Добрый день! Хочу весной приобрести пакеты и пробовать развивать по этому методу. Весь метод прекрасно разложен по полочкам, но у меня всё равно есть несколько вопросов, может от невнимательности. Помогить окончательно разобраться:
1. А матка обязательно после постановки 2-го корпуса пойдёт в верх?
2. Что будет происходить с 1-м корпусом после ухода матка? Пчёлы не нанесут нектар в соты: будет ли ей куда червить после её переноса перед ГВ?
3. А что будет, если семья не сумеет занять все рамки 2-го корпуса?
Подскажите, пожайлуйста!

В 99.99% случаев.У меня 100 %.Матка всегда стремится вверх.

Главное обеспечить пчёл достаточным колличеством корпусов(магазинов),а развитие и заполнение сотом может идти по разному.
У кого то первый корпус забивается пергой,у кого то наоброт матку оттесняют мёдом в первый корпус.Самое лучшее это при наступлении ГВ положить решетку на первый корпус с маткой и достаточным колличеством пустых сотов(или даже вощины)

Подскажите, пожалуйста, начинающему: может стоит заказать вместе с пчелопакетами карпатки (3+1, привоз 15-25 мая) доставку с того же хозяйства рамок с сушью? (своей, понятно дело, нет)
Думаю, что на каждый пакет и на каждый магазин - хотя бы по 2 рамки суши. Ведь и развитие пободрей пойдет, и для отстройки магазинных меньше сил потратят пчелки.
За пакетами в то же хозяйство поедет проверенный человек, по прошлому году отзывы хорошие.

В Вашем случае обратите особое внимание на пакет бессотовый! Садится исключительно на вощину! Все отстроят и медок принесут! А за это время знания получите, наберетесь опыта.

Спасибо, Владислав! надо подумать и поизучать тему бессотового пакета

насколько сильно затормозится развитие пакета(отводка) если вместо суши использовать вощину при постоянном обеспечении взятка (сироп в кормушке)или всеже рекомендуете рисковать и покупать суш?

Затормозится! Но если Вы в самом начале и у Вас нет "золотого запаса" пчеловода... То, выиграете! Ведь известна неуемная сила роя!
Посадив пчелок на вощину, мы не даем им выбора. И все включаются в отстройку сотов, а потом и на кормление, обогрев потомства!
Да и заразу, клещей, Вы не перенесете на свою пасеку!
При получении бессотовых пакетов, когда нет расплода, положите полосочку, например "Экопола" - этого будет достаточно...
И первое время подкармливать обязательно. И не только сиропчиком, но и в доступности должна быть водичка.

будет семя...но рамки узко высокие....тоисть суш мне не подходит те что с расплодом переверну до выхода расплода, но их нада отбракововать

без суши, ты нечего с пакета не поимеешь

Рой, это рой. Это подготовленная к строительству нового жилья семья. А отводок, это тонкий одуванчик, который на вощине нужно будет тянуть и тянуть весь сезон, чтобы он в зимовку нормально пошел, не говоря уже о меде. Им бы температуру держать, чтобы матке было где сеять, а вы им вощину. Откуда тут силы то возьмутся.

Странная у Вас позиция --Новоявленные пчеловоды .
И подсказки по поводу бессотовых пакетов ???
Да если Вы не обеспечите пакет сушью ( а по мере роста силы пакета и превращения энного в пчелосемью вощиною ) , хренка Вы получите с пакета мёда !!!!
А ещё и кормить сиропом рекомендация -- такой и мёд товарный у Вас будет. .

А по поводу клещей --сушь - это не инкубатор для вывода Варроа !
Ну , всего Вам хорошего! Удачи ВСЕМ

Warfolomey. Позвольте с Вами не согласиться. Во второй половине октября 13 года, принёс из лесу разгромленную людьми , голодавщую 10 дней семью. Суши не было, временно посадил на 5 рамок Рута вошины. Через 4 дня достал суш, хотел заменить вошину. Увы она почти вся была отстроена, и имелся засев. Правда кормил 1л сыропа в день. В конце первой недели перестали брать. Приносили извне. В этой семье и по сей день выводится расплод. Говорят очень плохо это. Поживём увидим

Да, извиняюсь, не учел регион. У нас пчела в октябре обычно в омшанник уже уходит под слой снега и до апреля я её не вижу и не слышу)

так семья и была роем
расплода нет, гнезда нет, а есть пчела, матка, и корм после голодного "перелёта" ну чем не рой включились иные инстинкты присущие рою.

