с какого перепугу.в налоговой меняешь код, вид деятельности ,продажа пчелопродукции.

А.В.
Опередил.

Я понимаю. Я просто пытаюсь довести твои слова до абсурда...


Вложив всего 40 человек приобретает массу бонусов которые ему принесут намного больше... Каких бонусов?- см. Мои прошлые сообщения , по третьему разу уже надоело писать.

Просто я говорю о том что ЛПХ с доходом 300 в месяц- эти либо миф, либо их ничтожно мало ( ну если исходить из принципа что все на свете встречается...). Это все высосано из пальца...
Поэтому это все не требует изменения действующего законодательства.

А такой "вид разрешенного использования" подходит к землям лпх?
Для пчеловодства в форме лпх разренено,а вот в форме ИП,нужно изменить вид разрешенного использования эемли

у вас посреди улицы дом, земля вокруг него, все это лпх называется.

Но посмотрите в инете, какие круги ада надо пройти, чтобы поменять статус земли...и не факт, что ваши доводы, по поводу смены ее, убедят тетенек в ряде кабинетов-будет печать-отказано.


А.В.

Так вы же прекрасно видете, какая не стыковка, с одной стороны лпх-только продажа излишков без предпринимательской деятельности, а с другой..

... не надо путать вид экономической деятельности и и вид разрешённого использования земли.

Но изменив вид экономической деятельности,на землях лпх без изменения ври ,такая деятельность будет незаконна

rodnihek2 Вам закон Федеральный закон от 30 декабря 2020 г. № 490-ФЗ “О пчеловодстве в Российской Федерации”
30 декабря 2020
Говорит что можно,вы свое

Самозанятость – это тоже форма непредпринимательской деятельности. Те, кто её оформляют, платят налог на профессиональный доход (НПД). 4% с дохода, если клиент (покупатель) – это физлицо, 6% – если оплата прошла от юрлица. Самозанятый не освобождён и от имущественного налога. То есть на первый взгляд кажется, что для селян эта форма совсем невыгодна.

Развитие хозяйства сдерживает неизвестность – справится ли хозяйство с налоговым бременем? В этом случае для владельца участка оформление самозанятости после докупки земли может стать хорошим опытом, так как НПД не требует налоговые декларации, пенсионного и страхового взносов (если сравнивать с ИП – это большой плюс).

Однако для самозанятых есть ограничения по найму. Например, до сих пор нет разъяснений властей о праве помощи членов семьи.

Владелец ЛПХ, решивший теперь платить налог на профессиональный доход, привлекает к работе свою жену без договора ГПХ на свой страх и риск. Зато точно можно заключать разовые контракты со сторонними людьми, не из членов семьи.

«Договоры ГПХ, которые подписывает самозанятый, должны содержать обязательно информацию о конкретных результатах работ. Например, вспашка 1,2 га полей. Иначе, если вдруг проверка, отношения могут назвать трудовыми. А самозанятый не имеет права заключать такие отношения, так как он не предприниматель», – поясняет налоговый консультант.
Кроме того, для этой формы налога годовой доход должен быть не больше 2,4 млн рублей.


короче как обычно ногу сломишь

rodnihek2
Roman_68
я на рынке за всё свое пчеловодство ни разу не торговал.
всё расходилось по тихоньку.
но видимо годы, клиентуры всё меньше.
в тригаде было принято решение зайти на фермерский рынок,для расширения и наработки клиентуры.
все доки на Кирилла сделали,он бегал по налоговым,роснадзором,ветстанциям.
ИП он имел ,просто вид деятельности вписал новый,еле в налоговой код нашли.
первоначальные инвестиции с моей стороны.
с Кирилла продажи ,реклама в соцсетях.
торгуем в убыток,это типа,как круглосуточная выставка то ,что производим у себя на пасеке.
скоко протянем не знаю.

но сдругой стороны народ айфоны за 120 т.р покупает,почему я не могу таким макаром сделать инвестиции в свою пасеку.

