Да.К сожалению примеров достаточно.
Но сначала надо"Нырнуть"во всё это чтобы прявились поступки и дела
Вы меня очень утешили Только открыл-и всё понятно.Но это для меня не новость.Кто пришел к власти?Мои старые проверенные товарищи из девяностых.
А вот это уже начало поступков,но это уже,я думаю,не для общего пользования

К сожалению нет. Думаю вы меня поймете. В практическую плоскость это вряд ли перейдет по нескольким причинам:
1. не могу я вкладываться туда, где полный профан, а следовательно не могу адекватно оценивать риски.
2. сегодня есть варианты, гораздо более эффективные в плане вложений.
3. (самая важная) для меня пчеловодство должно быть занятием для души. Если из него делать бизнес, то смысла менять шило на мыло просто нет.

Давид Гоцман

Лишний раз убедился что кооперация невозможна.Путь МЕДЛАВКИ самый правильный(у кого хватит таланта)Сам производи и сам продавай.На каком отрезке этого пути остановишься или какой отрезок сократишь??
Думаю, МЕДЛАВКА в конце концов оставит пчёл (только для души),....а под старость торговлю, и вернется к пчелам

Странно вы рассуждаете.
Если я не готов вкладываться в то, чего я не знаю, это еще не значит, что другой на моем месте поступит также.
По-прежнему уверен, что объединение возможно, но между реальными пчеловодами и реальными перекупщиками.
в нашей с вами истории, ВЫ - пчеловод, а Я... так, на огонек зашел .

Давид Гоцман

Почему Вы думаете тогда что кто то способен вложить свои "кровные" в то в чём он не разбирается????

А этим термином Вы разом зачеркиваете кооперацию.Перекупу кооперация не нужна!!!
Он всегда найдет у кого можно купить подешевле

То есть вы считаете, что если человек, который "не в теме" не дал вам денег, значит сотрудничество не возможно?

Людей, которые ищут, куда пристроить деньги - более чем достаточно. Банковские проценты едва покрывают инфляцию. Самый простой способ заработать - вложения в недвижимость на этапе строительства дома (сумма, соизмеримая с вложениями в ваше производство), например (как было раньше), сейчас рискованы, поэтому людей, обладающих ден. знаками "под матрацем" - полно.
Я не буду вкладываться в пчел по причинам, которые уже озвучивал.
А другой человек, которому вкладывать больше некуда, вполне может поучаствовать. Только надо его убедить поверить в вас.

Разговаривал я тут со знающими людьми вчера...
выяснилось, что некоторые сетевые магазины (а при вложении и организации производства можно рассматривать ТОЛЬКО работу с крупными покупателями-сетями) работают только с ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ продукции. Или же если у производителя нет возможности поставлять свой продукт самому (например производитель находится за границей), в таких случаях поставки осуществляет дистрибьютор, который подтверждает свой статус официальным письмом от этого производителя.
К чему это я...
К тому, что если перекупщик, которому, как вы утверждаете захочет выйти на нормальный уровень сетей, путь ему туда будет заказан. Ему так или иначе придется иметь отношение к производству.
так что не все так однозначно.

Давид Гоцман

Очень правильные слова,я их сам через раз повторяю
Если,сегодня,лично для меня,что то однозначно,то это совершенно не однозначно для кого то ещё.
Проблема ещё больше.Мне надо сначала убедить себя.Зачем мне "его"деньги.Если я прфессионал в своём деле,то я рано или поздно выйду на объем который бы меня устраивал.С ним я выйду на год или два(даже пусть больше)раньше,но потом я его буду всю жизнь "тащить на себе"Лично меня это никак не устраивает.
Я уже писал,что меня мог бы устроить только ПРОФЕССИНАЛ в продаже мёда,но..
С одной стороны,если он профи,он обойдётся и без меня,а с другой опять же,как в Вашем случае,я не могу его контролировать.И буду постоянно сомневаться в нём.
Человек который украл-совершил один грех,а у которого украли-совершает десятки.Зачем мне всё это нужно????
Давид Гоцман

Это конечно меняет дело.Кому то это здорово поможет.Но Вы меня натолкнули на мысль,что тут проще будет нанять такого профи,без вложений с его стороны.

Приезжайте к нам в край убедитесь




Вы не судите по себе




80% сельского хозяйства в мире работает по системе кооперации и мы уже так и делаем в крае

а пчеловоды еще и медом хранят это валюта у котрой всегда есть цена.можно поехать поменять на мясо,зерно,молоко и пр.
а вкладываться в мед перекупщикам порой бывает рискованно.один наш перекупщик во время подъема цены набрал тонн 15 меда.тогда это было 70руб кг.и резкий обвал цены.до 50 руб.
для меня что означает падение цены?мой труд более дешевле стал,но все равно оценен.или могу мед придержать до лучших времен.а перекупщику как быть?

