По мне, например, проедется. Я нормально отношусь , что придется подстраиваться под новые реалии.

По мне тем более проедется.
Он больше проедется по тем у кого около 20-50 семей. А таких большенство.

Какие у вас возражения о наделении полномочиями региональных властей определять количество сельхозживотных для ЛПХ? У меня возражений по этому поводу нет. Возражение может быть по количеству пчелосемей, но оно ещё не известно.

Borolaaa , в Германии, например, чётко определено колисество пчелосемей, которое можно держать , как хобби. Подзабыл, то ли 25, то ли 30. До 70 семей - другой статус, ещё больше- опять другой. Мне симпатичен такой подход.

Ну они написали достаточно хитрую формулировку...
Тут действительно вроде бы все гладко...

Ну например возражение по поводу того что это все отдается на откуп местных властей. А местные власти могут и не иметь знаний о том как устроена конкретно отрасль пчеловодства например... И по незнанию просто могут эту отрасль уничтожить.
А мега - ЛПХ лучше стимулировать быть ИП экономическими методами а не запретительными.

Вот и обратитесь наперёд к местным властям со своим предложением, сколько надо пчелосемей для ЛПХ в вашем регионе, обоснуйте.

Незнаю как у вас в Новгородской области, но у нас в области вряд ли будет как в Германии. Запечатают самое маленькое количество и никто разбираться даже не будет...
Наверно Вы помните о том что некоторые товарищи призывали к тому что в ЛПХ должно быть не более 5 пчелосемей.



Мы боимся того что не найдем там понимания и у нас количество пчелосемей будет минимальным. На них надежды нет.

Разве слово отрасль применима к ЛПХ? Я думаю, что чиновник не считает, что отрасль пчеловодство уничтожится, если ЛПХ ограничить , например, 20 пчелосемьями.


Ну а мне то тогда зачем свои опасения излагаете? От местных властей вы понимания не ожидаете, а от Думы , типа, ожидаете.
Не хотите обращаться к властям, ну тогда остаётся надеется на более инициативных людей или молиться .

Если учитывать то что у нас в стране девяносто с чем-то процентов пчелосемей находится в лпх - то да, можно вполне опасаться за отрасль...

Германия другая страна,сильно отличающаяся.
Там сильна социальная поддержка.
Нам нужно ровняться на похожие на нас страны.
Вот в Украине сделали проще,ограничения по доходу,если доход превышает ,по моему что то около 40 минимальных оплат,с остального плати налоги.
Такой подход более разумный

Я конкретно Вам не излагаю,я излагаю мысли на весь форум... Может ещё кто чего скажет... А там глядиш и чего нибудь придумаем.

Это такое оправдание своей лени? Вам ни чего не мешает лично или в составе общества обратиться к местным властям с обоснованиемю сколько пчелосемей необходимо для ЛПХ ваших краёв, чтобы иметь свой мёд в достатке с запасом на три года на случай неурожая и др. сложностей. Вот когда ваше предложение проигнорируют, тогда и поплачемся вместе, а пока причитания, как всё будет плохо, не интересны.



Можно и так, тогда каждое ЛПХ заставят иметь кассовый аппарат и каждую покупку сопровождать чеком и вести бухгалтерию затрат и выручки. А иначе не проконтролировать доход. Ещё не известно, что нашему ЛПХашнику разумнее. Мне видится, что обозначенное количество пчелосемей.

Местные власти будут сидеть и смотреть что им скажут сверху
Тут нужно знать цель властей,если они хотят собрать больше налогов любой ценой,ваши обращения бесполезны.

А с чем обращаться то? Обсуждать с местными властями закон которого нет?
Вот когда примут этот законопроект- тогда и будем обращаться.
Это уже будет как последняя надежда... Не хотелось бы чтоб такой закон приняли.

Такого у них нет,большие доходы человека,в нашем случае пчеловода очень легко прослеживаются властями,при их желании.
У нас это проследить просто,обязать закупщиков предявлять справку о количестве семей,к стати такое было и при союзе,я брал справку с сельсовета при продаже иначе некоторые закупщики снимали 12 процентов от суммы.

ЛПХ также мёд продаёт с дома, на рынке, на ярмарке. Это тоже выручка и её придётся учитывать, определяя доход в твоём предложении.

rodnihek2 , не реально и сложно отследить доход у ЛПХ,поэтому твой вариант не смотрится разумнее. Будет ограничение в количестве сельхозживотных.К этому и надо готовиться.

