kart95

Ну вот А чего на МЕДЛАКУ наезжаешь?Не каждому дано на базаре стоять,как и с пчёлами работать.У каждого свой талант(А у МЕДЛАВКИ-два)Ну Слава Богу(с него больше и спросится )
А нам надо с такими дружить(если сами не умеем торговать)Постоянный покупатель-дорого стоит(особенно сейчас)

Александр57, а Вы ничего не путаете? Или пример "наезда" сможете привести? Да и на базаре я нормально "стою" (стоял когда-то), но вот с медом не получилось.

kart95

Ну не обижайся Ну последнее время оппонируешь им активно

это правда! здесь ничего личного, только бизнес.


государство это народ. значит, мы самого себя получается ставим в условия штоль?))

эТО невозможно
Государство - представляют чиновники
У их свое виденье- что полезно государству
Если у государства не отработан механизм избавления от чиновников с извращенным понятием пользы госудаства- то чиновники творят, что хотят

каждому свое кому легче торговать кому пчел разводить,да и понятие торговли и пчеловождения у всех разные.ну а вообще зачот раскрутить маназин в таком маленьком городе с большими ценами талант нужен.у нас в миллионнике пчеловодный магазин еле дышит.


теперь тема добрее стала.находить надо компромисс и прелагать выгодные условия для обоих . сторон .берите пример с Курила он продал мед по 130 когда в москве на базе при двух посредниках можно было купить по 110-115

Я тоже своего рода компромисс нашёл: расширяю пасеку в 2 раза в этом году. Буду сокращать закупки!

Надоедает такой диалог по телефону вести:
-Почём мёд возьмёшь? местный.
-150 с моей доставкой, деньги и возврат тары сразу.
-Да ты что с дубу рухнул? мёд же на рынке 350 стоит!!!!!
-Пойди да продай!
- ..... ту-ту-ту-ту-ту

Кстати, мёд я продаю по 270 руб.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Как всё же страна мала, ассортимент точь в точь как у наших комерсов, подсолнух +китайский...

вот это опыт по фото издалека определить сорт и место происхождения я по вкусу не всегда определяю
ассортимент меда

Георгий, как насчёт того чтобы заключить пари?
В моём мёде нет названных тобой компонентов.
На витрине: цветочный (разнотравье) Белгород., и мой разнотравье с преобладанием пустырника кипрея и осота., ах да чуть не пропустил: одна баночка липового(преобладание примерно 70%) из Пензенской области..

Ну так как? спорим на пару фляг мёда?



Конец сезона. Скоро новый пойдёт. закупать прошлогодний не хочется. Лучше дождусь свежего.

Невозможно обидеться на то, что Вы не смогли понять написанного мной...

Это не так. В соответствии с марксистко-ленинским учением государство это машина подавления одного класса другим: пролетарское государство призвано подавлять буржуазию, буржуазное - рабочий класс. С упразднением классов государство отмирает.
А теперь подумайте и с трех раз ответьте правильно: есть ли у нас классы и, если есть, какой класс использует государство для подавления другого в настоящее время?

А для чего Вы думаете привел здесь модель, в которой попытался беспристрастно, насколько это оказалось возможным, дать пример оценки стоимости продукта и услуг по его реализации? Только для того, чтобы договаривающиеся стороны имели хоть какой-то инструмент, позволяющий более-менее прозрачно показать друг другу свои затраты и после обсуждения или прийти к консенсусу или разбежаться в разные стороны. Как это и делается во всем цивилизованном мире, спокойно и с уважением друг к другу. Если же мне это не вполне удалось - то очень сожалею, однако искренне хотел помочь вам, уж очень режет слух, когда уважаемые люди начинают не лицеприятно высказываться о других, не менее уважаемых...

Хотя и много в Вашей модели несоответствия с реальностью, в смысле что везде по разному дела обстоят. Но в целом картина правильная.
kart95 спасибо вам за проделанную работу и проявленную беспристрастность!

Модель - это "мясорубка", в которую каждый закладывает свое местное "мясо" (исходные данные) и получает готовый "фарш". Если правильно понял, "мясорубка" пригодна к использованию.

