Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Перекупщики против пчеловодов?!
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73
Viman
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:50)

Ты о чем? попутал? бывает!!!
*


Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:50)

Ты о чем? попутал? бывает!!!
*



Не открещивайся! acute.gif
Старый друг, лучше новых вдруг! imho.gif
Medlavka
Цитата(Viman @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:50)
Слабо было раз0бодяжить просто с пихтовым, и т.п., экстратом?
*


Не-е-е. Это не по мне. У меня всё НАТУР-ПРОДУКТ!

Цитата(chiba58 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:49)
оказалось падь
*


И что? падевый мёд запрещён?
chiba58
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:52)
Не-е-е. Это не по мне. У меня всё НАТУР-ПРОДУКТ!
*


А покупателям обьяснял что они еловую хвою жрут а мёдом закусывают?
Medlavka
Цитата(Viman @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:52)
Не открещивайся! 
Старый друг, лучше новых вдруг!
*


Так и не понял, о чем это ты? Видать точно попутал!
chiba58
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:56)
И что? падевый мёд запрещён?
*


Да не запрещен, только продавец продавал его не как падевый, а как хвойный. hi.gif
Medlavka
Цитата(chiba58 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:56)
А покупателям обьяснял что они еловую хвою жрут а мёдом закусывают?
*


Естественно. Весь процесс приготовления в подробностях рассказывал. Иначе бы не покупали. Покупатели то ведь не совсем уж дураки, знают, что пихтового и елового меда не может быть...
Viman
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:58)
Так и не понял, о чем это ты? Видать точно попутал!


*



Интуиция меня никогда не подводила! tongue.gif acute.gif acute.gif hi.gif
Medlavka
Цитата(chiba58 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:00)
только продавец продавал его не как падевый, а как хвойный
*


Ну знаешь ли... это не ко мне!!!
Я тоже одного пчеловода знаю который мёд из сахара варит. Я же тебя не обвиняю, что твой мед сахарный...
Александр57
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 16:58)
Так и не понял, о чем это ты?
*


Даю справку.
Пчёл и Медлавка совершенно разные индивидуальности...хотя в чём то похожи.Могут в разнос пойти biggrin.gif
По корректнее рыбяты.Не увлекайтесь..а то . Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
не дремлет blink.gif
Medlavka
Цитата(Viman @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:00)
Интуиция меня никогда не подводила!
*


И на старуху бывает проруха! Ставь "неуд" своей интуиции! biggrin.gif

Цитата(Александр57 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:04)
не дремлет
*


Уже схлопотал 10% sad.gif
Александр57
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 17:07)
Уже схлопотал 10% 
*


Так я ж тебя(и остальных) и предупреждаю.Не увлекайтесь bye.gif
Димметрий
Цитата(Александр57 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:09)
Так я ж тебя(и остальных) и предупреждаю.Не увлекайтесь
*


Цитата(Александр57 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:09)
Сегодня, 18:09

*


И все с тех пор чинно и благородно biggrin.gif crazy.gif
abf
Видимо не получилась тема, один флейм. А я прочитал всё, рассчитывал найти полезное для себя: как найти оптовика?
как предлагать ему свой товар?
как справедливо договориться о цене?
какой товар оптовику более интересен?
ну и т.д., вопросов здесь у пчеловодов не мало. Но в теме одна хохма... Предлагаю закрыть тему, как замусоренную до предела... hi.gif
Алекс..
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
Предлагаю закрыть тему, как замусоренную до предела.
*


blink.gif зима в переди потом весной. crazy.gif
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 14:46)
Да пусть едут. Я не против. вот только мест на рынке уже нет... 
придётся где то с колёс торговать...
*


Они при бабках едут, им рынки без надобности сейчас рекламу запустят потом какой нибудь ДК на недельку снимут.
степняк
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
Предлагаю закрыть тему, как замусоренную до предела...
*

Мы требуем продолжения банкета .


black eye.gif black eye.gif cheer.gif fans.gif drinks_cheers.gif
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Вот интересно ежели перекупщики против пчеловодов crazy.gif и хотят их извести на нет своими низкими ценами то где они мед брать будут dntknw.gif Только не надо про Китаицев рассказывать с их дешевым медом crazy.gif
Димметрий
Цитата(степняк @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:35)
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
Предлагаю закрыть тему, как замусоренную до предела...