наконец то немного дошло, для чего это все так сделано двусмысленно..
Т.е. мы сейчас большинство лпх и не оформлены как ИП, соответственно мы не пчеловоды и не имеем пасек согласно ФЗ о пчеловодстве. А раз так,то к нам не применимо понятие вет. сопровождения и если потравят нас, то никто не несет перед нами ответственности, пчел у нас официально нет с прошлого года.
очередной парадокс

михаил 66
так тут речь ведем вообще не о продаже пока излишков меда, а о возможности держать легально пасеку, когда ограничат число семей в лпх.

сейчас расплачусь (только томик Солженицина закрою)
... а документик нет жилания предоставить в подтверждении словоблудия?

у меня вот такой случай,просто сразу все доки на сына сделали.в законе полная расплывчатость.

как с потравами так и с продажей.
вроде лпх торговать можно без кассы,но до первой проверки.
закон с ноября всем предпринимателям иметь кассы и фискальные накопители.
не знание закона не освобождает от ответственности.
цифровая экономика,мать её

А какой документик нужен?
Незнаю какой документик предоставить если моего прадеда сначало раскулачили, потом чудом не посадили. Вовремя успел збежать всем семейством ... Причем прадед был ни каким небуть хозяином заводов, газет, параходов а простым крестьянином с крепким хозяйством... какойещё может быть документик...
Честно говоря меня даже удивляет что Вы ставите так вопрос...


Бегло посмотрел по кассам- самозанятым и ИП на патенте и НПД вроде как касса пока не нужна. ( Правда они свои продажи показывают в приложении) Ну уж в ЛПХ темпаче...



Ну вот если есть в Вашем случае возможность применять режим нпд- без кассы вроде как можно обойтись.

поговорите с любым оперативником, он вам расскажет о документах при подобных мероприятиях, а вот мне удивительно на сколько люди любят смаковать всевозможные семейные легенды и сплетни, как НИ ЗА ЧТО их благородных и не винных родственников сажали...
и лишь один из моих знакомых внял моему совету и запрос подал на личное дело деда, так и не показал мне его, но сказал что и не подозревал о такой стороне дела
у меня самого в семье подобное имело место быть, оттяпали половину участка вместе с крыльцом и под шумок что-то из скотинки, а владеть этим стала родственница того кто это сотворил (не только этот случай был, целая серия) ну и в результате вся эта шайка уехала исскуплять, вроде кого-то даже расстреляли...
и у дедов всегда было однозначное мнение, что не советская власть это творила, а уроды на местах коих всегда хватало, а за союз всегда горой были ибо когда укрепились, то дали и работу, и еду, и образование с жильём!
а вот прабабка много раз описывала какое наследие им от царизма досталось...

О каких мероприятиях?
Мои предки мне рассказывали совершенно противоположное...



Ну да...Ну да . Просто "перегибы на местах"... "Враги народа" вредительствовали... Шпионы британской империи посреди колхоза развели бурную деятельность... Впринципе извечный разговор- " добрый царь но плохие бояре..."

Это чтож получается... Судя по Вашему ответу... Как бы это половчей выразится... "гражданская война в умах досих пор не закончилась что-ли? "?
Вообще это не дело... Пора бы "войну в умах" заканчивать давно . В моем понимании советский период дал что то положительное простому народу только где-то в Брежневский период... Подозреваю что у Вас другие взгляды... Не буду тратить не свое не Ваше время на их опровержение... Пускай каждый останется при своем Основная тема во всяком случае не об этом. Если случайно чем-то обидел- извиняюсь.

Хорошее предложение.
Предлагаю всем, кого эта тема действительно интересует, перейти от эмоций к фактам.
Почитайте документы, по этому вопросу:
когда и почему появились ЛПХ?
Почитайте земельные кодексы и другие оф. документы относящиеся к "земельному вопросу".
Вы будите очень сильно удивлены.
Вопрос только в том, чтобы найти подлинные, правдивые, документы.
В бане, как известно все равны, а на просторах интернета, кто угодно может говорить, что угодно и не нести за это никакой ответственности.

