это все интересно и знаем мы все НООО есть одно но --
в методе основная идеяя что путем выращивания трута пчелы расходуют большую часть своей энегрии и ресурсов а так как роение в основном из за большого кол-ва не занятых работой пчел - вот и состоит задача чтобы занять эту пчелу выращеванием трута и в семью нужно поставить до 6 РАМ ПОД ТРУТА
вот приведу небольшую цитату из статьи чтоб было по понятней-----
Для примера представим семью силой в 60000 рабочих пчел, образовавшую рой массой 3кг. Для противороевого воздействия будем уравновешивать биомассу роя весом 3 кг. Это никогда не является половиной пчел находящихся в семье, как утверждают иные авторы. Нужно понять, что роевые пчелы набирают с собой мед и соответственно в зависимости от количества этого меда 3-килограммовый рой могут составлять 18-20 тыс. пчел. Если примем вес одной роевой пчелы 0,15 г, тогда в рое будет находиться 20 тыс. пчел.

Это значит, что биомассу 13043 трутней для начала делим надвое. У нас получается 6521 трутень. Это количество является для эволюционно стабильной репродукционной стратегии для рабочих пчел количеством инвестированной энергии, эквивалентной также биомассе роя весом 3 кг. Именно столько трутней за сезон должна была бы вывести «дикая» семья без вмешательства человека. Для этого ей достаточно 6,52 дм2 двусторонних трутневых сотов. Речь идет о площади сотов меньшей, чем площадь одной чехословацкой рамки (9,8 дм2). Это число (6521), однако, для нашей противороевой цели нужно увеличить еще в 4,5 раза. Тогда только биомасса трутней будет эквивалентна биомассе потенциального роя не только по энергетическому вкладу со стороны рабочих пчел, но и по генетическому вкладу в него. Заключение наше таково, что выход роя весом 3 кг можно компенсировать выводом 29344 трутней. Эту цифру можно округлить до 30 тысяч.

Вывод 30 тыс. трутней полностью уравновешивает 20 тыс. роевых пчел, образующих 3-килограммовый рой. Однако 3-килограммовый рой далеко не максимальный. Таким образом, трутней в 1,5 раза больше, чем рабочих пчел, в них инвестировано в 4,5 раза больше энергии, и они для рабочих пчел в семье являются генетически в равной мере ценной биомассой.

Тоже хотел спросить...

ТеорЭтик!!!

штука в том, что пчелы не читают всякие научные трактаты и живут своей жизнью, а смысл предотвращения роения, на мой взгляд не в том, что бы семья не пошла в ройку, а в том , что бы она была в рабочем состоянии и несла взяток. а какой толк что она не роится потому что занята выращиванием трута? пользы нам то никакой, с таким успехом можно раздолбать семью на 3- 4 части , и она не будет роиться, а можно не заморачиваться трутом а сыпануть в улей несколько жмень опилок и пчелы то же будут очень заняты и не будут роиться.Если такие сложности, тогда уж вытрусить семью в пустой улей на несколько часов, потом вернуть рамки и все роение закончится, но при этом семья после этого будет работать

ну не могу спокойно читать ..... По книжному в 1 кг пчёл около 11 тыс насекомых ,с твоими расчётами только трута почти 3 кг должно быть ,а и больше учитывая ,что трут весит больше чем рабочая пчела .......Вопрос ,а где в улье будут жить рабочие пчёлы , на каком этаже ????

В услвиях матководческого хозяйства ,Дмитрий ,ты бы прославился в месте с чехами ....
он злой сегодня ....

Ага и спровоцировать воровство опилок. Тогда точно не будет роения.

да уж, цыфирь занятная, всегда считал, что сначала практика, а потом на основании практики и опыта книга пишется или научный труд . а тут вроде как то наоборот. сдается мне, что не теория должна подтверждаться некими практическими действиями, и подгоняться под нее, а теория должна бы иметь место на основании неких практических действий и исследований. знаю в Адыгее пчеловодов незнакомых с такой диссертацией, но с очень успешно зимующими пчелами и регулярно продающими пакеты очень хорошей кондиции...


точно, одна семья работает на чистку улья и вынос опилок, а другая их подворовывает и тоже занята, не пропадать же добру


прям отлегло от сердца, а я то подумал, а вдруг пара трутняков загнется или прибъется к другой семье, останется всего 29342 трутняка и тогда точно семья зароится, а оно вон оно как!

ну как знать как знать на кубани то нет трутогого фона определенной породы... вот как заканчивается статья------
В заключение рассмотрим еще один факт, о котором мы уже сообщали.

