Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перекупщики против пчеловодов?!
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Сергей Мусатов
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 19:17)
что примерно равно 140 рублей за кг. это розница! Цена вполне приемлемая!
*


Можно к вам приехать по такой цене мед закупить? Прододите? dance2.gif
ёлкин
Цитата(Сергей Мусатов @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:14)
Можно к вам приехать по такой цене мед закупить? Прододите?
*


Всю зиму опт 120 . На медобирже сейчас 5 тонн по 125 прошлогоднего в наличии .Я не занимаюсь оптом , но слежу за ценами .
Сергей Мусатов
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:21)
.Я не занимаюсь оптом , но слежу за ценами .
*


А в розницу какая цена?
ёлкин
Цитата(Сергей Мусатов @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:36)
А в розницу какая цена?
*


Пока не качали . У перекупов на рынке топлёный , типа свежий 400-500 . Реально у пчеловодов будет 300 , я обзванивал друзей , сходятся на этой цене . hi.gif
Сергей Мусатов
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:42)
Реально у пчеловодов будет 300 , я обзванивал друзей , сходятся на этой цене .
*


Ну это еще приемлимо. Спасибо за информацию. У нас пока еше то же не качали , но липовый уже вот вот. Цена будет примерно такая же как у вас.

Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:42)
Реально у пчеловодов будет 300 , я обзванивал друзей , сходятся на этой цене .
*


Ну это еще приемлимо. Спасибо за информацию. У нас пока еше то же не качали , но липовый уже вот вот. Цена будет примерно такая же как у вас. drinks_cheers.gif
Medlavka
Цитата(Viktor Io @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 17:43)
А тебя я вообще не понял . . . прошлогодний гречишниый продаешь по 300 р и гомонишь тут чего-то. Не понятно.

*


гречишный мёд не мой , поэтому цену на него снижать не могу!(купил по 150)
ёлкин
Что интересно , многие нападают на Медлавку , а мёд ему сдают . Парадокс .
Medlavka
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 23:36)
Что интересно , многие нападают на Медлавку , а мёд ему сдают . Парадокс .
*


Потому что я плачу живые бабосы! А так надо самому на рынок идти... многие не умеют, не могут или не хотят! А я могу умею и хочу!
Виктор.Д.
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 0:32)
И потом, почему Вы думаете , что Ваше мнение единственно правильное?
*


Так думаете вы, у большинства мнение совпадает, если мёд не будет дорожать то это ни к чему хорошему не приведёт. А на ваше мнение так остро реагируют потомучто вы из пчеловодов идиотов хотите сделать, мы по вашему должны говорить так , пусть всё дорожает но я цену на мёд не подниму. Вы особо то не расчуствывайтесь, если вам в прошлом году по 150 сдавали это была нормальная цена, я бы тоже сдал, а в этом году мне уже 180 цену предлагают, так что время идёт цена растёт, пчеловоды довольны и слава богу, а вы со своей политикой можете и в пролёте остатся. drinks_cheers.gif Будете закупать по прошлогодней цене прошлогодний мёд в бане растопленный.
Сергей Мусатов
Цитата(Medlavka @ Понедельник, 28 Июня 2010, 1:13)
А я могу умею и хочу!
*


Молодец!
Виктор.Д.
Цитата(ёлкин @ Понедельник, 28 Июня 2010, 2:36)
Что интересно , многие нападают на Медлавку , а мёд ему сдают . Парадокс .
*


Если бы не нападали, то не было бы 94 стр. этой темы, но надо отдать должное, Медлавка хорошо защищается, а по большому счёту делить то нам нечего и друг без друга нам никак, ну а поспорить все любим и иногда перегибаем палку к сожалению. drinks_cheers.gif
Medlavka
Цитата(Виктор.Д. @ Понедельник, 28 Июня 2010, 10:56)
Медлавка хорошо защищается
*


Не в одиночку, надо заметить! Сочувствующие всё же есть! Один бы я давно уже засох! hi.gif
dbekin
Цитата(Medlavka @ Понедельник, 28 Июня 2010, 11:42)
Один бы я давно уже засох!
*