Александр57 Когда уже последние страницы темы зачистите, а то кроме флуда - ничего.

Да,Владислав-отрадное уже не в первый раз начинает рекламироваать свои безсотовые пакеты.Прийдется ответить.
Действительно те положительные моменты какие он описал имеют место,НО..
дело даже не в том,что прийдется сразу много вощины отстраивать.Это то как раз не страшно.При наличии постоянного приноса и кормления у пчел восковые железы всё равно работают и если не идет строительство,то они(восковые пластинки)просто падают и пропадают.
А вот то,что нет в безсотовом пакете расплода,а допустим я ставлю в пакет ТОЛЬКО печатный расплод.В одном соте 8000 ячеек,ну пусть 6000 занято расплодом.Это в итоге 1.8-2 кг пчел выйдет в течении 11 дней.Грубо говоря сила семьи(пакета)утроится.
В случае с безсотовым пакетом,семейка будет работать в ослабленном состоянии не менее 21 дня до выхода первой пчелы и соответсвенно изработается очень сильно и ни о каком меде в этом сезоне говорить не приходится

Делал с пленкой, не понравилось. С фанерой для меня лучше.

Сложно достичь герметичности и в том месте где останется незащищенный пенопласт могут прогрызть

Я тут приседать и извинятся не буду.

Во первых- безрамочный пакет для начинающего- это туфта.
их приобретают совершенно для других целей, очень, ну очень далёких от задач, которые ставит перед собой начинающий.
Во вторых.

этот " начинающий" должен запубить себе на носу, что желание окупить в этом же году затраты надо забыть, а попробовать за свои деньги поработать с пчелой это возможно.
Но.. если вдруг и повезёт и он сможет отбить затраты- замечательно.
Да..нет у начинабщего суши!!!!, и не надо её покупать. уж лучше отстроить свою. а не покупать - больно опасно стало.
Всё, как видете упирается в настрой.
в желание и подешевле пакет ( и возможно бессотовый) купить и ещё семью получить к зимовке и мед продать отбить затраты.
Ну как вроде и честь соблюсти и удоволствие получить
Можно, однако, на долгосрочную перспективу занятия пчеловодством, надо этому начинающему поучиться, пусть даже и на затратах свои.
Пусть в первый год каждый день открывает и смотрит семью,
пусть не слушает,:" и чего ты там не видел? "
от знатаков, пусть поймёт и удовлетворит свои первый интерес.

не надо провоцировать начинающих
Я бы например вообще не шёл бы таким путём.
А
покупаем семью, отстраиваем в ней часть вощины, при хорошем развитии, ко времени покупаем маточнки и делим семью на-три.
И всё лето работаем, -залезаем в семьи, изучаем, делаем маленькие открытия, и советчиков не спрашиваем:"
А как и мёд получить и как и эти семьи сохранить.?
Форум читаем, прежде чем что то задумаем сделать.
... (2) он собирается водить пчелок на рамках отличных от пчелопакетных? Тогда как?
ну тогда продающий ему пакет и скажет ,что надо сделать.

Я делаю деревянную рамку. Внутрь пенопласт. Потом пищевая фольга, и сверху фанерка или двп.

Здравствуйте Александр Гаврилович. По Вашему методу начал работать с трёх пакетов. Всё отлично, развил до 5-6 рамок расплода на руте. Но сегодня форс можор. Выпал 15 см снега и температура днём -3, ночью думаю будет -7 -10. Укутал в ватные одеяла и сверху полиэтеленовой плёнкой. Боюсь запарить пчёл. Если можете подскажите что делать.

Сделайте так чтобы воздух проходил в верхний леток(маленько отогните,прорвите отверстие)и всё обойдется

Спасибо огромное. Значить спереди отогнуть, нижний леток закрыть, верхний открыть. Бегу...
Нижние заткнул газетой, а верхние были закрыти пчёлами каким то тёмным тягучим воском. Сделал в нём отверстие около 1 см. Ещё раз спасибо!