Традиционной ошибкой является то, что трутни лишают семьи большого количества меда. Однако нужно заметить, что трутни выращиваются, в основном, на базе белкового корма (пыльцы) и ни в коем случае не на сахаридах (меде). Но и взрослые трутни не большие потребители меда. Из семьи они совершают лишь короткие вылеты к местам спаривания и берут в запас меду «до отвала». Однако речь идет о потерях в целом минимальных. Да и те компенсируются тем, что трутни своей большой биомассой, сидящей на сотах, помогают обогревать расплод и тем самым освобождают тысячи пчел для работ в поле. Лётная активность на летках при выводе трутней по нашим наблюдениям в 2,6 раза выше. К этому выводу мы пришли, изучая лётную работу на летках ульев с противороевым выводом трутней и у группы контрольных соседних ульев. Семьи с трутнями имели во многом большую активность лётных пчел также при ухудшении погоды. Это является очень ценным свойством повышения приноса меда; оно было подтверждено и другими пчеловодами, проверявшими наши способы.

Этим положительные результаты вывода трутней не заканчиваются. Наиболее принципиальным считаем резкую экономию времени и трудозатрат. Тем, что пчеловод в сезоне только лишь ставит строительные рамки и вощину и откачивает мед, экономит много времени, которое он иначе должен был посвящать проведению противороевых приемов и «гоняться» за роями.

Чтобы продемонстрировать, каким вкладом является наш метод, приведем данные, опубликованные в специальной литературе, где собраны опытные данные, полученные НИИ пчеловодства о состоянии нашего коммерческого пчеловодства. Автор книги – Vladimir Vesely – пишет: «Затраты времени на пасеках на одну семью колеблются в пределах 160-180 минут в год».

При нашем способе роение 100-процентно исключено, поскольку не возникает роевого настроения. Время, затрачиваемое на прямой уход за семьей, уменьшилось с 160-180 мин до 45-60 мин в год. Действительно, столько времени требуется на постановку строительных рамок и вощины и на подкормку к зиме. При этом мы не учитывали время, нужное для сметания пчел с рамок при откачке меда и время, затрачиваемое на лечение пчел или замену маток. И при этом учете пчеловод с комфортом укладывается в 60 мин на семью в год. Сезон для него будет в 3 раза эффективнее, чем для его коллеги, ведущего дело традиционным способом. Это открывает пчеловодам возможность увеличить количество обслуживаемых пчелосемей, посвятить время специальному выводу маток или своей семье.

честно скажу, если бы в моих семьях было столько трутня, наверное у меня бы начали волосы шевелиться на голове и я бы подумал что у меня белая горячка и пора завязывать!

Дима ,честно тебе скажу ....не люблю я читать диссертации чьи -то , вроде написано красиво ,а опытами не подкреплено
вот цифра расчитай ,ради прикола на свои ульи ??!поймёшь ,что ничего нового ...


уморил !!! А если серьёзно ,от увиденного и правда шалеть можно .....

ну тогда по развлекал вас и хватит ....

А ведь исходя из биологии пчелиной семьи- в рабочей семье трутней должно быть не более пары сотен(на чёрный день- гибель матки). Появление в семье большого количества трутневого расплода говорит о подготовке к роению или о некачественной матке. А 3 кг трутня!!!да в каждой семье!!!- это уже "ОТЦОВСКАЯ ПАСЕКА"

specialist 89
гляжу вот...у тябя идея за идеей выскакивают а пчеловодить то когда начнешь? или ты докторскую пишешь?
ну да....под трута...а кто ж тогда будет роиться,если пчелиного расплода не будет? можно и другим способом получать трута-посади неплодную матку или вообще без матки,трутовка начервит тебе трута-мама не горюй


ну а че...видел объяву покупают личинку трута для корма птичкам... ...а продавая рыбакам вместо опарыша,можно бы было озолотиться

Ну так надо инфу в инет вбросить и про подсолнух тоже

Миша,так рапсовый и так лучше подсолнечного,видел цены его закупки-дороже подсолнуха на 10-20руб.Хотя и говорят что рапс становится камнем в посуди и в рамках,мой рапс почему то как масло стоит во фляге,мягкий и мелкая садка,почти белый,может потому что был откачан во время начала цветения акации,но мне нравится рапс

у нас сегодня приморозило -4

Я думал,что пчелы нужны чтобы носили мед (зачем нужны эти трутни и пчелы их выращивающии)никто пока лучше не придумал чем отбор лишней пчелы.


Я уже писал как-то "мешать рапс или подсолнух с акацией 3л акации на флягу и мешать 3дня 2а-3 раза в день.Насчет погоды-раз у вас так,у меня через день два если от вас дует.

нет,дует не к вам(с-восточный) а в сторону краснодара,а чтобы к вам дул,нужен с-западный

Не... Ну вы злые Набросились все сразу. И это уже не в первой. Давно замечают на ветке такой настрой. Клювать так всем миром. Пусть человек попробует и отпишется. А там гляди и мы начнём трутня выращивать.