Ну, а чего вы хотели? Нормальная ответная реакция пчеловодов, на попытку залезть к ним в карман. А на вопрос в названии темы, отвечаю, конечно единство, на взаимовыгодных условиях. А цена на мёд перестанет расти, тогда когда остановится рост цен на всё остальное.
Николай
Цитата(ёлкин @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 22:36)
Что интересно , многие нападают на Медлавку , а мёд ему сдают .
*

ногие нападают а другие сдают smile.gif imho.gif
Цитата(Виктор.Д. @ Понедельник, 28 Июня 2010, 5:44)
если мёд не будет дорожать то это ни к чему хорошему не приведёт
*


Это точно bye.gif но если не будет сбыта то начнёт дешеветь sad.gif
Интелегент
Цитата(Виктор.Д. @ Понедельник, 28 Июня 2010, 10:56)
друг без друга нам никак,
*


это точно. biggrin.gif
Николай
Цитата(Интелегент @ Вторник, 29 Июня 2010, 5:19)
Цитата(Виктор.Д. @ Понедельник, 28 Июня 2010, 10:56)
друг без друга нам никак,




это точно. 
*


только если перекупщики не начнут из за бугра везти мёд hmm.gif тогда они нашим пчеловодам словно обрез у виска imho.gif
Нафаня
Цитата(Medlavka @ Понедельник, 28 Июня 2010, 11:42)
Не в одиночку, надо заметить! Сочувствующие всё же есть! Один бы я давно уже засох!
*


это ты про "Сергей Мусатов" дак это та же "кукушка из одного гнезда" biggrin.gif такой же "виртуальный горе пчеловод" как и ты smile.gif

Цитата(Интелегент @ Вторник, 29 Июня 2010, 6:19)
это точно.
*


а ни кто этого и не отрицает..разговор идёт о том .что бы перекупщик имел не 200-300% наценки а свои 30-35% как это идёт в обычном торговом бизнесе
Купил - перепродал- это совсем не то что вырастил- и накачал!!!!!!!!!!
Нафаня


Цитата(Интелегент @ Вторник, 29 Июня 2010, 6:19)
это точно.
*



Кто главный обманщик и фальсификатор медовой продукции.. всё тот же махровый барыга - перекупщик.
я не знаю ни одного настоящего пчеловода который не дорожил бы , десятками лет . заработанным именем - Пчеловод
Настоящий пчеловод ни когда не продаст своему покупателю мешанное фуфло или растопленный мёд вместо свежего...
А у перекупщиков это сплошь и рядом.. посмотрите на ценники у перекупщиков.. каких только медов у них нет от смородино-кружовникового до
можжевело-черничного.. и всё из одной фляги... sad.gif
Моё твёрдое мнение.. что нынешний перекупщик главное лицо.которое компрометирует российский пчеловодный бизнес..
Medlavka
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 20:26)
Моё твёрдое мнение.. что нынешний перекупщик главное лицо.которое компрометирует российский пчеловодный бизнес..
*


Полнейший бред! Главный враг настоящих пчеловодов-пчеловод халявщик, который кормит пчёл сиропом и потом этот "мёд" оптом сдаёт перекупщикам. Или по причине того что не продал топит свой прошлогодний мёд и выдаёт его за майский! Перекупщику всей этой бодягой заниматься некогда! да и возможности нет. hi.gif
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 20:26)
Настоящий пчеловод ни когда не продаст своему покупателю мешанное фуфло или растопленный мёд вместо свежего...
*


В том то и дело, что настоящий., а мелкие пчеловоды-любители, частенько грешат растопленным мёдом!
абориген
Цитата(Medlavka @ Вторник, 29 Июня 2010, 23:11)
а мелкие пчеловоды-любители, частенько грешат растопленным мёдом!
*