Мы требуем продолжения банкета .
*


А-то drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif перекупы должны быть, но быть правильно imho.gif
Medlavka
Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 19:40)
и хотят их извести на нет своими низкими ценами
*


Никто их изводить не хочет. Просто с небес на землю опустить...
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:27)
Просто с небес на землю опустить...
*


Ну так расскажи нам небожителям crazy.gif как это выглядеть должно в твоем понимании?
Medlavka
abf ,отвечаю по пунктам:

Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
как найти оптовика?
*


Берёшь в руки газету и читаешь объявления. Можешь сам подать. В инете пруд пруди перекупов, нужно только не лениться и на клаву давить периодически.
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
как предлагать ему свой товар?
*


Ну тут вообще просто: звонишь и говоришь:"Купи мёд!" biggrin.gif
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
как справедливо договориться о цене?
*


Нужно быть готовым подвинуться, ну и перекупа сподвигнуть на такой же шаг.
Цитата(abf @ Суббота, 03 Ноября 2012, 18:39)
какой товар оптовику более интересен?
*


Чем меньше за него нужно выложить денюшек, тем более он интересен оптовику. по моему это очевидно. (про качество умолчу. подразумевается, что оно есть)

Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:31)
как это выглядеть должно в твоем понимании?
*


А это не должно, а уже выглядит! Цены упали, после сумасшедшего скочка в небо! Так что: НА ЗЕМЛЮ, НА ЗЕМЛЮ...уважаемые biggrin.gif
АЛЕКСАНДР ALE69998120

Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:39)
Цены упали, после сумасшедшего скочка в небо! Так что: НА ЗЕМЛЮ, НА ЗЕМЛЮ...уважаемые
*


Все в этом мире относительно tongue.gif Три урожайных года подряд вот цены вы и мы и упали crazy.gif Так что могет быть "Война, эпидемия, снежный буран, космоса черные дыры" В.Цой.
Medlavka
АЛЕКСАНДР ALE69998120
А почемуж про китайцев то не вспоминать? Вон вроде и тенториум больше на родине сырьё для своих чудо пилюль не закупает... всё из китая волокут... безнес есть бизнес!

Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:59)
Вон вроде и тенториум больше на родине сырьё для своих чудо пилюль не закупает
*


Тенториум-лохотрон
степняк
Цитата(АЛЕКСАНДР ALE69998120 @ Суббота, 03 Ноября 2012, 19:40)
Вот интересно ежели перекупщики против пчеловодов  и хотят их извести на нет своими низкими ценами то где они мед брать будут
*

Не все могут торговать на рынках ,да и торгуя там всё равно часть мёда не продашь вот и нужен перекупщик ,ведь не кто не заставляет пчеловодов им мёд сдавать .И более того скажу -Мужики объявите им бойкот не сдавайте им мёд , я им свой на следующий год сдам (в это мёда уже нет ) .а то ведь с каждым годом всё труднее и труднее протискиваться к новым перекупщикам ,работаю в основном по старым связям.


Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:09)
Тенториум-лохотрон
*


Ну раз здесь речь про тенториум зашла опишу моё знакомство с ним . Подал я значит кучу объявлений куда токма можно на счёт мёду в конце июля,Сижу на вёдрах курю бамбук жду покупателя .Звонок приезжайте туда то ,договоримся на счёт мёду . Ладно бросаю я эту качку и другие дела ,хватаю товарища в охапку еду ,приезжаю а там эта организация и тётенька предлогает мне продавать их продукцию ,я не один там оказался они всех наших обзвонили кто объявление давал .Логика меня убила -Вы , говорит, всё равно свой мёд продаёте ну и нашу продукцию за одно продайте а ! Тётеньке популярно объяснили что люди которых они сейчас сюда сорвали могут предложить тонн 20 мёду ,а она со своими склянками да тюбиками.
Алкор
Medlavka
Обычная статья анонима.
Но вежливого - стеснительного.
Medlavka
Предлагать на землю опустится пчеловодам?
Это от души совет? hmm.gif
В общем - не спорю - Вам виднее Ваши цели наверно. hmm.gif