Вадим,ну эт ясно-ты рыбак а я буду выращивать трута для трутневого фона,а что бы всю семью перевсти на трута...лишь для того что бы эта семья не роилась... согласен,не будет роиться,т.к некому будет роиться

Коля. Это я пытаюсь на нашей ветке создать группу добрых пчеловодов. Кстати в этой группе уже есть несколько таких и ты в том числе.

ну вот спасибо Вадим уважил старика

смысл видимо был не в получении несколько кг трута а борьба с роением. но конечно для борьбы с роением можно в семье сменить нормальную матку на трутовку и роения точно не будет а еще лучший способ бороться с роением, продать всех пчел, оставить себе пустые ульи, и отсутствие роения гарантировано абсолютно и бесповоротно!


ну да, потратить кучу топлива, времени, меда , и вырастить опарышей на рыбалку по 50руб за коробочку, отличный бизнес, это называется бизнес по русски, купил ящик водки, перепродал, а деньги пропил...

Наблюдал картину в отцовских семьях, на урале трутень обычно встает на крыло 10мая, в отцовских семьях трутень пошел на облёт 25апреля. Конечно две полные рамки трутней пошли на облёт, это было суперское зрелище, так вот через 2 недели по всей пасеке было очень много трутней равно как и в отцовских, пчелы выгнали лишних трутней, а те семьи ,которые были без трутней, охотно приняли

я думаю пусть уж лучше роится, чем вообще без семьи остаться с такой борьбой с роением

Камский
Я считаю,что наличие трутней в семье с нормальной маткой является хорошим признаком.Как стал водить пчел в средней полосе,часто зимой в семьях стали встречаться трутни

вооооо....встали на крыло...а если быыыыы продать "опарышем" по или по 1р\шт птичкам на корм
этож скока было бы денжищььььь?нееее....не предприниматели вы,в общем...не правильные пчеловоды...

лучше уж накопать червей лопатой, просто и дешево и никаких рисков на зимовке, а то с такими опарышами нужно сначала благополучно перезимовать, а уж потом эти опарыши

В зиму с 2005г 28 руб, весной 2006 по 32 руб, летом 2006 подняли до 40. В 2007 60 руб.


Максимально было 2009 -2010 от 90 до 120, потом действительно цена рухнула.


Весна наступает, развитие начнется с заменой пчелы.


По работе на летке видно непорядок в семье, но обножку неполную несут. Холстик поднимаешь видно сразу что матки нету.


Вот так.

та ну ни фига се.....еще мозоли лопатой набивать есть лучше вариант https://www.youtube.com/results?search_quer...%BA%D0%BE%D0%BC

ну а на утку чего не приехал к нам? все тебе что то мешает. так вот ставлю тебя в известность , в этом сезоне на Горьком на косе поставлю не просто засидку, а камышаный охотничьий домик шалаш, чтоб дождь не доставал и дрова там были , и чтоб можно было нормально с вечера высадить чучела зажарить шашлычка, теперь попробуй только не приехать... иначе приговариваешься к 8 годам расстрела и каждый день насмерть...кстати тоз34р 70 года находится в процессе оформления, на следующей неделе должен получить разрешение на владение, не дождусь никак, ружье офигенное, пока салфеткой только слюну себе подтираю...жду...

То свиньи, то волки.


Вася я приеду обязательно! Если воды не будет в лимане, поставим чучалки по пахоте, лишь бы не 8 лет расстрела. ТОЗ 34 тех годов выпуска зачетный ружбай!

А зря вы "наехали" на парня. Лет 20 (с небольшим) назад... ставил перед откачкой пчелоудалители. На следующий день в корпусах пчёл почти не осталось..., а на одной из рамок одна сторона почти полностью была занята трутнем. Оказалось что они сидели на расплоде (печатке)...полностью закрывая его собой (и грели). С тех пор трутня не режу. Если его много... меняю матку. На практике трутня выращивать не будем (скорее всего) но любая информация может быть обращена на пользу.
Кстати... все прорывы в развитии науки совершались тогда, когда теория подтверждалась практикой - это было быстрее и дешевле, чем в мучениях опытов (ошибок трудных) рождалась теория.

в лимане всегда какая никакая калюжа останется, конечно то ветер не тот то погода не та, но по большому счету лучшего уже и не будет, те времена давно канули в лету, а мы будем охотиться там и на то что есть.времена не выбирают, в них живут и умирают... идет процесс по подготовке действительно места, и на рыбалку тоже в том числе,не только на охоту, но и воблер шоб закинуть иногда!


уважительная причина, пробираются два кума с бутылкой за пазухой по палисаднику на полусогнутых а кум гость и спрашивает у кума хозяина шепотом - Кум, а собаки твои где?- тот отвечает, - Да ты не бойся, жена с тещей телевизор смотрят...


поставим сетки и по пахоте, одна проблема, кто на веслах грести будет, може бриньковчанин? Роман молодой, не один фиг где грести ему, шо в Привольной шо в Брынькове,... Роман, как ты насчет веслами погрести ,если шо и по пахоте, ?


насчет погрести по пахоте мы имели ввиду тебя Роман, надеюсь не рассердишься подумаешь там несколько км погрести по озимке, ничего страшного

Если начало будет хорошее, то ваще пофиг где грести!


Вот такое тоже видел! А все и забыли про эту пользу трутня!

это одно, верю и знаю, сам трутняка не трогаю и резкой расплода не заморачиваюсь , но 6 рам для трута и потом около 30000 трута, так это ж корпус трутняка плотно обсиженными рамками, как то страшновато от такой картины!


вот это сразу видно старого , браконьера, хоть по полю подсолнуха грести, лишь бы сетки поставить , и куда только смотрит рыбнадзор? представляешь протокол, незаконно запутались в сети 500кг семечки!!!

Все, я пошел за ящиком с воблерами .


Я видел как его не только режут выискивая пятачки по всему гнезду, но еще и выдавливают на рамках и прилетке. Семья после такого заворота неделю сидит, не работает.


Со 115 на транце.


Такое же мнение имею.

Эй... Я тоже малость разбираюсь в рыбалке и охоте .

вы не внимательны или явно не поняли суть этого противороевого метода-- что бы исключить роение нужно воспитать биомассу из трута в кол-ве 30 000 ед. в РОЕВОЙ ПЕРИОД а это с конца апреля до конца июня а так как этот период самый высокосный для матке то потери по пчелиному расплоду минимальны по сути ей всего нужно за 2.5 месяца потратить 20 дней работы по выращиванию трута а так как 2.5 месяца это 75 дней то 55 она сможет спокой но выращивать пчел...
и еще один момент о котором знают все трутни часто любят разлетыватся по другим пасекам а их у нас придостаточно...

еслиб хоть на капельку кто то проникся сутью то я б скинул сылочку на статью - правда текста там много- с доскональным изучением уйдет 2 часа времени...

А грести по пахоте смогешь?

Я может не правильно делаю прочитав научные методы.При качке на рапсе трутняка обрезаю и стряхиваю личинки,чтобы поменьше клеща было. Отцовские семьи оставляю

Ага

Ключевое здесь, "что бы исключить роение", а если его просто нет, ? Как ты считаешь что еще может исключить роение в семьях, кроме воспитания биомассы трутня?

А ползать как змея в зачёт пойдёт ?

Не знаю, надо у Василия спросить.

по мне так самый лучший способ это ежегодная замена маток из семей не имеющих вырожденные склонности к роению так как у меня объем ульев не велик и конечно отводки...
по чешской методе как эти пчеловоды уверяют постановкой трутовой вощины намного быстрей обходится чем организация протовороевых отводков , забор рапслода, летной пчелы и прочие известные методы

Это не самый лучший способ, это необходимость. Верно мыслишь насчет объема ульев, обязательно замени тару, это будет самый лучший способ уйти от роения, наклепать отводков, настроить рамок и накачать меду.

Сейчас уже с февраля в плавнях запрет. Рома. Сколько в ваших краях уже людей погорело на рыбалке ? Спрашиваю по той причине что знаю что у вас с этим строго. По крайне-мере было.
Дмитрий. А ты заметил что только я за тебя заступился ?

заметил ,но я не просил это раз, и к необоснованной критики я отношусь равнодушно да и за одно сразу видно в спорных вопросах как зерна от плевел отделяются это два -- мне интересно другое ваше мнение по последним достижениям в пчеловодстве-- ведь не важно будем мы так делать или нет но какие то принципы и тонкости для себя всегда можно усвоить вот основа общения на форуме и ближайших совместных встреч...

Дмитрий. В моих планах на этот год - это утроиться и при этом быть с медом. А в этом случае о роении даже и речи быть не может. Что касается передовых технологий то я стал более сдержанным после того как обчегся.

на чем вы обожглись??

Ну обжегся я на смене породы. Проблема в том что моя порода пчел - рыжая Степная Кубанская, не хочет принимать какую - либо другую породу. Далее. Для того чтобы мне развиться кконечно проще купить уже плодных маток, но проблема в том, что данной породой пчел ни кто не торгует а покупать Карпаток, карнику, и так далее для меня это бесполезно, снова убьют. вот и приходится самому становиться матководом. были у меня конечно еще, и еще проблема. Но зачем об этом сейчас. Кому это надо. И зачем я должен об этом говорить?