Так ты уже и до нас, мелких, добрался а говорил что только большим оптом занимаешься. Как раз у мелких то СВОЯ постояная клиентура и он ею дорожит. imho.gif А у перекупщиков и их продавцов на рынках в основном несведующие покупатели, вот вы их и ДУРИТЕ.
Medlavka
Цитата(абориген @ Вторник, 29 Июня 2010, 22:58)
у перекупщиков и их продавцов на рынках в основном несведующие покупатели
*


покупатели везде одинаковые! Думаете к пасечникам ездят только супер сведующие покупатели? А мне кажется бывает так в основном: едут потому что Петя,Вася или Коля посоветовал, а этот ПВКоля друг брата свата пчеловода вот уж он то точно в медах разбирается! Есть ешё одна причина: это просто круто, купить мёд прямо из улья, подставляешь банку и прямо черпаком черпаешь... biggrin.gif

Цитата(абориген @ Вторник, 29 Июня 2010, 22:58)
Как раз у мелких то СВОЯ постояная клиентура и он ею дорожит.
*


Как раз у таких бывает два мёда: для своих и для очень своих biggrin.gif
Сергей Мусатов
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 21:00)
это ты про "Сергей Мусатов" дак это та же "кукушка из одного гнезда"  такой же "виртуальный горе пчеловод" как и ты
*


Уажаемый Нафаня! Каждый человек имеет свое мнение. Я свое мнение высказал и не вам судить, верное оно или нет. К вам я кажеться совсем не обращался и не оскорблял. Что касается
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 21:00)
"кукушка из одного гнезда"
*


то я вам отвечу-перекупкой никогда не занимался и не собираюсь. А если у вас сложилось мнение,что я
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 21:00)
"виртуальный горе пчеловод"
*


то у меня складывается мнение, что вы даже не
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 21:00)
"виртуальный горе пчеловод"
*


а професиональный склочник и скандалист!!!
Medlavka
Цитата(Сергей Мусатов @ Среда, 30 Июня 2010, 1:00)
а професиональный склочник и скандалист!!!
*


То ли ещё будет!!! Нафаня быстро на личности переходит, когда сказать нечего! Так что берегитесь, Сергей Мусатов ! biggrin.gif


Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 20:00)
Купил - перепродал- это совсем не то что вырастил- и накачал!!!!!!!!!!
*


Это даже ребёнку понятно, но не то не означает тяжелее или легче.
Сергей Мусатов
Цитата(Medlavka @ Среда, 30 Июня 2010, 2:08)
Так что берегитесь, Сергей Мусатов ! 
*


Надеюсь на вашу поддержку. Я смотрю вы с Нафаней давно "дружите"!!! crazy.gif
Дир
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 21:26)
........ каких только медов у них нет от смородино-кружовникового до
можжевело-черничного.. и всё из одной фляги... sad.gif
Сообщение отредактировал Нафаня - Вчера, 21:26
*


Согласен. Всё смотрю, что только не добавляют, лишь бы продать.
pchelovod
Цитата(Medlavka @ Среда, 30 Июня 2010, 0:28)
А мне кажется бывает так в основном: едут потому что Петя,Вася или Коля посоветовал, а этот ПВКоля друг брата свата пчеловода вот уж он то точно в медах разбирается! Есть ешё одна причина: это просто круто, купить мёд прямо из улья, подставляешь банку и прямо черпаком черпаешь... biggrin.gif
*


Как говорят в народе,(когда кажется крестится надо)едут и звонят,потому что доверяют,и ни у одного пасечника на ( майский мед) меда не останется.если пчелкам только.А вот если я встану рядом на рынке с перекупщиком,то продам все что есть,даже если цена будет больше,только я это делать не буду,у меня все с пасеки купят.
Цитата(Нафаня @ Вторник, 29 Июня 2010, 20:26)
А у перекупщиков это сплошь и рядом.. посмотрите на ценники у перекупщиков.. каких только медов у них нет от смородино-кружовникового до
можжевело-черничного.. и всё из одной фляги
*


А такое сам лично видел,я ему говорю,что ж ты козлина делаешь,они (бабки) ведь не понимают ни хрена,а ты в нагляк.Не мешай -бизнес есть бизнес. fool.gif
Сергей Мусатов
Нафаня
Цитата(Нафаня @ Среда, 30 Июня 2010, 9:36)
"к кипящему горшку- мухи не летят"
*


О как все запущено fool.gif А про разведение и содержание я и без Нафания все знаю!!! tongue.gif
Есть и еще одна пословица " Лежит ...оно на дороге, его не трогают оно и не воняет.
Посему откланиваюсь и ваши инсинуации игнорирую!!!
ёлкин
Цитата(pchelovod @ Среда, 30 Июня 2010, 10:14)
А вот если я встану рядом на рынке с перекупщиком,то продам все что есть,
*


У нас два парня пчеловода стояли неделю с перекупами на рынке , зимой . Не продали ничего .У них два сорта , у тех 12 . Топлёный хорошо идёт , парни не топят . На больших рынках перекупа не одолеть . НЕ против я продавцов перекупщиков , но они выдают себя за пчеловодов .
Мы на пасеке работаем , время нет на рынке стоять , а они целый день на рынке , покупателя дурят . Хотя последнее время люди стали понимать , кто есть кто .
Георгий
Цитата(Нафаня @ Среда, 30 Июня 2010, 11:13)
очень даже сложилось потому что из 19 твоих сообщений, 17(89%) находятся в разделе "Пчеловодство.как бизнес"
*


Нафаня , так это крутой пчеловод, который в пчеловодстве "собаку съел", а теперь не знает, как мёд продать. biggrin.gif
Medlavka
Цитата(Георгий @ Среда, 30 Июня 2010, 10:47)
а теперь не знает, как мёд продать.
*


Зачем так сразу? Может просто покупателя найти хочет подороже... вот и смотрит тему про бизнес!
По наличию постов в темах нельзя судить о классе пчеловода!
Вот к примеру, Нафаня, наверное специально в темах о практическом пчеловодстве смайлики ставил, чтобы статистика, "правильная" была. Теперь козыряет этим. А почитаешь его, так одни склоки и разборки и глупые обвинения! Да уж крутой он пчеловод раз в нужных разделах словесным поносом брызжет! imho.gif
Сергей Мусатов
Цитата(Medlavka @ Среда, 30 Июня 2010, 14:00)
Зачем так сразу? Может просто покупателя найти хочет подороже... вот и смотрит тему про бизнес!
По наличию постов в темах нельзя судить о классе пчеловода!
Вот к примеру, Нафаня, наверное специально в темах о практическом пчеловодстве смайлики ставил, чтобы статистика, "правильная" была. Теперь козыряет этим. А почитаешь его, так одни склоки и разборки и глупые обвинения! Да уж крутой он пчеловод раз в нужных разделах словесным поносом брызжет! 
*


Cогласен с вами целиком и полностью. Я на форуме не так давно, но прникаюсь к вам все большим уважением!!! drinks_cheers.gif А что касается
Цитата(Георгий @ Среда, 30 Июня 2010, 11:47)
(89%) находятся в разделе "Пчеловодство.как бизнес"
*


То за час можно и полсотни сообшений в других разделах нагнать. Только умнее от этого не станешь!! imho.gif
Георгий
Цитата(Сергей Мусатов @ Среда, 30 Июня 2010, 16:49)
То за час можно и полсотни сообшений в других разделах нагнать. Только умнее от этого не станешь!!
*


Так естественно, о чём и речь, все пчеловоды так себе, только торгаши супер. biggrin.gif
ВИК
Цитата(ёлкин @ Среда, 30 Июня 2010, 7:55)
На больших рынках перекупа не одолеть . НЕ против я продавцов перекупщиков , но они выдают себя за пчеловодов .
Мы на пасеке работаем , время нет на рынке стоять , а они целый день на рынке , покупателя дурят .
*



У нас уже в апреле такие свежий мед из южных регионов продают . Мол они потомственные пчеловоды .
Нафаня
Цитата(Сергей Мусатов @ Среда, 30 Июня 2010, 9:31)
Есть и еще одна пословица " Лежит ...оно на дороге, его не трогают оно и не воняет.
*