только не здесь и не сейчас

А если теоретически - сможете довести пасеку до состояния, при котором закрывать потребности торговли будете ТОЛЬКО СВОИМ медом? (Не берем щас как именно это можно сделать). Просто интересно, что будет, если хотя бы половина пчеловодов-перекупщиков будет обходиться без "внешних вливаний"... Думается, спрос на мед упадет еще больше, т.к. если не учитывать спроса и продаж "на домУ", основной спрос на мед от пчеловодов-частников формируют перекупы

как это вы лихо китайский мед определеяете по картинкам... Это вам в "Битву экстрансенсов" надо. Там такие нужны.

Теоретически можно (помощники есть, бизнес то семейный). Только страшновато. Никогда больше 50 семей не было. Чтобы качать 5-7 тонн надо пасеку 150-200 ульев, а больше 100 ульев на одном точке держать не рентабельно. Следовательно придётся либо кочевать, либо открывать новые точки, а это уже проблематично.... распределение труда очень сдвинется в сторону пчеловодства.
Так что совсем отказаться от вливаний думаю в ближайшее время не получится. Но стремиться к этому надо!!! Буду плавно наращивать количество семей, посмотрим, где эта "золотая середина".
Хотя и способы продажи мёда, я тоже совершенствую, поэтому... как угнаться?

По сравнению с Medlavka я профан. Учуять в мёде кипрей с осотом...

А его и чуять то не надо. Плантация рядом с пасекой. Сколько Га не скажу точно.., но много!

Скока - скока га пустырника..? И как это кипрей в такую засуху выделял? Не иначе - торфянник по болоту....

но зато и добавленная стоимость какая... согласитесь! Получится "предприятие полного цикла".
Эхх буду учиться торговать

Получится - Куда бежать? За что хвататься? И" худой - как велосипед" - станет настолько стройным, что будет себя позиционировать, как самокат.... И как тогда бороться за снижение цен?....

А мне вот интересно, как оценить рабочее время пчеловода. Ну например из расчета 8 часов/день, 5 дней в неделю. Ну возьмем 6 месяцев в году.
Как я думаю, общие расходы складываются из текущих расходов + так называемая з/п. Остальное (если повезет с коньюктурой рынка и прочими "умными словами" ) это и будет прибылью, которую нужно вкладывать в дальнейшее развитие.
Ну и собственно вопрос у меня в том, как считать, по средней з/п по округе или смотря за сколько сам себя ценишь? Но тогда можно совсем далеко зайти . Может кто считал, просветите

Если мне не изменяет память - 4 разряд рабочих с/х ....Это в СССР....Но это для наемного рабочего...А поскольку сам себе - хозяин , то смысл зарплаты - изчезает - всё твоё....

Сам удивляюсь! Жара была всё лето, +40, 3 дождя всего прошло! Всё в дыму. А медосбор отменнейший был! Хоть бы снова такое лето, только без дыма!


Торфяников нет, а вот "болот" много вокруг пасеки. Их у нас болотами называют, маленькие озёра. Ближайшее в 20 метрах от пасеки. Маленькое, метров 40 в диаметре, всё в ряске.
Посмотрите на карте. В режиме "спутник" хорошо видно!

Вот картинка со спутника
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В такое лето выручают васильки да осоты...А кипрей только если на глине...Водоемы, конечно , тоже хорошо...У меня заливные луга - в любую засуху - цветут и пахнут....А что - пыльцевой анализ мёда для продажи не делаешь?

Нет. не просят, Кстати мёд зелёный почти всегда, то есть как бы зеленью отдаёт, флюросциирует (не знаю правильно ли слово написал?) пока во фляге стоит всё такой, а когда в лавке разливаю в банки или контейнеры прозрачные, то он как на свету постоит, минут через 10 "зелень" исчезает. Кто знает отчего это? что за медонос? кто знает? Правда что ли пыльцевой анализ в этом году сделать...


У нас суглинок. Кипрей очень обильно цвёл, и пчёлы его посещали охотно!

Вот у меня в прошлом году - василёк с синим осотом...На фото не заметно, но тоже с зелена...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не советую быть так самоуверенным в способностях других, так как о ваших тоже вилами на воде написано, а по поводу количества ульев - если не видели, то и не стоит утверждать - написать в Интернете можно что угодно...

Medlavka+Среда, 27 Апреля 2011, 20:34-->
Вам тут Medlavka сказки рассказывают, а вы верите?