старатель Раз уж ты за Германию разговор завел , то веди разговор до конца . а не урывками----Да там есть ограничения , НО ТАМ ЕСТЬ И ПОМОЩЬ ТЕМ , КТО СОДЕРЖИТ ПЧЕЛ. Причем самая разная --- начиная с хороших ( для пчеловода) тарифов на опыление , Гос поддержка институтов ЗАНИМАЮЩИХСЯ пчеловодством, дотации при селекционной работе , все вплоть до юристов для разруливания спорных ситуаций.Что ты об этом то молчишь ???? Там давно подсчитано и учитывается какую прибыль дает пчеловодство при опылении не только полей , но и лугов и лесов . Пусть наши это подсчитают , и только потом возместив пчеловодам тот доход который государство получило на опылении предлогают оплатить какието налоги. ТОЛЬКО ТАК.!!!! А подсчитывается это очень даже не сложно.
Так, что парить мозги по поводу того , что все должны платить налоги будешь только после того как отработаешь тезис --- КАЖДАЯ РАБОТА ДОЛЖНА БЫТЬ ОПЛАЧЕНА. простой пример--- урожайность гречи повышается от опыления пчелами ( ИМЕННО ПЧЕЛАМИ) на 30% . Вот пусть государство обяжет аграриев половину этого дохода выплачивать пчеловодам. Это по любому будет выгодно аграриям . Поскольку будет гораздо дешевле тех же удобрений. Вот тогда пусть государство требует налоговых отчислений с дохода.

Хорошо сказал! Под этими словами и я подписываюсь.

Тут нужно пояснить,не реально или сложно?
Я думаю ничего сложного нет отследить и доходы продающих на рынке,к примеру при дорогих покупках спросить из какого дохода они.
По количеству семей,тоже не всё гладко,так как доход у разных пчеловодов,даже с одного места может сильно различаться,если конечно только ввести разрешение для любителей на 5 семей
Идем по спирали развития,скоро и у нас будут в моде лежаки,как у наших дедов

Германия-Германией, а в ИП людей лучше завлекать какими то экономическими бонусами а не принудительно.

Че там не реального не реально если с дома банками торгуешь, а если опт или рынок то вполне себе реально средне статистическую прибыль посчитать и налогом обложить.

Я бы поговорил , если бы от твоего решения что то зависело.

Я вот думаю, может есть смысл этот вопрос вынести в отдельную тему начиная с первого сообщения 244?
Ато новые участники обсуждения могут подумать что обсуждаем что то старое.

Тема всё-таки важная, у нас подавляющее большенство ЛПХ, коснется всех.

А чего там с законом,на обсуждение на публику не вынесли ещё,мы бы могли высказать своё мнение.
А так конечно,ждем чего подадут

rodnihek2
А чем тебя не устраивает закон ? Вернее , законопроект .

А почему он должен устраивать? Вот например вы с 50-70 семьями ИП? Или хотите им быть?

Мне кажется количественное ограничение и для государства ,да и для пчеловодов принесет больше вреда чем пользы,если ограничат к примеру 20 семьями.
У нас сейчас пчеловодство это ещё социальный аспект
Государству выгоднее было бы доходы на прожиток не облагать налогом,как у соседей,в белорусов где то видел тоже по пути не облагаемого дохода от лпх пошли.
К тому же ,если центральные власти спускают такие полномочия на места,это жди не популярных мер,это уход от ответственности

Причем если ограничатся 20 семьями- это ещё хорошо. Планка может быть 10... 5 семей...
Один товарищ тут ещё давно подсчитывал что 5 семей вполне хватит для себя.

Вопросом на вопрос ? Вообще-то , у каждого свое мнение .

Пока ЛПХ . А дальше время покажет , как быть и что делать .
Это сложный вопрос . Везде есть свои плюсы и минусы .

Это хорошо если Вы увеличите пасеку хотябы до пару сотен семей и станете ИП. К этому надо стремится.
Но сейчас на этой стадии у Вас есть возможность выбирать какую правовую форму использовать, после принятия этого закона- такого выбора уже не будет.

Из плюсов , то что не запрещают на участке ЛПХ даже выше установленной планки .
Из минусов , это налогообложение и дополнительная суета .

Проблемы пчеловода. Сею 11 га в окружении леса. Пять лет подряд довольный был. В 2021 г. соседи посеяли рапс, обработали ядом. Пахал, сеял, обрабатывал, с мёдом и т.д. ПРОЛЕТЕЛ. Каковы перспективы пчеловодов ЛПХ в последующие годы . Закон защищает пчеловодов ЛПХ ? Землю бросать ? От нашей земли, на расстоянии 1-3 км. сеют 4 соседа.

Получается что количественное ограничение для лпх уже есть в законах

Иметь указанное количество семей или нарушать закон и скрывать истинный размер пасеки, или менять статус и платить налоги.
Закон о ЛПХ этот вопрос не рассматривает, значит он для другой темы.

По земле и наемному труду .

Разговор согласно данной темы, вот и веду речь о возможном ограничении количества пчёл в ЛПХ. Я давно в душе был готов ,что лафа закончится и пасеку в 100 семей перестанут рассматривать, как пасеку для личного потребления . Я не возмущаюсь предстоящими изменениями.

Все верно!

Roman_68 , вот с этими словами : пусть государство ... вы и будите скрывать количество семей или пойдёте менять юридический статус.

Ну да,значит в новом будут изменения по земле ,то есть по количеству содержимого ,иначе новое рассмотрение выглядит бессмысленно,так как уже есть ограничения

А если бы были ещё при всем при этом ИП? Это бы как то помогло в сложившейся ситуации? Или бы только усугубило?

Это будет зависеть от условий ,у каждого они разные,возраст пчеловодов разный.
Молодым конечно придется узаконивать,а в возрасте,не вижу смысла

В том то и дело. Ограничено. Привязано к площади участка. 2 семьи на сотку если мне не изменяет память.

Borolaaa , предлагаю поднять текст ветправил и освежить в памяти : оставили или убрали данную норму.

Ну да,а ты думаешь по новым будет больше ,или если оформишь ип то сможешь водить сколько угодно на одном и том же участке?
Я думаю вряд ли

Законопроект изменений по земле не предусматривает. Возможно в этом его и абсурдность. Или скрытый смысл... - может истинная задача не сколько вывести людей из тени а сколько усложнить жизнь мелким хозяйствам чтоб расчистить рынок для крупных и агмохолдингов. Что то по аналогии с свиноводством.

Главное многим отбросить свое проявление эгоизма и зависти, поскольку в итоге обернется проблемами для всех.
Немолодые -им будет трудно узаконить свое и делать ежегодный отчет по ИП, бумаги и т.д. Многим это будет не по силам.
Те кто держит 5 штук, а вы задумайтесь, чем займутся ваши дети и внуки спустя 5-10 лет, спасибо они вам скажут,что автоматом их под налог подвели, сами того не понимая?

Для примера всем известный пчеловод в США Владимир Прокопенко, имеет пасеку 2000 семей,за деньги вывозит на опыление, техника, земля, наемный труд-получил кредит на развитие от государства на 150 тыщ долларов под 4 процента годовых и платит 4 процента налога...
У нас уже многие рады, что 50-100 семей надо их под ИП конечно же, под 13 процентов налога, они же вон как качают, почти нефть из недр общей земли

Делайте выводы сами-зависть и эгоизм, только он и ничего более.

Чего убрали,за ними не поспеешь

К чему приведет ограничение-под ИП? -волокита с бумагами, кто из вас и ваших родственников пчеловодов знаком с оформлением таких отчетов? и скорее всего ограничение по ведению хозяйства на таких землях, хотя пчеловоды не используют землю, не пашут и не сеют,даже не топчат

Выведут много пчеловодов из этой отрасли, останутся еденичные проценты из общего количества пчелосемей- дешевого меда будет не хватать, начнут закупать зарубежом и создавать зарубежные пчелокомпании, на них предложат нам работу- все, крест для еще одной отрасли в РФ в которой трудится население.

Вроде как я ошибся. Норму убрали. Но помните как мы тут за нее бились при обсуждении правил. То что ее убрали- наша заслуга... А тут она нам вроде как вышла боком...


Это даже не самое страшное... А плюс ещё проверки всякие...?
Да, вроде бы сказали что на проверки малого бизнеса вроде как пока мараторий... Но у мараторий есть срок окончания.

Поповоду налога на профессиональный доход (самозанятых)- это все тоже до 28 года. Будет ли этот режим дальше- никто не знает...

старатель

Может быть есть смысл тему вынести в отдельный пост?

Нет не так!!!!! Если государство закрутит гайки , то отрасль пчеловодство начнет загибаться , поскольку никто никуда не побежит оформлять ИП , просто начнут бросать это занятие . И тому имеется пример . Я же писал . что нашел себе пчелосемьи на весну .А это говорит о том . что люди ПРОДАЮТ свой бизнес , и вот свежая информация ( сорока на хвосте принесла) совсем рядом также человек сокращает пасеку и на продажу предлогает ПС на высадку . Которые в прошлом году даже не прокачивались ( некогда видетели ему было ими заниматься . Нашел дело приносящее ему денюжку в отличии от пчел. ) . Этот сценарий уже опробывали в СССР и быстренько все вернули на круги своя, поскольку упала урожайность на полях.Из моих знакомых например НИКТО не побежит оформлять ИП. Даже те у кого 600 ПС.

Законопроект оправдан и справедлив. Давно пора

усёпропалоспасайсихтоможет есть ту на форуме один моряк, с печки бряк, дальнего плавания, всё собирался в Канаду соскочить, ты как, с ним рванёшь? ну или там