А тема так сути то и не раскрыла.
Пчеловоды рады покупателю и оптовому тоже.
Может торгаш пошел мелковатый?
Купит 200 кг за 70 рублей - и ждет чтоб руку целовали?
А может неграммотный пошел торгаш сегодняшний - на форумы не выходит.
Не с кем искать единство = да и боротся не с кем. dntknw.gif

Димметрий
Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:41)
Может торгаш пошел мелковатый?
Купит 200 кг за 70 рублей - и ждет чтоб руку целовали?
А может неграммотный пошел торгаш сегодняшний
*


Скорее всего и грамотный и считающий себя крупным. А грамотность при купажировании особенно важна crazy.gif
Алкор
Цитата(Димметрий @ Суббота, 03 Ноября 2012, 22:48)
Скорее всего и грамотный и считающий себя крупным. А грамотность при купажировании особенно важна
*

Ну этих перцев все больше ловят!
Да не повсеместно - но это вопрос времени и информированности населения.
http://www.apiworld.ru/na-zlobu-dnya/falsi...-v-rossii-2012/
То что как под копирку работают торговцы нечистью - значит быстрее их и выведут на ту же воду ! hi.gif
Medlavka
Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 21:41)
Пчеловоды рады покупателю и оптовому тоже
*


Ну рады были бы, так не поливали бы грязью всех подряд.
А тут только и видно, что оптовик-хапуга... на горбе пчеловода-трудяги нечестные мильёны сколачивает...
Доктор Зуй
Цитата(Димметрий @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:25)
перекупы должны быть, но быть правильно
*


Попробуй правильно. Либерию основали бывшие рабы, и вскоре сами занялись работорговлей. Причём более жестоко, чем их бывшие хозяева. crazy.gif
Алкор
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:08)
А тут только и видно, что оптовик-хапуга... на горбе пчеловода-трудяги нечестные мильёны сколачивает...
*

Ну не без этого конечно . . .
Не обижайтесь - Вы и сами пчелок держите hi.gif
Честные - не честные мильоны - это Ваша уже игра на обиженного.

А моя четкая позиция проста - покупай по 150 и продавай по 300.
Нет вопросов. 50 на 50 = братья навек.
Сейчас все стараются купить по 70-80 - а продажа все одно идет по 300.
На таком перекосе долго не протянуть добрые отношения и любовь с первого взгляда.
Значит не сошлись на цене.
Правильно пишут - потихонечку сами продадим - не спеша - мед и годик подождет.
Как то ж уже 200 лет пчеловоды сбывали продукцию.
Переживем и демпинг. hi.gif
Medlavka
Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:30)
А моя четкая позиция проста - покупай по 150 и продавай по 300.
Нет вопросов. 50 на 50 = братья навек.
*


Вот такая расстановка, думаю устроила бы всех. По крайней мере меня.
так ведь большинство пчеловодов(в основном любители) говорят, что и 30% это слишком много для перекупа... наценяйте мол 15% как на хлеб... тогда они радостные будут... так ещё и считают не от опта, а от розницы... Если розница 300, то отдай мне 250... тогда будет честно...
Алекс..
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:39)
Так что: НА ЗЕМЛЮ, НА ЗЕМЛЮ...уважаемые
*


Медлавка ,если ты мне и сейчасне серьёзно не ответишь.я тебе покажу,столб crazy.gif с фонарём .
Ну ладно ,это шутя .а нука уважаемый .займись колькуляцией .Пчеловод и помощник.сколько должны еметь семей,что бы заробатовать на жизнь.Норма количества содержания семей ,(пчеловод и помошник )скажешь -норма осталась в прошлом?нет силы человека остаются те же.
Только не надо говорить ,что на западе держут по1000семей ,у нас по 200-300 э
Я спрашиваю одно выше сказал ,что.
Medlavka
Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:30)
Сейчас все стараются купить по 70-80 - а продажа все одно идет по 300.
*


Тут ещё региональный фактор значим.
Там где опт 70-80, в этом регионе сейчас и розница 200, ну и торговаться, можно... 160-180 можно сторговаться.
А Вы привели пример 300 рублей, так там (в этом регионе) на местный мед и опт соответственный 150-180...
Я просто по своему региону сужу. У нас розница 350-450, и опт (на местный мёд) в пределах 200 рублей.
А то что ездят с чукотки в воронеж закупают по 70 и потом у себя на родине по 700 продают, это не показатель неправильности цены оптовой закупки в данном регионе. imho.gif
Алкор
Medlavka hi.gif
Не - точно не время горячится.
Тяжелое время нам подарят наши загран коллеги.
Всем вместе надо боротся против 3 врагов.
1.Фальсификат
2.Демпинг
3.Недоверие между двумя частями целого Пчеловод - Продавец.

