 15км с чужими трутнями а своих не уважает.И просто физически не могут пчелы в апреле набраться до 2 корпусов и с одной рамки в зиму пойти в 6рам.

Популяция желтой кавказской пчелы но не СГК

Вот слова практика. Да и не только его.

Спроси в кондитерском чехе они обычно в металлических бочках повидло получают,или кто занимается фасовкой огурчиков они получают их в пластиковых бочках очень крепкие.

Между кубанкой и итальянкой такая же разница как между Путиным и Абамой, это подвид жёлтой кавказской пчелы родоначальница которой сирийская пчела. Могу показать дедушек, которые ло сих пор её держат. И по цвету кубанка оранжевая, а итальянка лимонно-жёлтая.

Вот именно что в твоей местности. Насколько я понимаю вокруг твоей пасеки подсолнечника и других массивов нет. А вот это уже не Кавказ -
По породам меня вообще удивляют рассуждения.... Серая горная, Жёлтая кавказская, Карпатка..... Откуда она у вас? Откуда у древних дедушек возьмётся и сохранится ПОРОДА ? Держат гремучую смесь, называя её разными породами. Да ещё и F1 от них оказывается есть....... Все эти упомянутые "породы" называются просто БЖЁЛЫ.



Самокритичненько однако.....

Да подсиливал он их по любому.

Причем тут я и Володя? Логика железная, дядь. Да у меня сменили и в зиму пошла работать уже дочка, но бальшёй МУх живет у черта на куличках в Хамкетинской, это от меня 250 км в горах. И если вы свято верите в трутневый фон, то уж у него этого фона хватает, причем в естественном месте обитания СГК. Кстати в КОСПЕ тысячи семей, какой там трутневый фон?

Буржуй ,я ждал когда скажешь слово .....но ты же лучше меня знаешь весь расклад ,и прекрасно знаешь ,что породами по ,,,настоящему ,, от силы несколько человек делают вид что занимаются у всех остальных просто пчёлы ....вот что бы поднять настроение по весне сьезди в Майкоп и тебе такого расскажут про туже карнику , да уже думаю и про бакфаст ,и с кем эти пчеловоды сотрудничают ....одним словом позитив на полгода вперёд ....успокоительного от смеха нужно брать только ....
а чё это за мини установка залпового огня ????

Чистые крови моих пчел остаются на совести тех, кто мне их продает. Таких же матководов как вы, если вы конечно не уникальный. И одна кавказянка стоит у меня отдельно за 35 км от других семей. Но причем тут какие пчелы у меня? Ведь у соседей могут быть какие угодно.
Насчет количества пород у меня напишу и вам, раз вы такой непонятливый. Я взял всех этих пчел как раз для того, чтобы определиться с породой.

По вашим словам яйценноскость матки 1000-1500, то получается 30-45 тыс пчел или 2,7-4 кг. Опять привираете:

А вот за это


я следующим летом вас носом ткну, мэтр.

Я лет 15 назад туда за Майкоп на весеннее развитие ездил, так что знаю ВСЁ что там есть не по наслышке. И в той точке, что ты говоришь, был не однократно ради интереса. Тогда там на заборе МООП прикольное объявление висело - " Принимаются от населения плодные матки и пакеты пчёл." Потом весь этот хлам МООПом распродавался как майкопская популяция Карпатки.

пока спрос бешенный был ,так и принимали до последнего времени ....


рассказывали мне толпой про карнику , что приехал к ним в край жить настоящий немец с пасекой ,у него кто -то купил маток и теперь у всех карника .....спрашивал я где это немец живёт ,никто не знает ....это Прокудина так называют .....


а кто ж у нас в области бакфастом и карникой ещё занимается , кабы не с нашего Донецка ,даже слышал паспорта выдаёт .....ты ничё не слышал ????

Да, наверное было все-таки 2 рамки, но естественно не на 100% с расплодом. Тут я соврал получается. К одной рамке без пчел с расплодом на выходе я посадил матку в сетчатый изолятор, а другая рамка была с пчелами.
На одну рамку я посадил карнику в начале августа, брал у Сергея в Тимошевском районе, в зиму пошла на трех рамках, подкармливал инвертированым сиропом (на 9 частей сахара 2 части воды и 1 часть меда, с двухнедельной выдержкой) надеюсь перезимует.

И вправду цирк....
Тут я понимаю ты на меня стрелки переводишь? Каламбурно написано, ничё не понял, в Донецке паспорта выдают?

Алехин Андрей когда у чела пасека в сто и более пчелосемей это уже професионал который много уже видел ,как у себя так и у других пчеловодов .Просто кто держит такое кол во семей уже проходили много пород пчел.И ,как то доказывать им ,что пчелы в апреле имеют 2 корпуса пчелы и развиваются даже с 2 рам без помощи как то смешно.Просто физически так не бывает.Особенно доказывать таким Зубрам у которых такие серьёзные пасеки это просто смешно.А вообще всё у Вас нормально расширитесь и выбирите для себя свою породу.

Вот интересно. Всегда считал,что желтый (лимонный отлив)
это примесь желтой долинной но никак не итальянки.
Как появилась карника у меня,то сразу заметил,что пчела с
оранжевым отливом,даже у маток,если смотреть на брюшко снизу.
Бакфаст,тоже думаю....оранжевый оттенок присутствует.....
Вот пчела...помесь желтой долинной или итальянки? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот смотри в прошлом году делал сборные отводки по пахарю сразу после акации и в один отводок матку перенёс так он к концу сезона сидел на 9 рам.и в зиму пошёл на 6 рам.отводок собирал 3 рам.разновозросный расплод одна полномёдка,да и"мама" та шпарила дай Бог.

Это противоградная пушка!
И находится она в параметрах высоты в Мостовском районе как говорил БМух
Поэтому и подумал на него, посчитав, что таких мест в предгорье немного