Это точно! Но это ж Вы сами про себя пишете:


Сегодня начал воплощать идею по расширению пасеки. сделал первый экспериментальный образец корпуса (ДВП+пена)

По нему изготовлю шаблон, и начну "стряпать" корпуса, а их нужно сделать аж 150 штук!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А фальцы зачем?

Как то делал безфальцевые, деревянные не очень понравилось.
Хотя я подумаю, может и вправду отказаться от фальцев

Иван чай на старом болоте в сухой год выделяет отлично, на суглинке по вырубам нужны дожди в июле и температура по ночам не менее 15-18гр.

ОЦЕНКА СРЕДНЕДНЕВНОГО ЗАРАБОТКА ПЧЕЛОВОДА
Рекомендую следующую процедуру определения среднедневного заработка пчеловода, используемую мною:
1. Входите на сайт Госкомстата РФ: http://www.gks.ru
2. Выбираете пункт «Население» и в нем «Занятость и заработная плата»
3. Далее выбираем «Затраты на рабочую силу и заработная плата» и в пункте «Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций по видам экономической деятельности» нажимаем значок «база данных» («бочонок»)
4. В пункте «Выберите территории» выбираете «Белгородская область» (или другой регион)
5. В пункте «Выберите виды деятельности» выбираете «Растениеводство в сочетании с животноводством», если занимаетесь выращиванием медоносов, в противном случае «Животноводство»
6. В пункте «Выберите формы собственности» выбираете «Частная собственность»
7. В пункте «Выберите годы» ставите галочку против «Выбрать все» и жмете клавишу «Показать таблицу»
8. На появившейся вкладке «Результат запроса» видим динамику средней зарплаты в интересующем Вас разрезе по региону.
9. Приводим найденную среднюю заработную плату за 2009 г 14712,1 руб./мес к нынешнему уровню, увеличивая на процент инфляции за период с июня 2009 г по март 2011 г (21,29%%, информация может быть найдена на страничке http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....217DFDCF754AABD ): 14712,1*1,2129=17844,3 руб./мес
10. Полученную зарплату увеличиваем на 34% (должны же Вы обеспечить себе старость и лечение хотя бы на том уровне, который обеспечивает государство): 17844,3*1,34=23911,4 руб./мес
11. Определяем среднедневную заработную плату, деля полученный результат на 167 (среднее количество дней в месяце) и умножая на 8 (количество часов в рабочем дне): 23911,4/167*8=1145,5 руб./день
12. Полученная величина характеризует текущую заработную плату рабочего 4-го разряда с учетом страховых отчислений. Пчеловод, если он не считает себя пасечником (тем более с Вашим количеством семей), должен работать по 6-му разряду, поэтому используем переводной коэффициент 1,3426: 1145,5*1,3426=1537,9~1540 руб./день
13. Для подсобных рабочих заработную плату считаем по 1-му разряду, используя коэффициент 0,7472: 1145,5*0,7472=855,9~860 руб./день.
Удачи!

Почему пена а не привычный пенопласт?
Ну как же исчезает? к примеру я работая на пасеке на дядю, за лето получил бы 50 тр а дядя с этой пасеки получил бы 500тр. И как же приятно отбатрачив лето, осенью почувствовать себя этим самым дядей!

Говорят, что ДВПэшные ульи через некоторое время начинают "пузыриться", т.е. стенки выгибаются. А пена это предотвратит. Она будет фиксировать стенки.

но пена сильно распирает
сейчас окна и двери пеной крепят в домах. Так вот если такую дверь не закрыть после установки или не вставить прочные распорки то после такую дверь не закроешь разопрет толстые брусы коробки. А ДВП разопрет вообще без проблем тогда и рамки в улей не влезут

Человек пытался понять, как оценить труд себя, как пчеловода, чтоб заложить его в себестоимость и узнать рентабельность своей пасеки, что весьма непросто сделать корректно, имея в виду, что когда он работает сам на себя - он и директор и продавец, экономист, бухгалтер, и т. и т. п. В любом случае такие оценки будут субьективны и ничего не дают - гораздо проще - доходы - расходы - хотя бы по годам самого себя с собой как то можно сравнивать....

Для того чтобы не распирало и нужен шаблон. Жёсткий, из уголка. В шаблоне держишь до полного высыхания, примерно сутки. И ничего не разопрёт. Будет крепкий лёгкий и тёплый/прохладный (зима/лето).