Хороший вопрос... Откуда появилось ЛПХ... Или его прообраз который был до принятия закона об лпх в девяностые... (Личное хозяйство советского периода)
Когда по Вашему мнению появилось лпх?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D0%B2%D0%BE


А не слухи и пересказы (ОБС)


В тот то и дело

... вот по помойкам типа Википедии, если действительно хотите разобраться, что такое ЛПХ, ходить не стоит.

У меня компьютер не хочет включаться, а на ноутбуке только земельный кодекс 1970 года.
Читайте, кому интересно.

Земельный кодекс РСФСР от 01.07.1970г.
Статья 26. Вторичное землепользование
Колхозы, совхозы, другие предприятия, организации и учреждения в установленных законом случаях могут предоставлять из закрепленных за ними земель земельные участки во вторичное пользование.
Порядок и условия вторичного землепользования определяются законодательством Союза ССР, статьями 49, 60 - 73, 84, 109 - 112 и 114 настоящего Кодекса и другим законодательством РСФСР.

Пчёл Вжик
Или смотреть глубже...
От какова периода вести отсчёт, от дореволюционного или послереволюционного.
С дореволюционным периодом было проблематично так как крестьянство существовало как класс, как определенная культура. Которая была неразрывна с землёй. ( Хотя и тут все намного обширней... Надо разобраться в размере личного надела крестьянина до отмены крепостного права и после... Хозяйства " Сталыпинского крестьянина" на начало двадцатого века. Вопрос интересный...


Это немного про другое. Когда Советская власть провозгласила- "земля крестьянам", принято было считать что земля может принадлежать всем крестьянам сразу а не какому то одному крестьянину. Поэтому земля закреплённая за колхозом ( как социалистическая собственность) передавалась какбы крестьянину в пользование для личных нужд и формально ему не принадлежала как экономическая единица.



Тут надо смотреть период который произошло раньше.
В 1970 уже небыло крестьян единоличников, закончилась коллективизация и полным ходом шол отток крестьян в города.
Не каждому хотелось косить ночью траву в лесу как это делали герои книги Василия Белова "Привычное дело"
Хотя к 1970 году уже много где траву косить разрешали.

Borolaaa,когда мне было нужно разобраться в вопросе, что такое ЛПХ,
я потратил немного времени и нашёл на просторах интернета всю необходимую мне информацию.
Если Вас интересует этот вопрос почему бы и Вам, не сделать тоже самое?

А земельные кодексы именно об этом.

Дак дело в том что я это отлично знаю... Точнее до сего момента думал что разбираюсь в истории...

Но вдрук выяснилось то что мое понимание вопросов советского периода отличается от понимания этих же вопросов у других. Меня обвинили в необъективности и " документы предявит" попросили

вот-вот!
и это я как в своё время заведующий музеем трудовой и боевой славы могу сказать!
Никогда, слышите, НИКОГДА за всю историю государства российского простые люди не жили так спокойно и с надеждой смотря в будущее как при "кровавых" большевиках!
а судя по вашим комментариям, вы человек не глупый, просто искренне заблуждающийся, как и очень многие наши сограждане, и это вполне объяснимо...

да ничего... это я вчерась вспылил немного... просто не ожидал тут увидеть подобное высказывание...
очень интересная тема про ЛПХ, давайте вернёмся к ней

Опять же неоднозначный вопрос... Жили ли люди спокойно с 17 по 30... ? Ну возможно у кого-то была вера в светлое будущее и революционная романтика. С 30 по 41- тут уже не до романтики. С 45 по конец Хрущевского периода- эпоха послевоенного восстановления со всеми вытекающими последствиями. "Застойный" Брежневский период- тут да, времена передышки. Но и они вызывали массу вопросов...
С одной стороны жизнь человека была беззаботная. Человек считал что работа у него будет всегда, если из одного места уволят- через улицу перешло и в другое устроился... Зарплата пускай небольшая ( в выходные семье ещё картошку нужно садить чтоб более менее всего хватило, ) но гарантированно есть. Это бесспорно давало уверенность в завтрашнем дне.
Но с другой стороны это давало безынициативность... Повальное пянство... Ощущение десонанса между пропагандой и действительностью... Да и удалось ли к этому времени построить социализм в полном смысле этого слова... Вопрос занятный...
Ну а в эпоху еле говорящего Брежнева маховик коммунизма расскрученный сначала революционной романтикой и верой в светлое будущее, и страхом в сталинский период- стал замедлятся... А дальше уже отчаянные попытки спасти коммунизм Андропова. Закручивание гаек в виде рейдов по кинотеатрам и попытки борьбы с теневой экономикой. Борьбы с "несунами" на производствах... Но общество уже было другое общество... Общество накопления материальных ценностей... Бегали за дефицитом... В комуны уже никто не хотел...
Вот такое мое личное мнение про этот период
А вообще я считаю что самая негативная личность это даже не товарищ Сталин а Николай 2. Смог бы удержать власть- дожали бы немцев в первой мировой... А лучше бы вообще попытались избежать участия в первой мировой... Избежали бы революции и гражданской войны. Подошли бы к 41 году настолько сильным государством что с нами никто и связываться бы не стал.. Были бы ведущим государством... Ну это фонтазии... История не имеет сослагательного наклонения...
Опять же повторяюсь, это сугубо мое мнение и никому свое мнение не навязывают.

... "в действительности всё совсем не так, как на самом деле".
Более правильно: Ваше мнение сугубо неправильное.

у меня сосед в налоговой,его даже на отдел касс перевели,не всмысле продажи, а всмысле учёта и штрафных санксый
да и все знакомые у кого бизнес пришлось кассы брать,они от 20до 100 т.р.в зависимости от наворота и точек продаж.

меня не касса напрягает ,взял и забыл,ещё раз ,народа все деньги на карточках ,с наличкой процентов 10 покупателей.напрягает большая аренда за точку.

Это да. Помню как-то раз участвовал в одной ярморке- тоже был неприятно удивлен платой за место, и это ещё была льготная плата, обычная сильно дороже. Я ещё продать ничего не успел и не факт что продам- а денежку вынь и положь...
Вот и вылезает сумма- местовое заплати, за документы на мед госпошлины заплати, налоги заплати, за обслуживание счета заплати, за о качку меда в сертифицированным откачном пункте заплати, за какую небуть сертификацию продукции заплати... ( С откачкой и сертификацией- это я в будущее пытаюсь заглянуть )

у меня сосед в налоговой,его даже на отдел касс перевели,не всмысле продажи, а всмысле учёта и штрафных санксый
да и все знакомые у кого бизнес пришлось кассы брать,они от 20до 100 т.р.в зависимости от наворота и точек продаж.

меня не касса напрягает ,взял и забыл,ещё раз ,народа все деньги на карточках ,с наличкой процентов 10 покупателей.напрягает большая аренда за точку.


вы ещё про тару и упаковку забыли если раньше пустая трёха 10 р была и взамен клиент вертал такую же
сейчас тока для розничной торговли,чтоб товар красиво упаковать ,на каждые 100кг надо тыс 5-10 выкинуть.

это на ярмарке где от силы 3 дня,а когда каждый день этот домоклов меч

Про обслуживание кассового аппарата забыли? Вы на ценник взгляните и периодичность обслуживания. Это порядком 10-15 тыс руб в год.

А.В.
снова в заблуждение вводите. здесь сказано где можно заниматься пчеловодством. но про то, что на землях предназначенных для ведения лпх, можно заниматься предпринимательством, здесь не говорят.
sokolskikh
покажи, где там про это написано?