Оптовые перекупы - это вообще без корней и совести народец.
Ни пасеки на плечах - ни переработки - ни торговой площади.
Просто научимся со временем им говорить - нет. hi.gif
Medlavka
Цитата(Алекс.. @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:45)
Пчеловод и помощник.сколько должны еметь семей,что бы заробатовать на жизнь
*


Алекс.. , тут нормы быть не может. Всё зависит от умения и возможности продать свой товар... Можно и с одного улья жить припеваючи, и даже мёд не качать. Где то читал, что один пчеловод открыл мини лечебницу у себя на пасеке и продает ульевой воздух. Зимой и летом у него пчелы бодрствуют, а к улью шланг с маской подключен... приходят люди и дышат этим воздухом, балдеют и денюшки отстегивают! ульи прозрачные, и "нухачи" сидят 5 минут нюхают и на пчелок смотрят.
Так что вопрос твой считаю не корректным.
Можно и тыщу ульев держать, а медом каток искусственный заливать в эквадоре и пытаться заработать на прокате коньков..... сечёшь суть?
Димметрий
Цитата(Доктор Зуй @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:13)
Попробуй правильно
*


Писал же, что не получилось в итоге dntknw.gif А неправильно не могу, даже хочу, наверно, а вот что-то не дает
Medlavka
Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:51)
Оптовые перекупы - это вообще без корней и совести народец.
Ни пасеки на плечах - ни переработки - ни торговой площади
*


Тут Вы тоже не правы. Это важное звено в цепочке пасека-прилавок
Он аккумулирует много меда разных сортов в одном месте, и конечному реализатору не нужно ездить по деревням и лесам, чтобы взять разом ассортимент для своей торговой точки...

Цитата(Димметрий @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:58)
а вот что-то не дает
*


Не дает вот это:
Цитата(Димметрий @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:58)
... хочу, наверно
*


Нужно точно знать чего хочешь... тогда всё получится... imho.gif


Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:51)
Недоверие между двумя частями целого Пчеловод - Продавец.
*


Я бы даже сказал Пчеловод-Продавец-Покупатель.
У последнего тоже недоверие присутствует, как к пчеловоду, так и к продавцу.
Я у себя на рынке как могу с этим недоверием борюсь.
Местные пчеловоды что то не хотят со мной в один ряд вставать... Каждый друг друга помоями обливает. Лишь бы только его покупатель к конкуренту не пошёл за медом... Такая уж у пчеловодов сущность...

Цитата(Алкор @ Суббота, 03 Ноября 2012, 23:51)
2.Демпинг
*


Сам грешил, когда на рынок входил... думаю не приятно будет если кто то начнет демпинговать сейчас. Придется перестраиваться... а это всегда не приятно, тем более когда все по накатанной колее идёт...
Алкор
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:08)
Тут Вы тоже не правы. Это важное звено в цепочке пасека-прилавок
*

Поймите - я не всегда прав.
Но Именно прослойка (прокладка) чаще всего кидает -обижает и
унижает пчеловода.
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:08)
конечному реализатору не нужно ездить по деревням и лесам, чтобы взять разом ассортимент для своей торговой точки...
*

Так дайте прямую обьяву и условия.
Сами привезем и напрямую заключим договор.
И от предложений и от ассортимента магазинчик разорвет (по хорошему biggrin.gif )
за неделю. hi.gif
Medlavka
Цитата(Алкор @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:22)
Но Именно прослойка (прокладка) чаще всего кидает -обижает и
унижает пчеловода.
*


Согласен, не без этого... но это тоже не безосновательно...
если каждый день слушать от пчеловодов слова гневные что мол ты нас обижаешь и не даёшь нам 80% от розницы.....согласитесь, нервы нужны железные... чтобы не послать... обратно на пасеку и самому свой мёд кушать!