У нас что, мало тем про ульи?! Или эта тема является личным блогом Medlavka?

Сорри, унесло от темы. Если можно, удалите или перенесите в соотв. тему
например сюда

"ОЦЕНКА СРЕДНЕДНЕВНОГО ЗАРАБОТКА ПЧЕЛОВОДАРекомендую следующую процедуру определения среднедневного заработка пчеловода, используемую мною:"

kart95, спасибо! интересные выкладки.

"В любом случае такие оценки будут субьективны и ничего не дают - гораздо проще - доходы - расходы - хотя бы по годам самого себя с собой как то можно сравнивать"

Я тут с вами не соглашусь. Доходы минус расходы это конечно правильно, но з\п - это тоже расходы, которые нужно учитывать. Иначе получается труд пчеловода становится неучтенным. И картина по прибыли может быть совсем другой.

Правильно, lumen, но хотел бы акцентировать внимание, что это не просто расходы, это львиная доля расходов. В моей раскладке показано, что если вся амортизация (ульи и подставки под них, семьи, медогонка, фляги, рамки) составляет всего 18% себестоимости (можно даже и не спорить, сколько стоит семья, отводок или рамка суши - это мелочи), то зарплата пчеловода и помощников - 52%. Именно поэтому уделил данной статье особое внимание и попытался дать форумчанам инструмент для оценки стоимости труда пчеловода для любого региона РФ. Считаю, что знание стоимости своего труда пригодится всегда: и при устройстве на работу, и при шабашках, и при оценке себестоимости меда, и при составлении бизнес-планов...

"это не просто расходы, это львиная доля расходов"

ну я так рассуждаю: допустим 100 руб это выручка.
Текущие расходы =18 руб.
З\п =52 руб.
Стало быть 100-18-52 = 30 руб - это чистый доход (который по идее должен еще облагаться прибылью, но щас не об этом).
И я считаю так, что чистый доход - это не такая уж критичная и принципиальная величина. Вернее конечно размер чистого дохода тоже важен, но гораздо важнее расходы на з\п. А 30 (или 25, или 35 )руб дохода - это не так уж важно, т.е. важно конечно же, потому что их можно уже вкладывать в развитие, но главное смочь получить выручку, которая покроет эти 52% (читай 52 руб) на з\п. Вот при таком раскладе будет четкое понимание и о рентабельности и о целесообразности пасеки.

Полностью согласен, сразу видно "экономичное" отношение к пасеке - ни рубля не вкладывать, зато забирать от пчёл по максимуму!



Уважаемый Medlavka, вероятно вообще не знает, что ульи надо периодически подкрашивать, ремонтировать, а совсем пришедшие в негодность заменять на новые! А может, просто считает, что это ненужная статья расходов?



Бедные покупатели! Вы уверены, что у Вас бы по такой цене купили бы хотя бы грамм 100?



Браво! Вот об этом я и пытаюсь втолковать одному товарищу тут, но похоже он ещё не дорос до того уровня развития, когда можно понять и принять это, как истину!


К кубитейнерам относиться?




Если не секрет: сколько платите за ульи производителю и почём продаёте пчеловодам? Интерес не праздный - в 2009 году с товарищем пытались организовать производство многокорпусных ульев, немного мною доработанных. Было изготовлено несколько пробных образцов. Планировали реализовывать через один из пчеловодных магазинов. Владелец магазина озвучил цену - к сожалению она не покрыла даже половины расходов на производство улья, наше сотрудничество не состоялось!


Ещё бы покупатели разбирались в том, что дешёвый китайский мёд не всегда есть хороший... А то многие хватают дешёвую бодягу( ТУТ ДАЖЕ И БЕЗ КИТАЙСКОГО), а потом плачутся, мол вот купили, а он и на мёд не похож... Я конечно, как могу, веду просветительскую работу со своими покупателями, но мне одному ВСЕХ покупателей не просветить!



Просто смешно объяснять, что там ещё и цифра 10 имеется... Или раобраться в написанном так сложно?

saveg по порядку: цена мёда типа каштановый на медовых ярмарках из башкирии зашкаливает за 1800 р за кг -берут.
Про пластиковую тару писал кубики и имел ввиду ибо пластиковая фляга(возраст 7 лет) развалилась в хлам в момент подъема от земли на машину изготовлена была из анологичного материала что и куб практики семилетнего использования кубов не имею но думаю что надо с пластиком быть осторожным.
На выставке в магазине имею ульи и рамки 4х изготовителей цену устанавливает производитель ульев моя маржа или -25% от цены им установленной или+25% например: ставит производитель ульев цену в 4000руб то если -25% то его 3000 если+25% то цена улья ставится 5000 в продажу Когда улей заказывает покупатель то беру с заказчика предоплату 50% от стоимости заказа Срок изготовления 2 недели скидываю заказ изготовителю изготовитель мастерит и привозит улья мне в магазин с мзготовителем ульев расчитываюсь полностью при доставке тут же звоню заказчику он приезжает и забирает улья рассчитываясь полностью (надеюсь схема работы денег понятна?)
с покупателем мёда надо работать и говорить правду правда она как шило из мешка везде пролезет побольше информации про диастазу влажность и редуцирующие сахара как говорил О Бендер побольше непонятного людям это нравится! У меня в магазине стоит ксерокс копирую статьи из ЗОЖа про подмор прополис и даю их бесплатно покупателям покупающим эти пчелопродукты
Вот как то так ну это скорее в тему как продать мёд и всё что связано с пчёлами Работайте с покупателем рассказывайте всё что знаете искренне и через 3-4 года начнете пожинать результаты своего труда


кстати наверное уже пора создавать тему перекупы + пчеловоды= дружба навек! где мы будем помогать друг другу продавать пчелопродукты советами как лучше рентабельнее сделать торговлю своими и чужими пчелопродуктами Если кто создаст такую тему то мне ссылку киньте плиз

Зато у Вас - то, что надо: постоянно вкладывать тыщи и ничего не забирать!


Знаю и подкрашиваю, когда это становится необходимо. И ремонтирую, если на фото посмотрите, то видно уголки алюминиевые...
А пришедших в негодность пока не было за 17 лет...


Какую ИСТИНУ? Вы вообще в своём уме? В чём она заключается? Основана только на Вашем хотении? Если это истина, как вы говорите, то докажите это цифрами!
Почитайте Выше, все расчёты приведены (спасибоkart95 )
А ваш подход когда одному 90% а другому 10% это и есть ПАРАЗИТИЗМ на теле чужого бизнеса!
Так что не надо мне тут "втолковывать"! Лучше сам попробуй забрало поднять!


Перекупы+китайские пчеловоды.....

Перекупы + добросовестные китайские пчеловоды+неподкупная таможня= очень крепкая дружба навек которая будет передаваться из поколения в поколения пока не сгинет пчела Аминь!
правда она одна ток у каждого своя

Паразитируете Вы - так как любому здравомыслящему человеку понятно, что тот, кто не производит, а пытается тем не менее урвать самый большой кусок для себя, тот и есть ПАРАЗИТИРУЮЩИЙ элемент на трудах другого! Вот когда умерите свой аппетит, тогда и можно опустить забрало, а пока... Лично я буду сотрудничать только с цивилизованными перекупами (например, как koroija), благо такие пока существуют!

saveg , у Вас не "все дома". Это очевидно! И переубеждать Вас в чём то просто нет смысла!

Опустить??? ещё ниже что ли??? Можно подумать сейчас оно у Вас поднято!


Ну уморил! А цивилизованный значит не паразитирует на трудах другого? Ну и логика у Вас! Даже вернее сказать отсутствие логики, полнейшее.



Конечно что это понятно любому здравомыслящему человеку, но вот ведь в чём загвоздка: в Вашей формуле нужно чтобы было определено ЧТО ЕСТЬ ТРУД???.. Продажа мёда разве не труд??? Так вот, Вы хотите бесплатно пользоваться трудом продавца мёда(паразитировать), следовательно по Вашей же формуле ПАРАЗИТ-ВЫ.

Medlavka
Чё бузишь?
Продажи упали?
Дык время такое, что ужо свежего медка народ ждет то!

кстати, я качнул пол-фляжки свеженького, (первый раз такое в моей практике). Ивовый. Вкус на любителя. Продаю как "эксклюзив" по дорогой цене. уже половину продал. На очереди "эксклюзивный" одуванчик!