алексей 71
все правильно, как бы новый закон о плчеловодстве противоречит закону о ЛПХ
в общем как всегда, чтобы была возможность оштрафовать

понял.
значит все платят, кто торговлей занимается.
без торговли смысла нет пчёлами заниматся.
вон в мире чё творится все страны за рынки сбыта борются.
нет торговли нет смысла ни в каком бизнесе.
перекупы приспособились свою моржу имеют.берут объёмами продаж.
пчеловодство значит загнётся.

Статья 5. Использование земель и земельных участков для пчеловодства

1. Для пчеловодства допускается использование земель сельскохозяйственного назначения и других земель, если осуществление пчеловодства допускается их режимом, а также использование земельных участков, предоставленных или приобретенных для ведения личного подсобного хозяйства.


Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

1) пчеловодство - определенная на основании Общероссийского классификатора видов экономической деятельности совокупность видов экономической деятельности, относящихся к разведению, содержанию и использованию пчел, в том числе для опыления сельскохозяйственных культур, производству и переработке продукции пчеловодства, включая оказание услуг;

2) продукция пчеловодства - мед, воск и другая продукция, определенная в соответствии с Общероссийским классификатором продукции;

3) пчеловодческое хозяйство - юридическое лицо, крестьянское (фермерское) хозяйство, а также приравненный к ним в целях настоящего Федерального закона и осуществляющий пчеловодство индивидуальный предприниматель


А И.П.и есть один из видов экономической деятельности.
Экономическая деятельность – это один из видов общеполезной деятельности, осуществляемой в сфере экономики любыми праводееспособными лицами путем эксплуатации принадлежащего им имущества или путем совершения иных действий в целях достижения каких-либо результатов, связанных с изменением положения этого имущества, и возмещения производимых в связи с этим затрат за счет получаемых доходов.

Ну и дальше по тексту.


Кажется все понятно.

не понятно.
А И.П.- я понял что это индивидуальный предприниматель? в таком случае он один из субъектов экономической деятельности, а не вид.
разрешается для ведения пчеловодства - определенного на основании Общероссийского классификатора видов экономической деятельности совокупности видов экономической деятельности, относящихся к разведению, содержанию и использованию пчел, в том числе для опыления сельскохозяйственных культур, производству и переработке продукции пчеловодства, включая оказание услуг, использование земельных участков, предоставленных или приобретенных для ведения личного подсобного хозяйства. вопрос остается открытым: где здесь говорится что на земельном участке, предназначенном для ведения лпх, разрешается заниматься предпринимательской деятельностью?

Удачи.


С 2016 ИП вопросов нет.

какие твои годы , еще и не такое увидишь.

Давай про свои,а мы послушаем.


Если вы увидели,поделитесь,будем признательны.

ЭТО САМОЕ ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ.

Михаил, дайте конкретную статью в кодексе, где это прописано. Отписка, что сосед в налоговой работает, не принимается.


https://www.nalog.gov.ru/rn31/news/smi/11254835/

Прекрати, пожалуйста


если только в Замбии в Воронеже 8.4 в год

Лицу занимающемуся ЛПХ торговать нельзя, можно реализовывать свою произведеную продукцию (в установленных для этого местах, на сельскохозяйственных рынках например). Торговля - это комерческая (предпринимательская) деятельность...


Они не противоречат друг другу.
В законе о пчеловодстве, под пчеловодством понимается предпринимательская деятельность пчеловодных хозяйств (пасек)...
В законе о ЛПХ, рассматривается деятельность по ведению личных подсобных хозяйств, в том числе и содержание пчелосемей, на земельных участках с видом разрешенного использования "для ведения личного подсобного хозяйства"...


В данном случае федеральный закон позволяет заниматься предпринимательской деятельностью, в том числе и на земельных участках с видом разрешенного использования "для ведения ЛПХ", таким образом ВРИ менять не нужно... Я думаю, это очередной реверанс в сторону пчеловодов - работайте, развивайтесь...