Может кто-то и ждёт, но сельское хозяйство ( пчеловодство - ведь одна из его составляющих), насколько всем известно, очень зависит от погодных факторов ( и не только) и здесь существуют порою значительные риски. Поэтому, я считаю, пчеловод, как и например, фермер, производящий зерно, должен быть застрахован на предмет недополучения урожая. Мне , например, очень интересно, какая реакция будет у перекупщика, купившего медовый фьючерс, допустим на 5 тонн, а пчеловод ему осенью говорит - извини, мол, нету у меня 5 тонн, вот еле - еле 2 наскрёб, остальное на зимние корма пчёлам, не оставлю я ведь их голодными... О страховке пострадавших от засухи в прошлом году фермеров, выращивающих зерно, кричали все СМИ, а вот о страховке для пчеловодов??? Увы, про нас вроде как и забыли, мы, типа, сами по себе выплываем...
Давно пора, интересы производителей мёда надо отстаивать на государственном уровне, а то и правда завалят нас китайцы ГЕННОМОДИФИЦИРОВАННЫМ мёдом и не поймём, отчего вымирать начнём...

Меня удивляет твоя однобокость мышления - думаешь, твои 50 на 50 многих ли устроят? Почему я должен снижать свою цену в угоду развития твоего торгового бизнеса, в ущерб своему? Мне тоже для дальнейшего роста надо вкладываться в строительство подсобных помещений и оснащение их более современным пчеловодным оборудованием, закупку пакетов, материалов для ульев, оплату подсобных рабочих во время "пиковых" сезонных работ да и мало ли ещё на что... Если ты действительно пчеловод со стажем, нет мне тогда необходимости тебе всё это описывать, что нужно для роста и развития пасеки! Если ты считаешь, что 50 на 50 более "справедливо", то участвуй в развитии моего бизнеса, тогда я не против... А вариантов существует много - было бы желание... А если и впрям охота кому-то просто сорвать быстрый куш, извините и подвиньтесь - 10 процентов за глаза!
Недавно скачал здесь чей-то расчёт "правильной" цены мёда для перекупщика и просто обалдел - перекуп пишет, что считает справедливым зарплату себе - 50 000 в месяц... Не спорю - при нынешних ценах на всё и вся - правильно! Но он в курсе того, что производитель мёда тоже бы не отказался от этой суммы? Далее - продавцу назначена зарплата в 20 000 в месяц... Блин, может бросить пчёл и пойти в продавцы к этому перекупу? Слишком много чего хотят "вбить" в себестоимость реализации уважаемые господа коммерсанты и похоже, заниматься снижением себестоимости им просто лень... Или не умеют! Пропускная возможность точки - 9 тонн в год, согласно его расчётам. Так крутись, прояви свой коммерческий талант (если он, конечно имеется...) и продавай больше. А сидеть на шее у производителя, перекладывая на него свои расходы- нет уж, не пойдёт! Работать надо, господа перекупщики, проявлять больше творческой мысли - иначе вы как хотели: типа, поставил палатку, закупил подешевле и барыши считай - вот про таких я и говорю, что с ними нам не по пути! Торговля - думаю, не только тяжкий труд, но и ещё искусство, не всем это дано!
Ладно, можно многое ещё чего написать, думаю, пока достаточно! Умные реализаторы мёда, думаю, поймут, какую мысль я пытаюсь озвучить... А сотрудничество перекупщиков и пчеловодов разумное и выгодное обоим- думаю, необходимо. А на каких условиях - пусть каждый определяет самостоятельно и к конкретной ситуации!

Совершенно верно




Да Его Величество Рынок Всё расставит на свои места. Единственная проблема пока нормальные пчеловоды, нормальные переработчики и нормальные реализаторы ищут между собой понимание, фальсификатчики и спекулянты пользуются этим и разводят пчеловодов и самое главное потребителей!!!!!!!!!!!!!!1

А ты значит в развитии моего бизнеса участвовать не хочешь... Интересно, однако! Я тебе помогай, а ты мне .. дулю! Почему все должны "плясать" вокруг тебя?


Там были цифры для Спб. Для меня и 20000 хорошо.


Это ВЫХОД, раз с пчёлами не получается!


ИМХО, с пчеловодством посложнее. Для фермера известны приблизительные урожаи, а для пчеловода? У кого то это 20 кг с улья у другого 120 (даже при прочих равных условиях), всё зависит от опыта.
Как посчитать сколько недобрал пчеловод мёда? И недобрал ли вообще?