Цитата(Алкор @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:22)
Так дайте прямую обьяву и условия
*


Привозите (или отправляйте) с документами, под реал. небольшими партиями (200 кг) по цене 50% от местной (вашей) розницы. Деньги после реализации. По первому требованию возврат гарантирую.
Вот как то так.... Обязуюсь накручивать не более 100%. кто смелый? за мою порядочность в оплатах можете не беспокоиться.

Ну ещё момент: если у Вас в регионе розница выше нашей, то смысла сотрудничать не вижу...
Viman
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:39)
Ну тут вообще просто: звонишь и говоришь:"Купи мёд!"
*



Главное - нигде не указывать о том, что натуральный crazy.gif imho.gif

А лошачков, которые купятся на эту фразу море crazy.gif bye.gif
николай6474
Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 15:27)
Уже писал об этом.
Добавляю свежесобранное. 2-3%
храню герметично закрытым в холодильнике.
*


Хотя Medlavka и пишет, что свистеь не умеет но тут свистонул так свистонул, Ноздрёв отдыхает. 2-3% это 20-30гр на килограм мёда blink.gif на сумму 6-9 тыров. Представляю себе как Medlavka килограмчик- полтора маточного молочка выливает на флягу подсолнуха biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(Medlavka @ Суббота, 03 Ноября 2012, 15:27)
просто не понятно, откуда такое недоверие
*


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
koroija
Цитата(Димметрий @ Суббота, 03 Ноября 2012, 2:21)
Тпррррррууууу. Ты перекуп, а не пчеловод, и опт только на закупку, но не на продажу
*


Ну и я перекуп!!! и ЧЁ? опт на продажу тоже есть!)))
chiba58
Ребята перекупов можно вообще по боку пустить, берете обьединяетесь меж собой в какое нибудь некомерческое партнерство и выходите на крупные торговые сети и всё!!! hi.gif Пчеловод должен заниматся своим делом пасекой и производить мёд, а не отвлекатся на реализацию продукции!
Трудоголик
Цитата(chiba58 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 10:03)
Ребята перекупов можно вообще по боку пустить, берете обьединяетесь меж собой в какое нибудь некомерческое партнерство и выходите на крупные торговые сети и всё!!! hi.gif Пчеловод должен заниматся своим делом пасекой и производить мёд, а не отвлекатся на реализацию продукции!
*

А,ты сам....пробовал? dntknw.gif
Или есть....примеры,то приведи их......... smile.gif
chiba58
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 10:14)
Или есть....примеры,то приведи их..
*


Некомерческое Партнерство Пензенский мёд hi.gif

Цитата(Алкор @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:51)
1.Фальсификат
*


Предлагаю выйти с колективным обращением к нашим законодателям. Ужесточить закон, расценивать любой фальсификат как Покушение на убийство и Нанесение тяжкого вреда здоровью. hi.gif
Доктор Зуй
Цитата(chiba58 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 9:30)
Предлагаю выйти с колективным обращением к нашим законодателям. Ужесточить закон, расценивать любой фальсификат как Покушение на убийство и Нанесение тяжкого вреда здоровью.
*


Те, кто будут внедрять закон- наломают дров. Пчеловоды будут мотаться по лабораториям и судам, доказывать, что их мёд правильный. imho.gif
Димметрий
Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 1:20)
Не дает вот это:
*


Ай маладэць blink.gif blink.gif Ты только что порекомендовал мне стать нечестным торгашом dntknw.gif
chiba58
Цитата(Доктор Зуй @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 10:36)
Те, кто будут внедрять закон- наломают дров. Пчеловоды будут мотаться по лабораториям и судам, доказывать, что их мёд правильный.
*


Да будет не легко, но страну очистим от всякого хлама!!! hi.gif
Трудоголик
Цитата(chiba58 @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 10:30)
Некомерческое Партнерство Пензенский мёд
*

А,ссылку........почитать hmm.gif


Цитата(Medlavka @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 0:40)
Если розница 300, то отдай мне 250... тогда будет честно...
*

Ну,это ты загнул! Скажи мне свою розницу,а я тебе скажу свой опт. smile.gif
chiba58
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 04 Ноября 2012, 11:00)
А,ссылку........почитать
*


http://surskieprostori.ru/foto-77.html
http://nashe-pchelovodstvo.ru/ раздел новости.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО