Лис
Я не это имел ввиду.Тот мёд,который мы производим-его мало и цены на рынках поэтому высокие.Нет ПРОМЫШЛЕННОГО производства,те. низкой себестоимости и большого объёма.Отсюда и такой разброс в ценах,качестве.Дикий рынок,выжить на котором можно при 100 процентах навара.

Скорее всего Вы правы! Не скажу, что мне плохо сейчас и я хотел бы чего-то другого. Многие на форуме, особенно те, кто здесь недавно и мало читал, судят очень резко, воюют непонятно за что, резко реагируют на мнения коллег, при том, что сами часто имеют мизерный опыт в пчеловодстве и в медовом бизнесе. Особенно громко высказываются те, кто производит мало и хочет продать дорого. Не нужно возмущаться. Пусть продают, если удастся. Другие будут производить больше и продавать дешевле. Каждый занимается своим делом. И очень неприятно, Вы правы, когда вместо того, чтобы пойти и вкалывать на пасеке или в торговле мёдом, человек тыкает пальцами в других и ищет виноватых.

Я отдал половину оптом по цене, равной 40 процентов от той, что на ярмарке.И жалею только о том, что нет ещё тонны - другой. Кто-то получает 500 кг и пытается "обменять "его по весу на золото. Я лучше отдам дешевле торгашам (без обид). Пусть продают. Это их хлеб. Он тоже не простой. Кому что дано.

Оно так все и идет волнообразно,сперва государственная закупочная ,затем перекупщики с торгашами ,затем вроде как укрупнение и промышленная переработка ,только вот есть тот мед надо с разбором .В Ашане дня три назад посмотрел ,мед есть да только весь желтый ,а дорогие сорта для них не выгодны ,все сложи получиться неликвид ,вот и пойдет покупатель старой тропкой на рынок.Скупатьже в Москве и Питере торговые точки большие деньги нужны ,и не факт ,что они окупяться даже при баснословных ценах .В Питере дак точно становиться меньше рынков ,вот и останеться два выбора или самому на дороге торговать ,или перекупу отдать по дешевке.

У нас в городе единственный рынок сносят, а на его месте хотят строить крытый павильон, с совсем другими ценами за аренду торговых мест! и так вроде по всей стране! Вот и думайте сможет ли простой пасечник-любитель выйти на рынок с мёдом?

я собственно не был споен пчеловодами))) просто в квартире ремонт серьезный,и блин ремонтники почти 3 месяца уже работают((( живу в съемной без инета((( читал-читал и захотелось высказаться...ребят ну зачем же так ругаться...по поводу наценок могу сказать,минимум 100 процентов а лучше 150 иначе вылетишь в трубу(это от опта до розницы),кто то возмущен приедьте и задавите нас ценами низкими-вперед! Просто прикольно читать так как обычно когда приезжают пчеловоды у них цены выше чем у нас в розничных точках(ну они поют что у них то мед настоящий) а то что я у него купил практически месяц назад и продаю так у меня и не мед вовсе)))) смешно)))) ну да бог им судья. а вообще я стараюсь работать с пчеловодами которые и не знают что такое интернет и када им показываешь фотки на айфоне(переворачиваешь) они думают что фокус:)))) вот думаю что на таких дедушках и держится весь российский сельхозбизнес(а те кто кричат нах 10 долларов за кг меда-даешь 15,просто внуки таких геройских дедов),потому как и мед то у них превосходный и цены не ломят,и внуков слава богу не особо слушают....так что ребят хорошо,что есть этот форум но на мой исключительно ЛИЧНЫЙ взгляд,давайте заниматься каждый своим делом и все будет хорошо,а не спорить кто и сколько заработал-считайте деньги в своем кармане, а не в чужом!

И еще: сейчас в москве ярмарка идет,весь город в рекламе....цены у них аховые...это просто отлично для нас,так как люди сравнивают цены и покупают у нас а не на ярмарке...прикольно блин за 16 дней аренда 200 штук(проходное место) бутов совсем обнаглел... ну да нам тоько радоваться)))) в качестве рекламы) никто не предложит башкирской липы или северного меда рублей по 170 тонны 2 с самовывозом,естественно деньги и тара на месте.

ну а когда у всех будет интернет,с кем работать будете интересно все таки?

Дедушки отходят от дел,приходят продвинутые внуки -нацелены на пром .производство,с ноутбуками.Для них доставка в город-раз плюнуть,стандарты качества и.т. д.Свято место пусто не бывает,поэтому перекупщиков выдавят или переработкой,или самостоятельной реализацией.Фасовка-пойдёт в торговые точки.

patin , да никто нас не выдавит! Пчеловоды не тот народ чтобы на рынке самому мёдом торговать! Если и есть такие, то то единицы! Которые качают пару фляг, вот они то и выходят на рынок!!! И цену ломят! А те кто качает тонну и больше в основном стараются оптом продать! Пересиливает желание получить много и сразу, а не помаленьку, в случае самостоятельной реализации! А эти ваши продвинутые внуки с ноутбуками, лучше в контр страйк поиграют чем на рынке за прилавком стоять и сопли морозить!

Medlavka
Пример:у друга сын пчеловодил,потм помаленьку стал торговать,теперь говорит"Батя,пчёлы на тебе,торговля на мне-пошёл в торговлю плотно.кроме мёда закупает и заготавливает орех,грибы,пять сортов ягод,фасуют медвежий и барсучий жир,живицу,кедровое масло.Расширяются.Моего пацана втянул,собираются ставить фасовку мёда-на линию мы им скидываемся.Короче,семейный подряд.Это жизнь,факт.

Это сотрудничество.Я думаю, что многие наблюдали как торговля всасывает человека со всеми потрохами.[quote=Medlavka,Среда, 24 Февраля 2010, 8:28]
да никто нас не выдавит! Ну зачем мне кого то выдавливать,скажите мне ?Потом надо искать работника,ставить торговую точку,нанимать продавцов.приглядывать чтобы не жульничали.Когда я просто сотрудничаю с порядочными,самостоятельными перекупщиками,и ни какой головной боли.Моё дело производство.Там есть куда вложиться .Когда начинал,пришлось и по рынкам побегать с банками на перевес.
Medlavka,хороший ты человек,только вот аватор моргает здорово,нельзя ли его сделать не таким ярким?Без обиды,голова начинает болеть,когда твои посты читаешь.

курил
Выразился я неправильно.Не выдавят,а просто наладится здоровая конкуренция.У производителя заранее выгоднее позиция,чем у перекупщика.А сейчас перекупщик просто выгоден крупным пчеловодам-цены поднимает на опт ,танцуя от рыночных завышенных.

Первый раз слышу чтобы перекупщики оптовую цену поднимали!

Супер ответ ! Браво! В точку спора попал !

Алкор
А ты как думал...Все цены на опт идут с рынков-чем вы больше ломите за кг. в розницу,тем больше пчеловод поднимает цену на опт-он же не сидит ,как бабай,у себя на пасеке,не ждёт дядю с открытым ртом,тоже ориентируется мал-мал по рынкам и ценам.А если у вас прокатило 400р.кг,сам бог велел предложить вам опт по 200.

А чего мне думать? Я эти пирожки уже давно скушал и выкакал! Всё как раз в точности наоборот! Пчеловоды видят что мы мёд на рынке продаём в 2 раза дороже чем у них покупаем! Жаба начинает душить, вот они цену и поднимают! Мол мой мёд ничем не хуже того что на рынке, почему я дешевле должен продавать? Вот и вся психология! А мы перекупы-народ зависимый,цена на опт поднимается и мы должны поднимать, чтобы не прогореть! Для нас важен оборот, так что слишком сильно цену не задерёшь, покупать перестанут! Если Вы уважаемый patin на рынке плаваете, то уж эту то прописную истину должны знать! Что рост или падение розничной цены зависит не от аппетита перекупщика, а от покупательной способности потребителя!
По Вашему мы такие редиски, можем если захотим и мильён за кг попросить... вот тогда уж разбогатеем!

Medlavka лет семь назад я считал за счастье если оптом удавалось сдать по 2 дол. за 1 кг. Теперь по 5 -буду долго думать Не лучше ли поискать кто лучше заплатит?
И в то же время даже мысли такой нет, что это я цены устанавливаю Цена это данность Ну могу я заломить цену- а если никто брать не будет я его сам съем?
Возьми последний журнал пчеловодство и почитай про Апимондию. Там так и пишут - последние годы производство мёда в Мире падает а спрос растёт Рынок реагирует
+ закрылись китайские заводы выпускавшие "мёд" строго соответствующий ГОСТу

Medlavka.С оценкой такой психологии,не всё однозначно.кто знает осуждать её или поощрять.представь себе ты закупил по сотне за кило у производителя,пару тонн.А он тут же по сотне баночками начал продавать.И тебе каждый эту цену в лицо тыкать будет.Вот если он тебе по опту отдаст,а сам будет торговать по розничным ценам,пусть даже и немного отличающимися от твоих,вот это уже рыночные отношения.
И вообще почему против перекупщиков,давай вместе.
И почему долой дорогой мёд,давай снизим себестоимость,поднимем производительность.
Вот за что давай бороться,а то и те и другие выглядят монстрами какими то .

А чего тут думать, простые пасечники-любители и не стоят на рынке, там сплошные перекупщики.
Чего только ты Медлавка не придумаешь

Мужики, одного не могу понять а почему вы все называете "розничного продавца"-перекупщиком,помоему перекупщик это человек который покупает оптом 2-3-10 тонн,везет их куда-нибудь в большой город и продает или все целиком или частями....то есть это оптовик чистой воды,а мы все таки розничные продавцы-ритейлеры по буржуйски:))) или "эльдорадо"-"перекупщик" телевизоров и чайников:)))))
выводы из нашего спора все таки вижу такими: цены не диктует ни производитель,ни оптовик,ни продавец,цены диктует его величество рынок...

спорить можно конечно долго, но пока производитель будет ленится доводить свой товар до прилавка, будут существовать те кому это не лень. Всего навсего... Пусть каждый делает то, что его устраивает, лишь бы на пользу.

А зачем это надо? Ну будете вы по 50 тонн, как штатах собирать. Так ваши бабы всё равно будут фыркать на вашу среднюю зарплату, неважно какая она будет 10 тыс. или 100 тыс.
Да и падальщиков привлечете. И будет их доля в меде не 40-50% как сейчас, а все 80%, как в стоительстве к примеру.

ты в этом месте не опечатался?...

У нас пасечники появляются время от времени! один с волгограда сюда ездит уже лет 6. ну и местные в субботу выходят со своими тремя баночками!

Medlavka
Вотэто вопрос интересный...Судя по всему-покупательная способность растёт,несмотря на кризис-ведь розничная цена выросла!Сбыт ну никак не упал..Вывод-или всё население у нас-подпольные миллионеры,или рост цен на мёд стал для народа привычным делом,как квартплата и тарифы.-воспринимается спокойно.

Я представляю какую вы цену предложите пасечнику на фоне этих событий. Наверное по рублю за кг.
Ваш "труд" ни с чем не сравнить...

И всё-таки,основная причина -нехватка мёда на рынке.И нехватка ХОРОШЕГО мёда.

И продам по тыщщщщще! завидуйте Георгий

Эти цифры прежде всего пример. Сейчас средняя зарплата в России около 15 тысяч в месяц. Но дело в конечном счете не в этом. Каков бы ни был валовый продукт, нам всё равно не перепрыгнуть барьер социализации. Сейчас производительность труда в металлургии в 1000 раз больше чем, в 1700-м году, однако металлурги не более уважаемы, чем кузнецы тех времен. А их жизнь относительно остальных слоёв общества, может быть даже беднее (в абсолютном значении люди сегодня конечно намного богаче). Чем больше мы будем производить продукции, тем ниже она будет цениться и тем больше будет требовать от нас общество и особенно женская его часть. В США пчеловод собирает до 50 тонн меда на рыло, но доступность для него базовых ценностей (жильё, семья и прочая) у него ненамного выше чем в России, где народ собирает по тонне меда. Разница в том, что ишачить приходится больше. И меньше возможности подумать о вечном, наблюдая за пчёлками.

Поэтому я и считаю что повышение прозводительности труда - тупиковый путь.

???????????????????????????????????????????????????????????????????
Повышение производительности труда- по моему это не ишачка, а нормальная рацуха своего труда. Больше производиш меньше напрягаешся, за счет механизации труда. Кто скажет, что это не повышение производительности? Где тупик?

Уважаемый TEvg! Желательно сначала думать, а потом писать. Повышение производительности и эффективности труда это единственный путь, позволяющий выжить в этом мире. Так было всегда, и в ближайшее время в этом плане ничего не изменится.

Не,ну он посвоему прав.Можно держать штук 50 семей,качать 30 фляг,продавать их по 10 тыров за штуку и иметь больше металлурга...Короче,нихрена не делать.Зачем ему производительность труда.если петух итак не клюёт...а вот если ВСЕ держат по 50 штук и качают по 50 фляг,жопка собирается тогда вгорсть и подумать о вечном будет некогда.Но,ребята.лафа не может длиться вечно...Если где-то мёд есть по доллару за кэг.

Простите, но примерно 1000 лет, с 500-го по 1500-й год, производительность труда не росла. С выживаемостью проблем не было.
Я пытаюсь думать и разум мне подсказывает, что человек не может без конца повышать производительность труда, и если этот фактор ставить в связку с выживанием, то может стать очень плохо.



Скажем механизация труда у американцев, по сравнению с нашей огромная, специальное оборудование для распечатывания сотов, погрузчики и прочая прочая. Разве они меньше русских работают? По-моему больше. Может они миллионеры все? Если по абстрактным цифрам баксов судить, то получают они конечно больше, но ведь и расходы в Америке больше. И жить на 1000 баксов там просто нельзя, разве что в картонном доме, в районе с неграми и питаться пластиковой кашей. Так что получаются те же яйца, но в профиль.
Спрашивается - зачем повышать производительность труда?

Повысим производительность - а) упадут цены на продукцию, б) изменится структура расходов - будем как американцы платить за рент жилья 1000 баксов в месяц, а чтобы их получить - вкалывать на высокомеханизированной пасеке с 500-1000 ульями. А чуть снизим обороты - и в трубу. Зачем нам такое будущее?

Я бы сказал не выжить, а жить лучше, чем конкуренты. Только здоровая конкуренция может быть локомотивом в стремлении повысить производительность труда. К сожалению, а может быть и к счастью, в Российском пчеловодстве больших технических прорывов не будет, т.к. эта отрасль, (почему-то ) не привлекает крупных инвесторов, они (инвесторы), лучше деньги в ликеро - водочною отрасль вкладывать станут, чем в пчел, а сами пчеловоды развить свое дело быстро не смогут, даже при таких ценах на мед.

Абсолютно закономерно!

Был Поищи сейчас
ну разве что в каком порту например пёрли кораблём с Китая в США и тут они получили известие, что в США идущий перед ними корабль - мёд проверили ахнули ,и приказали сжечь (уничтожить) ЗА СЧЁТ ПОСТАВЩИКА. А чтоб сжечь тонну мёда надо спалить тонну солярки
Вот им приказ заворачивать в любой порт и срочно продать хоть по 0,5 дол Так что жми в Одессу и ищи караблик

Николай .так есть же на свете всякие доллары-боливийские,угандийские,хрен знать каковские-я про них,виртуальных..А ты уж сразу-жечь,топить...ехать в Одессу....

Ну вот только не надо насчёт местных с их тремя баночками. Насколько я в курсе, Вы из Павлова, так там, например, известный форумчанин, не буду здесь называть его ник, поскольку не уполномочен на это, но Вы, думаю, хорошо его знаете, продаёт весь свой мёд, а это далеко не три баночки и торгует он им круглый год...

Ты по три рубля продашь, я от зависти "помру", ты ж по деревьям не лазиешь, как я, и пчёлы тебя не кусают.
Я ещё не знаю ни одного торгаша, который стал пчеловодом. Зато пчеловодов, ставшими торгашами- таких хоть пруд пруди. И все тыкают своими паспортами пасеки, типа свой ...

Так это для того чтобы налоги не платить!

Так пусть покажется, обьявится! Что то я таких не знаю из местных, что бы круглый год торговали мёдом! Так, набегами по субботам!
Есть одна бабулька, но думаю она не может быть известным форумчанином по определению!
Впрочем может это сын её или внук?
Познакомиться бы хоть!


Знаю одного, занимался до кризиса запчастями! Сейчас плотно на пчелином бизнесе (не без перекупки конечно) но и своё пчелохозяйство не маленькое

так я при чем? Это американцы у их не забалуешь проверили мёд - признали непригодным в пищу . Они не отпускают тебя чтоб ты в Боливию вёз или в ихний другой порт они сжигают за твой счёт - такие законы
Мало что вёз , мало что не взяли, так ещё вот такой сюрприз Чтоб больше не повадно было дерьмо в штаты везти

В случае с Вашим пессимизмом, могу предложить следующее - как в Японии нож в пузо и все проблемы решены

Так и у нас такой мед задерживали на границе, продавать людям его не разрешили.

Ага! Вот! Форменное заблуждение... В штатах, на примере цепочки быстрого питания, всё можно воочию узреть...
Крестьянин лет за сто назад горбатился вилами - имел тарелку похлёбки.
Сейчас "Кейсами" жнут, оборотными плугами пашут - крестьянин имеет... ну, похлёбки чуть поболее...
Парадокс в том, что чем выше автоматизация и механизация - тем больше прибыли имеет хозяин! А наёмный работник опять (или снова) в пролёте!!! Кто ему заплатит за сотню высвободившихся рук, или высвободившимся (за ненадобностью) пособие гарное организует?
Хотите возразить? Тогда ответьте на вопрос: почему растёт число очччень богатых и очччень бедных и уменьшается так называемый средний класс? Везде по всему миру? Или, почему в Китае средняя зарплата не более 150$, когда такой, извините, грандиозный подъём?
Всё классы, будь оно не ладно...
Везде политика и нажива! Социализм кончился. Опаньки Как-то так неожиданно...

А при социализме были Карибы?

Если я пчеловод (хозяин) зачем мне работнику переплачивать, он мне в пасеку (производство) денег не вкладывал, а дети у меня и свои есть, они мне роднее, чем дети работников.

мож немного не в тему, но вот у детдомовских детей, нет родителей и любить их некому!
отправьте в детдом с нового урожай фляжку мёда, потом на весь год положительных эмоций хватает!
каждый год так делаю!

в школе мене рассказывали про политику кнута и пряника , богатым кнут бедным пряник, а на средний класс ничего не осталось вот с голоду и передохли.
дед рассказывал - пока советы не пришли(1939) у нас также было.

по агентурным сведениям
Госслужбы которые обязаны этим заниматься - серьёзно возьмутся за ярмарки медовые в Беларуси в ближайшие дни
Будем надеяться, что дров не наломают

Давно пора.