Всё равно, рано или поздно, они найдут между собой общий язык, но боюсь будет уже поздно! Ниша производителей будет уже прочно занята иностранцами (как и в большинстве случаев), и нашим останется лишь довольствоваться крохами!


Быстрый куш - это оптовая перепродажа, так там итак процентов 10 ловят!
А продать твой мёд по рыночной цене - это не быстрый куш!!! А работа, причём не из лёгких!

saveg , вот мне интересно, ты хоть раз пробовал продавать мёд? Имеется в виду не флягу из дома, а тонну с магазина или на рынке.

Если он будет действительно профи, то боюсь это будет очень дорого стоить .
Александр57 , в любом случае, удачи ВАМ!


Нет, не труд, а ваша прибыль стала меньше. Труд сколько стоил, столько и стоит и будет стоить неизменно до тех пор, пока цена не упадет ниже себестоимости. В этом случае начинается борьба с издержками. И уменьшать стоимость труда (или зарплату) нужно в самую последнюю очередь.

Устроит и многих я думаю! по крайней мере пока устраивает!



А кто тебя просит снижать? продавай по высокой цене, но САМ! Мой торговый бизнес и без тебя разовьётся! А вот если хочешь попользоваться моим развитым, по сравнению с тобой, торговым бизнесом, то уж извини, я его не для тебя развивал, так что на халяву не прокатит! И думаю так не только у меня...

Совершенно верно,так у всей страны!Торговля меньше 100% прибыли не делает

Medlavka Напрасно Вы на пчеловода наезжаете.
1. Если он тебе привезёт мёд в НН без предоплаты, а затем отовик заберёт мёд у тебя в лавке, скажем, по 100 руб/кг, то можно соглашаться и на 10%.
Мягше надо, мягше...
2. Если пчеловод хочет определять и цену продажи и процент от выручки, то значит он тебя нанял для реализации - выгоднее требовать постоянную зарплату. Думаю, такого лошадя не бывает.

В оригинале фраза звучит: "Меньше 100% накручивают только лохи".

Обязательно расставит. Если перепродажа импортного меда обеспечит перекупщикам норму прибыли, то вы со своим медом рынку нахрен не нужны и ваше место под забором. И это будет справедливо, потому что за все в жизни надо платить, даже за право писать вместо прописных букв заглавные.

Сейчас по ОРТ передача была про здоровый образ жизни. Про мед рассказывали: как определить зрелый, как пить с горячим чаем и т.д. В общем все, что надо потребителю. Побольше бы таких передач...
Это что... я тут недавно читал про Тинькова - что на пиве, что на пельменях, он что называется "3 конца" делал, т.е. накрутка в 3 раза была у него

толку с них?
конкуренция большая у меда-всякие сладости.лично сам с бОльшим удовольствием съем шоколадку,чем мед.
рассказывали,что в советские времена сладости в дефиците были,вот мед и покупали

не.. там про мед говорили в рамках здорового образа жизни. Но подали это так, что я - человек, не знающий тонкостей, теперь смогу (наверное ) определить зрелый мед или нет, понимаю отчего он засахаривается и то, что он зернистый не означает, что он из сахара и т.д. Причем рассказывали сами пчеловоды. Это ли не популяризация меда?! Мне кажется это правильно.

Давид Гоцман
по большому счету это не скажется на покупке меда

Если бы реклама по телевидению и вообще- не сказывалась на покупках - добрую половину вещей и продуктов, которые мы покупаем - мы бы не покупали вообще...

Да, чего только тенториум стоит. У меня мать их бодягу покупает, хотя свои пчелы есть. Читал их брошурку, они пишут, что растворяют прополис в волшебной воде, а самодельные растворы прополиса забивают там что-то. Вот и промывание мозгов.

Давид Гоцман


Да.Это очень правильно.Возможно дойдёт до каждого не сразу, разница между МЁДОМ и сладостями,но дойдёт.И в конце концов благодаря таким передачам продажи мёда увеличатся

на 0.1%.что мы с вами существенно не ощутим

украинец

Не правда,ощутим.
У меня есть постоянные покупатели(баночники)Я когда приезжаю к ним по вызову,рассказываю как правильно есть мёд какая от него польза.После моих бесед с ними,их колличество(покупателей)резко увеличивается.Да,да-говорят,и Малахов об этом рассказывал-.Т.е когда они видят пол телевизору и потом "натуральный"пчеловод им об этом же говорит,до них начинает доходить.
Я к сожалению последнее время эту торговлю сворачивал.Лень было,да и некогда сильно объезжать,но теперь когда розница осталась в прежней цене,а опт грозится обвалиться?????

Александр57

ОГО! Почто так и накуда иль насколько, у нас оптовая на 50 сентов взросла!

Володя

У нас тоже вроде растёт.Я имел в виду,что розница(баночники)снова становятся привлекательными.Доходило что в Новосиб продавал оптом дороже чем в розницу в Бийске.

-------Цитата(Георгий @ Суббота, 02 Июля 2011, 0:37)
Сегодня на работе с одним пчеловодом разговорился, у него карпатка, так жаловался на свой мёд, не нравится и всё тут.---
...хе хе хе... и какой бред только не придумают штоб свою банку меда по цене золота продать.

В одной из передач Малахова видел выступление "пчеловода" который утверждал что майского мёда быть не может!!! Так, блин я хотел бы подискутировать с этим... пчелодержателем(по другому не назвать), как они попадают на телевидение, для меня просто загадка... Неужели нормальных найти не могут?

Хых, Медлавка, всё относительно. У нас в этом году продавали "свежеоткачанный майский мёд со своей пасеки" в апреле месяце -в выхи 23-24 (а весна ты помнишь была какая). Почему-то очень распространено ударно кормить пчёл в апреле и через неделю столь-же ударно качать мёд "с первого цветочка". И пчёлы у человека стоят в городе, где огромных массивов ивы не наблюдается и соседи всё прекрасно понимают и молва идёт... И появляются заявления, подобные тому, на которое ты ссылаешься. И из-за одного-двоих ушлёпков на район гребут всех под одну гребёнку. И идут покупать конфеты. В негативном отношении покупателей к пчеловодам виноваты сами пчеловоды. Нет, немногие. Но получается та-самая ложка дёгтя.

wind

Именно так!И одного на город достаточно чтобы обо всех так думали Никогда хваля, СВОЙ мёд не говорите,что у СОСЕДА хуже.Недоверие появится к обоим

Цитата: "Никогда хваля, СВОЙ мёд не говорите,что у СОСЕДА хуже. Недоверие появится к обоим"
Плюс стотыщмильёнов ! А лучше и свой мёд не хвалить.

А пещё лучше - говорить, что у меня кончается и может Вы к соседу обратитесь....

и такое случается...ищут гречку, а у меня нет, посылаю к соседу.

Тут не совсем верно. Между делом можно сказать что мёда осталось не очень много, это автоматически превлечёт тем, что раз разбирают быстро, значит мёд хороший.
Я в прошлом году брал мёд у проверенного пчеловода и продавал своим клиентам без накрутки. Клиенты об этом знали, но не были против. Делал это с целью, чтобы даже не знакомить их с пчеловодом, чтобы в этом году снова брали у меня.

Это, конечно, всё индивидуальный подход к клиенту... Но лозунг - КТО НЕ УСПЕЛ - ТОТ ОПОЗДАЛ... - действует безотказно....

wind

Нет тут я не согласен.Если я своего мёда съедаю один больше фляги и он для меня самый вкусный-то как же я его не похвалю .И ещё-не похвалить,дак не свалить
Надо так похвалить,чтобы у клиента слюнки потекли.Без рекламы нельзя.Откуда он узнает что у тебя вкусный мёд???

Просто у нас пока масштабы разные. Моё небольшое количество мёда уходит влёт по знакомым/друзьям, необходимости хвалить пока нет Как клиент узнает, что мёд вкусный ? Люди расскажут. А про "съедаю"- сам ем мало, а бабушка 86 годиков скушивает за зиму 4 ведра я и рад- не болеет старушка

Не...а,так говорить нельзя Обидится и пойдёт к соседу
Что,тогда будешь делать Срочно увеличивай пасеку,сразу появится-необходимость

Обязательно ! В этом году хотел, да из-за дождей и холода из 30 молодых маток 28 трутовок ))) Йа плакаль...

А там тоже мой мёд - только дороже..

http://www.amic.ru/news/154179/
http://altapress.ru/story/69802
http://paseki.ru/raznoe/novosti/novinka-v-...iy-produkt.html
http://paseki.ru/raznoe/novosti/perviy-med...e-poluchen.html

За голову взялись, наконец то? или китайцы "помогли"?

За какую голову?
Посмотрите вторую ссылку и комментарии к первой ссылке, где пишут что на Алтае мед еще не качали.

А,может организация отводков подвела?
У,меня в этом году из 10, 9 получилось,правда погода-была класс!

Хорошие соседи!!!Мне бы таких

неее, не китайцы, медовый продукт сами сделали. он так и называется МЕДОВЫЙ ПРОДУКТ. сделан по СТО, но соотвествует ГОСТу на мед натуральный
есть же сырный продукт, кефирный продукт... народ кушает...

Вот к слову, про китайцев:
Предлагают во всю