Многие путают эти понятия, считая что если они не зарегистрированы в качестве ИП или КФХ, то они автоматически считаются ЛПХ... Это не правильно!
Деятельность по ведению личного подсобного хозяйства можно осуществлять только на земельных участках с видом разрешенного использования "для ведения ЛПХ", и ни на каких больше... Ни для ИЖС, ни для огородов или садоводства и прочее...
И если, сотрудник администрации в сельком поселении, открывая лицевой счёт в похозяйственной книге заносит туда сведения о хозяйстве как о ЛПХ, а ВРИ земельного участка "для ИЖС" или другое, а государство, в виде налоговой и других правоохранительных органов закрывают на это глаза, считайте что государство пока пустило ситуацию просто на самотёк, не занимаясь фискальными вопросами по соответствующему налогообложению и административными вопросами по незаконному предпринимательству...

Логика здесь проста, если у тебя нет зем. участка с ВРИ "для ЛПХ", то значит ты не ЛПХ, а если ты при этом осуществляешь какую либо деятельность по получению коммерческой выгоды от реализации сельхоз продукции, то на общих основаниях автоматом должен быть ИП, КФХ или юр. лицом...
Исключения из этого правила составляют только ЛПХ, а так же лица имеющие зем. участки для садоводства или огородничества (но при соблюдении условий указанных в налогом кодексе), а так же с недавнего времени лица на НПД (но там свои условия)...
Таким образом, формально, если лицо вырастило ведро яблок на участке "для ИЖС", и стои́т продаёт его на рынке, оно должно (с точки зрения закона) быть привлечено к административной ответственности за незаконное предпринимательство, а может ещё и за выращивание яблок на участке вид разрешенного использования которого это не позволяет...

Читая эту тему, вижу, что многие, кто здесь рвёт рубаху на груди, подменяют понятия ЛПХ чем-то другим, и это либо от незнания, либо от желания "закосить" под ЛПХ... Меня например, как лицо ведущее личное подсобное хозяйство, внесение изменений в ФЗ "О ЛПХ", ничем в предлагаемом варианте не ущемляет, а вот навести порядок областным властям с китайскими теплицами на десятки и сотни гектаров или со стадами по несколько сотен или тысяч голов, которые "косят" под ЛПХ, не платящих никаких налогов и угробляющих своей "крестьянской деятельностью" землю, я думаю хотя бы дало возможность... Подумайте, как на допустим 1,5 га содержать отару в тысячу голов? Что потом будет с этого участка (и соседними)?

А теперь, когда высказался, можете покидать в меня тапки...

Объясни по пунктам и доходчиво, каким образом закон о пчеловодстве разрешает заниматься предпринимательской деятельностью на участке ЛПХ


пример (адрес, явки, пороли) упомянутых ЛЖЕ-ЛПХ в студию

Закон о пчеловодстве разрешает на участках с ВРИ "для ЛПХ" заниматься пчеловодством, как одним из видов предпринимательской деятельности... Я не знаю что тут непонятного...

А как быть с законом об ЛПХ,который говорит обратное

у нас пчеловодством можно заниматься только в форме предпринимательской деятельности?

Ничего он обратного не говорит. Он определяет, что деятельность по ведению ЛПХ не считается предпринимателькой (при соблюдении условий)... А закон о пчеловодстве подразумевает, что находясь даже в статусе ИП, или КФХ и занимаясь пчеловодством можно участки для ЛПХ использовать в своей предпринимательской деятельности...


Об этом же прямо написано в законе... Прочитайте определение пчеловодство...

Сразу поясню, что в ЛПХ, это называется деятельностью по ведению личного подсобного хозяйства в виде содержания пчелосемей...

не говорит он так. он называет земельные участки , которые допускается использовать для пчеловодства.


покажи, где это написано.
это твоя законодательная инициатива

А что говорит по этому поводу
ГрК РФ Статья 37. Виды разрешенного использования земельных участков и объектов капитального строительства
Для ведения личного подсобного хозяйства (приусадебный земельный участок) ВРИ 2.2