Прополисом.Может и не получиться. Протолкаешь его внутрь и он в рамки упрется и отверстия не будет.Тогда лучше отверстие в сантиметр внизу оставьте

Спасибо. Не знал что такое прополис. Отверстия сделал скальпелем. Если можно вопрос: Начал кормить верхними пластмассовыми кормушками, литровой банкой, поставил пакет -сыроп выливается но не берут.Сыроп 1: 1. Как мне лучще кормить? На улице почти весь март 12- 25 гр. Извне приносят обножку очень хорошо-50% с обножкой , а остальные пустые аж очередь за летком.

Сделайте вырез в положке немного меньше размера входного отверстия в кормушке.Поставьте на него кормушку.Потом поставьте магазинную надставку и накройте кормушку утеплительной подушкой.Сироп наливайте теплым.

Сделал точно как Вы описали, только у меня на месте полозка изолон толшиной 5 мм. Думал в изолоне дело поменял наплёнку тоже не берут. Балуются 5-6 пчёл но не берут. Литров наверное 10 сыропа выкинул, а без кормёжки хорошего развития можно не ожидать.

Странно это.И развиваются хорошо????
У Вас там медосбор наверное идет хороший и нафиг им Ваш сироп.
Мёд в семье есть и сколько?

Пол рамок с каждой стороны гнезда.
2-3 рамки расплода за 2 недели.

По пол рамки с каждой стороны, это маловато,но если

то не критично.
Короче или взяток идет и им не до сиропа,или какой то сироп"не вкусный".Сахар с запахом например.

Спасибо Александр Гаврилович. Всегда готовил из одного мешка. Как только будет погода попробую заменить сахар. По Вашему совету пчёлки выжили, хотя лежит снег сегодня летали.

Александр57, такой вопрос, сколько нужно дать сиропа в пакет? Пакеты привезу в последних числах мая, начале июня. Я так понял подкормить важно? Меня интересует необходимый минимум сиропа, который должен быть в гнезде после пересадки пакета в улей?

И еще мне немного непонятно с пересадкой, почитать то я почитал, ... привозишь на место, открываешь леток в ящике, на следующий день ставишь на это место улей и пересаживаешь семью.

Я вот думаю: в пакете должно быть много пчелы, больше чем они заняли бы на четырех рамках в улье. Или не так? Не могут пчелы слететь после открытия летка сразу по приезду(теснота), ну или еще какие неприятности?

а ты не думай.сделай как написал сам же


никуда они с улика не денутся.они себя воспринимают как одно целое,полетают и вернуться там где должен леток.


самый первый пост этой темы почитай - там фраза кормить до упора пока берут.но так в целом 2 рамки полномёдные как минимум должны быть.это приблизительно 7-8кг

В пакете 2 полномёдные?

А думать иногда полезно!

не в обиду - а что на данный момент прочитано по пчеловодству?


придёт с одной и то скорей всего не полная.а ты корми,если есть возможность каждый день через день по 200-500мл сиропом недельки так две.из 3рам расплода выведится примерно 4-6рам пчелы,т.е. через 12дн а то и раньше будет около 10рам пчелы а это фактически полноценная семья.а им жрать охота - 2 полномёдные минимум.

Если нет приноса нектара в улей три дня,то матка начинает потихоньку "сбрасывать обороты"по засеву.Через 9 дней остановится полностью.Чтобы этого не произошло нужно раз в три дня подкармливать(это минимум)
Дело не в слёте.Просто надо дать семейке(пакету)успокоиться,хоть несколько часов,а потом пересадить в улей и сразу дать подкормку,тогда им хозяин понравится

Александр57 Т.е. если я привожу пакеты поздно вечером, то дать им ночь успокоится, и утром пересаживать?

Александр57, спасибо про пересадку понял, теперь об том голова не сильно будет болеть! Если например у меня 2литровые кормушки, то за раз мне по 2 литра и давать, а потом смотреть через 3 дня? "Сколько вешать в граммах?" ...) Первоначално при пересадке сколько налить: 1литр, 2 литра, 10 литров, "каликчество" не знаю?

Заранее спасибо за вразумления!

Ну тут по моему очевидно.Не будете же Вы их ночью пересаживать?Конечно утром
Семья потребляет в день примерно 10%от своей массы.В улочке дадана примерно 300 гр пчелы.
4*300=1200 гр-10%=120 гр сухого сахара(240 мл сиропа) в день.Остальное на запас.
Для начала дайте по одному литру,а дальше исходите из того,сколько берут и каковы запасы в семье.(не менее двух полномедных сота)

Александр57, очень доходчиво, пробел в подготовке заполнил. Большое спасибо!

Александр57. Совет нужен.Никогда пакетами не занимался-не покупал и не продавал. Эта тема хороша, но у меня в связи с избытком семей в этом сезоне хочу провести эксперимент. Суть в том ,что в прошлом году 2 слабые семьи увез в лес и перегнал в ящики на 24 рамки. Дно и крыша ДВП. стенки 20мм. Расширял постепенно. Взял по кубику и потом при сокращении еще брал рамки. Оставил зимовать. Осыпались от голода. Хотя мед остался-ушли к перегородке из фольгированного изолона и леток неправильно был сделан.Еще высоко стояли-снегом поздно засыпал. Это погибло 2 семьи из 60 . что есть. Т.е. неудачно. Просто сразу хотел разогнать , но рука не поднялась.Увозил с условием в один конец.
Суть в том , что в конце мая пакет и в лес. увезти на хвосте отводок сделать-потом соединю с другой семьей. Пакет в 10 улей-добавить сушь и 2 вощины. Сиропчика в сущь 1.5 литра залить. Через 3 недели приехать кинуть 2 корпус. Там уже малина пойдет, потом кипрей и ГВ липа. разгонятся ли сами к ГВ . А то может мяса наростят, а ГВ уже пройдет. Как раз тот период, когда мать будет сеять рабочую пчелу- нет в природе взятка-конец мая-начало июня. Роевая пора обычно. Или эти 2 пакета на ГВ соединять. Разгонять меньше пчелы будет от одной матки на осень.
Есть ли у кого-то опыт вывоза на взяток пакета с минимумом работы с ним.
Может не по теме-перекиньте.

лео54
Главное чтобы было наличие корма,тогда всё получится.Те 1.5 литра сиропа,это не серьёзно.10 кг мёда надо поставить в сотах.(это минимум)
Тогда через 20 дней будет примерно 12--8 рсп.и нужен второй корпус.
И опять проверка наличия корма.
Если расширять по методу с разрывом гнезда то 10-15 дней и займут и второй.
Если просто поставить второй с сушью,то 20 дней.
Два корпуса дадана будет через 40 дней после перезда в лес.Тут нужно чтобы ГВ начался. Ставь третий корпус и тут уже от качества твоих пчёл зависит будут роиться или нет.
В общем создавай пакеты за 40 дней до ГВ,обеспечивай кормом на безвзяточное время и всё должно получиться

Кормить так не получится сиропом. Конечно можно расширить медовыми.С ГВ вообще в последнее время проблемы. Обычно 10 июля липа. То 20 июня в 2012г. , а в 2013 г. 5 июля.Форум помогает. В соседних регионах южнее началось- можно обьединять-через неделю начнется. Раньше -полетят рои. Поздее-сработаешь на мясо. как говорится, кто не рискует ,тот не пьет шампанское. Буквально.

Александр, посоветуйте пожалуйста для такой ситуации:
Привёз пчел вечером, на следующий день дождь (и судя по прогнозу, пусть пока и не точному - всю следующую неделю дождь ), как пересадить?

А что тут посоветуешь?
Бери большой зонт,делай какой нибудь импровизированный навес и перегоняй.Или жди пока дождь кончится,но это будет тормоз в развитии

Поясните пожалуйста, что значит сработать на мясо?


То есть идеальное объединение за неделю до ГВ, так?

Александр57 Благодарю. Я, кроме большого пляжного зонта, тоже не нашёл другого выхода. При 15-18 градусах они наверное злые будут?

Если нормальные пчелы,то это хорошая температура.Можно кстати сделать деревянный каркас по размерам туалета и обтянуть пленкой кроме одной стороны.Натаскиваешь на улей и работаешь.Потом на другой.У меня как то раньше такой был на случай дождя и ветра

Уважаемый Александр Гаврилович, не подскажете как развивать пекет когда он дошел до силы 12у.-8р.р, в лежаке? так все понятно, а дальше...

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790&hl=