Блин.... не ужели всё же задел.... biggrin.gif

Цитата(Сергей Мусатов @ Среда, 30 Июня 2010, 13:49)
Я на форуме не так давно, но прникаюсь к вам все большим уважением!!
*


Как бы слеза не прошила от умиления...встретились тут два крутых "пчеловода"...
вот только один не знает.. как меняют воск на вощину..( пол вечера в инете искал. ну с третьего раза вроде угадал... а второй (20-30 лет в пчеловодстве) до сих пор деревянной палочкой вощину прикатывает.. мдааа крутизна и пальцы вееером smile.gif
но по 50 кг семьи берут..каждый.. может это совпадение????
хотя что тульская ,что нижегородская ... тучных полей подсолнечника и гречихи не имеют... но берут же люди .. вот только с чего hmm.gif hmm.gif hmm.gif
ёлкин
Цитата(Нафаня @ Среда, 30 Июня 2010, 21:16)
встретились тут два крутых "пчеловода"...
*


Эх Нафаня , не ходи один в липовый лес , мало ли что ... lol.gif
курил
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 27 Июня 2010, 13:59)
В России же мёд наверно с золотыми наномалекулами!
*

Когда мне сказали что в подсолнечном мёде самое большое количество золота,я тоже улыбался.Потом прочитал в справочнике,действительно так. hi.gif


Цитата(ёлкин @ Среда, 30 Июня 2010, 9:55)
У нас два парня пчеловода стояли неделю с перекупами на рынке , зимой . Не продали ничего .У них два сорта , у тех 12 .
*

Торговать хорошо,это наука и причём не простая.
Medlavka
Цитата(Нафаня @ Среда, 30 Июня 2010, 20:16)
вот только с чего
*


Ещё раз подверждает свою несведомлённость в пчеловодстве! Нафаня, да Вы оказывается сам профан, а я то думаю, почему Вы всех картонными пчеловодами обзываете? Да потому что сам ни бе ни ме в пчеловодстве! Стыд, Вам и срам! А медоносы перечислять, думаю это лишнее!
Нафаня
Цитата(Medlavka @ Среда, 30 Июня 2010, 22:15)
Да потому что сам ни бе ни ме в пчеловодстве!
*


а я что спорю.. что ли dntknw.gifdntknw.gif Сколько ни занимаюсь пчёлами.. всю жизнь учусь hmm.gif там почитаю...тут smile.gif послушаю
Medlavka
Цитата(Нафаня @ Среда, 30 Июня 2010, 22:41)
всю жизнь учусь
*


Сейчас в каком классе? до седьмого добрались? сомневаюсь imho.gif
Георгий
Цитата(Medlavka @ Четверг, 01 Июля 2010, 3:23)
Сейчас в каком классе?
*


Да хватит вам уж...У нас товар, у вас купец...споёмся.
Будете дешёвый искать медок, фиговые из вас купцы получатся, народ к вам не потянется.
Без слёз не взглянешь, стоят круглый год на рынке, у одной уже горб появляться начал, не завидую я вам, тяжёлый у вас труд. Я хотел сказать не твой труд, а продавца. Ты наверняка "купец", а не продавец.
Medlavka
Цитата(Георгий @ Четверг, 01 Июля 2010, 6:27)
Ты наверняка "купец", а не продавец.
*


я и купец и продавец и производитель! Представляете какой у меня горб? biggrin.gif
Георгий
Цитата(Medlavka @ Четверг, 01 Июля 2010, 9:43)
я и купец и продавец и производитель! Представляете какой у меня горб?
*


Я на фоне ваших трудов просто тунеядец. bye.gif
Виктор.Д.
Цитата(Medlavka @ Четверг, 01 Июля 2010, 9:43)
я и купец и продавец и производитель! Представляете какой у меня горб?
*


Знаю таких несколько человек, прекрасно себя чувствуют, не горбатые.
Сергей Мусатов
Цитата(Георгий @ Четверг, 01 Июля 2010, 7:27)
хотя что тульская ,что нижегородская ... тучных полей подсолнечника и гречихи не имеют... но берут же люди .. вот только с чего
*


Дорогой Нафаня! Да будет вам изестно, что через всю Тульскую обл. проходит древний оборонительный рубеж, засечная черта. Онпредставляет из себя сплошной( восновном липовый) лесной массив шириной от 3х до 6км(посмотрите на любую карту). В этом году несмотря на жару за 30 и отсутствие дождей липа дала отлично! Дневной привес в даданах доходил до 12кг, а у тех, кто держит в 16рамочных- до16!!! blink.gif Вот вам и с чего!!
Нафаня
Цитата(Сергей Мусатов @ Четверг, 01 Июля 2010, 11:35)
а у тех, кто держит в 16рамочных- до16!!!
*


а что у 16 ти рамочных леток шире??? dntknw.gif
mdhoney
97 страниц темы и толком ничего, пустая болтовня....Всегда были есть и будут не довольные...Тут много обвинений и перекупщиков, как вы их называете, и пчеловодов, одно могу сказать: В семье не без уродов. Я за 11 лет которые занимаемся производством, закупкой, переработкой и продажей меда видел разное, и что пытаются подсунуть пчеловоды и как хранят мед и как используют для лечения пчел что надо и не надо и как потом впихивают мед на ярмарках мёд непонятного происхождения. Среди расфасовщиков тоже видел не мало случаев где пишут мёд, например с Акации, а продают гретый подсолнух и т.д..
Одно могу сказать, пчеловод ни чем не рискует, навряд ли купивший банку мёда человек, пойдет ее проверять в лаборатории заплатив еще минимум 100у.е за экспертизу. А вот Продавцу(легальному), за нелегалов я вообще речь не веду, предстоит не одна лабораторная экспертиза прежде чем продать и получить деньги за товар, который продается легально, уплатив все затраты включая налоги. Не можем мы работать друг без друга, так что давайте жить дружно, давайте будем нормально работать и относится к друг другу с уважением и пониманием. каждый должен выполнять свою работу добросовестно.
Тут пишут что перекупщики имеют чуть ли не 300%, это глупое воображение... не стоит считать чужих денег, считайте свои и думайте как заработать больше. Как то нашел на бееланде интересную статью, которую вроде скидывал уже, но никто ее не заметил..попробую скинуть ссылку еще раз...может кому то будет полезно..

Может кто и читал, кто нет, почитайте.
Истинная цена меда и труда пчеловода: Автор Виктор Ракитин

http://www.beeland.ru/articles/65.htm
курил
Цитата(mdhoney @ Четверг, 01 Июля 2010, 12:42)
Тут пишут что перекупщики имеют чуть ли не 300%, это глупое воображение...могу сказать за себя что я счастлив когда получаю 5-10% чистой прибыли...
*

Люди путают разницу между закупочной ценой и ценой по которой перекупщики продают,с прибылью.
ВИК
Цитата(mdhoney @ Четверг, 01 Июля 2010, 10:42)
предстоит не одна лабораторная экспертиза прежде чем продать и получить деньги за товар, который продается легально, уплатив все затраты включая налоги.
*



У нас такие на рынке не торгуют т.к там периодически проверяют качество меда , а потому можно и нарваться , а вот снять для проведения так называемой медовой ярмарки помещение вполне можно . Конечно под такой мед будут сертификаты но как они делаются отлично известно , а потому торгуют в январе - феврале жиденьким медом .
dbekin
Цитата(mdhoney @ Четверг, 01 Июля 2010, 12:42)
Может кто и читал, кто нет, почитайте.
*


Статья 2006 года. Было небольшое обсуждение на форуме- http://www.pchelovod.info/index.php?showto...8%F2%E8%ED&st=0
Medlavka
Цитата(mdhoney @ Четверг, 01 Июля 2010, 12:42)
Тут пишут что перекупщики имеют чуть ли не 300%, это глупое воображение...
*


Вы попробуйте эо Нафане докажите! Вмиг Вас кортонно бумажным окрестит! lol.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО