Да я не про Китайский бипин говорю. Федорович, и в советские времена шли разговоры, про осыпь от обработки бипином. Да и с пушкой, это было где то в десятых годах. Тогда повальное увлечение ею было, и кто из чего делал, все хвастались. Вот от туда и запомнился этот пост. Был пост к примеру , что в китайскую росинку (колбу) залили приготовленный раствор, для дымпушки, а он там свернулся. Хрен знает, на что и грешить. Но то , что официальный китай это хорошее качество, я на электороинструменте убедился

В инструкции пишут, перед тем как поставить полоски в улей,их нужно 24-48 часов в прохладном,тёмном месте подсушить, про это и в этой теме много раз уже говорили.




наверно не достаточно.

тут тоже кто то писал,что если идёт осыпь, значит пчелы уже были не здоровы.

Что сушил что не сушил , всё одно- нормально . Это за флуметрин. На сильную семью в августе один корпус рут полполоски за раз , через 7-10 дней ещё такую . Всего четыре . Итого: две полных. Старые не выбрасывал как рекомендует тут Володя со Ставрополья . Где написано что выбрасывать нужно старые ?

кто-то сможет прояснить такой вопрос?
Китайский "бипин" https://ru.aliexpress.com/item/1ML-10-Ampou...sOrigTitle=true
Концентрация ДВ такая же как у казанского бипина 12,5%
[Concentration]: 12.5%EC
но разводить рекомендуют
dilute the products with water at rate of (1 ml/ liter), for 20 beehives one time.
В то время как бипин разводится 1 мл/2 л
То есть китайцы рекомендуют более концентрированный раствор?
Дальше
Spray the solution on the each side of comb every 3-5 days, repeat 3-4 times in total.
что подразумевается под словом "Spray" - брызгать из росинки? или обычный пролив по улочкам?
Ну и последний вопрос - китайский бипин лучше (эффективнее, безопаснее) Казанского.

различия только в количестве полосок в упаковки.
флувалинат - 40, 20, 10.
флуметрин - 20, 10.
выпускаютя на Русском, Китайском, Арабском, английском языках.

Народ, не ведитесь на всякие глупости.
Хлорамфеникол - это левомицетин, антибиотик.
Никакого действия на клеща он не оказывает.
Зачем его "сыпать" во все имеющиеся у производителя препараты, особенно в акарацидные? Если только ради развлечения.
0,5 мг. на пластину, это для хлорамфеникола, как препарата, вообще не количество. Никакого эффекта на бактерии это количество вещества, да ещё в полосках оказать не может.

Изомер хлорамфеникола- это вааще о другом...
Скорее всего изомер хлорамфеникола попал в препараты с растворителем. Хлорамфеникол, как и его изомеры, являются производным нитробензола, который используется как растворитель эфирных масел, а его производные в "качестве душистых или фиксирующих запах веществ, в том числе — искусственных мускусов, и используется в парфюмерии".
Т.е., это вещество(изомер хлорамфеникола) в таких количествах запросто можно найти в любом растворе эфирного масла, или другой парфюмерной продукции.
Т.е., изомер хлорамфеникола,- это может быть что угодно, только не сам хлорамфеникол, т.е. левометицин.
Да, и не забывайте, коммерческую заинтересованность лаборатории, где проводилось исследование.
Во-первых, Украине надо найти виноватого в том, что в её мёде обнаружили левомицетин.
А кто виноват? Правильно - русские. Всё традиционно, по нашим временам.
Во-вторых, Украина сама производит подобные лекарства.
Подобным "исследованием" отлично отстреливаются два зайца.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2289765

ДА! Рекомендуемая Китайцами концентрация амитраза в ДВА РАЗА больше, чем в рекомендациях к Бипину.

Эти полоски активно рекламировали тут год назад. Ставил 3 недели назад, по 2 полоски на семью (3к8х145), клещ посыпался, на пчел никакого влияния не заметил.
З.Ы. Ребята, такой вопрос к покупателям с али: а как ампулы проходят через таможню? вопросов не возникает? насколько я помню перемещение лекарственных препаратов через границу в почтовых отправлениях запрещено...

отлично! надеюсь Почта не заиграет их и в выходные смогу получить и поставить

Тверяк, эти разговоры идут давно. Мы еще при Украине были, а на одном из Украинских сайтов вовсю шли такие разговоры Про антибиотики в российских полосках. Мол антибиотик там, чтоб не плесневели пластинки. Потом вроде бы уже пошли разговоры, мол украинские производители этим страдают.
Но дело то не в этом. Обьясни мне, как масла могут действовать на уровне 92процентов? За счет чего?

Tveriak
А по остальным вопросам не просветите?
Лить по улочкам или из росинки брызгать?
И как по эффективности в сравнении с Казанским бипином?


не запрещено
https://www.pochta.ru/support/post-rules/co...t-package-rules

Стерильные лабораторные исследования и такие же условия на практике , плюс немного завышено для рекламы , процентов на 50. К реальному пчеловодству отношения не имеет. Если бы это была панацея ... Тема то о реальных лекарствах , где китайские масла?

Виктор Андреев, я люблю предметные разговоры, и ссылки на первоисточники для их изучения.
В каких исследованиях указано, что эффективность Экопола 92%? Какая это эффективность? Как она проверялась? Всегда надо помнить, что производитель может использовать не очень достоверную информацию в целях рекламы, но это совсем не значит, что он занимается подделками препарата.
Опять же, Украинцы не нашли в том же Экополе подмешанного амитраза, или флувалината, или КАКОГО _ЛИБО ДРУГОГО синтетического акарацидного средства, которое не указано как ДВ. И это отлично!
То, что они нашли - технологическая примесь. Да, это тоже не айс, но и не является проблемой. Таких примесей и наполнителей в любом лекарственном препарате навалом. Можно придраться к чему угодно, если есть желание.

Этим страдают ВСЕ! Называется это - чистота ЛС. К ветеринарным препаратам эти требования к чистоте препарата и ДВ минимальны. Производители обычно используют самые дешёвые, а значит грязные субстанции. Вполне обычное явление для ветеринарных лекарств.

Угу, понятно. Ничего страшного, обычное явление. Только вот мед почему то нужен чистый, без этих скидок на обычные явления в ветеринарных препаратах
Еще не вечер. А может мы просто не в теме?. А в косметике уже к примеру есть?

Так это Китайцы говорят, я задавал вопрос на конференции. Клещ побывал на личинке на пчеле, уже пчела не трудоспасобна, слабо участвует в жизнеспособности семьи, если бы переводчик с Китайской стороны участвовал в дебатах, а то только головой машут и соглашаются со всем. У них есть один хорошо говорит по русски, но его на всех не хватает.



Я думаю рискуют, вернут если что, 5 лет назад не разрешено было.

Причина не в этом, я кроме китайских полосок ни чем не обрабатывал в прошлом году, тоже осыпались, и старые пчелы, и молодые, как убрал полоски осыпь прекратилась.

половинка - это одинарный сегмент, вроде там куски по 4 сегмента?


это отдельный вопрос, я тож не очень доверяю эконополу, но в любом случае верить укроисточникам - это последнее, чему бы я стал верить.

Жаль . Жаль, что огульно, и под одну гребенку. Но каждый человек имеет право на свое мнение

Опять по кругу.
Технические загрязнения в лекарственных препаратах настолько ничтожны, что не загрязняют товарного мёда, если препараты используются по инструкции. Гораздо опаснее загрязнения продуктов пчеловодства самими действующими веществами, дозы которых постоянно повышаются, а пчеловоды используют эти препараты как Бог на душу положит... Однако это мало кого это волнует.
Кстати, вчитайтесь в последнюю фразу заключения Украинской лаборатории, которая "обнаружила" изомер хлорамфеникола в препаратах Агробиопрома.
Вот в эту:"В последнем из перечисленных препаратов содержание изомера хлорамфеникола составлял 0,5 мг одну пластину препарата, более чем в тысячу раз превышает контрольный уровень, установленный для образцов меда."
Ничего не смущает?
Есть какие-то объективные данные, или тоже на уровне ощущений?

мне тоже, но в созданной ситуации можно быть только по одну сторону.

мои мысли по экополу таковы: десятилетия лучшие умы всего мира бились над созданием экологически чистой панацеи от клеща, и тут вдруг агробиопром решил эту проблему.

с другой стороны, зачем-то же они масла почти во все препараты пихают?

Пользовался кто китайским амитразом. В какой пропорции разводить. 1мл на литр или на 2 литра. И сколько на улочку лить.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Там ампулы по 2мл. разводится на 4л. воды, работает хорошо.
Вот инструкция бипина http://www.pchelandiya.net/lekarstva-dlja-...veshhestvo.html изучаешь и вперёд.

Весь мир уже десятилетия лечит пчёл тимолом, но никто не считает, что это панацея и проблема решена.
Эфирные масла достаточно слабые акарациды, большую часть клеща не убивают , и требуют определённых условий при их применении. Экопола это касается в той же степени.
Масла? Я такой информации не встречал.
Терпены(эфирные масла) - это жироподобные вещества, а не истинные жиры. Образуются в растениях. В воде не растворяются, поэтому требуют специальных растворителей, для разведения в нужной концентрации. Вот эти растворители и могут загрязнять готовые лекарственные формы. Но без этих растворителей не может обойтись не один производитель препаратов.
Я сам везде ищу объективную информацию(помимо производителя) по составу Экопола, т.к. использую только его, и с хорошим эффектом.
Пока нет никаких данных, что Агробиопром что-то в него подмешивает для усиления действия. Исследования Украинцев это подтверждают. Если бы они нашли какой- либо "левый" акарацид в составе Экопола, то визгу было бы гораздо больше. А технические примеси есть во всех препаратах, любого производителя. Этого не избежать.

Да я согласен, сам ставил экопол до снятия мёда, но вот сейчас его убрал и полилин бипином - 55 клещей на лист а4

Речь, видимо, об одном и том же
Масла в аптечной инструкции являются репелентами (отпугивают всех насекомых и клещей)
Это позволяет возбудить клеща и заставить его покинуть хозяина чтобы нарваться на действие акарицида
Да и пролонгировать действие акарицида вполне реально со сглаживанием кривой выделения
Но, это моё имхо

Все дело в том что пчела больна акарапидозом в сильной уже стадии, поэтому и сыпется.

Откуда информация о завышенных дозах ДВ в препаратах китайского производства?

Зато наше масло и творог из пальмового масла и мясо на антибиотиках и гормональных стимуляторах роста очень полезны.

Хлорамфеникол никак не отличается от левомецитина? Ну я понимаю формула одна . Но производители разные, может примесями отличаются или ещё чем?
Я немного в этой теме. Когда то интересовался Есть мнен ие что хлорамфеникол это китайский след во всем, в меде с Китая в рыбе с Китая в чесноке с китая и даже одеже с Китая.
Их очень много они производят много гм... ну так скажем навоза
В который традициоонно как антисептик добавляют много хлорамфеникола что б не было эпидемий в жарком климате, а после это все попадает естественно на поля в реки и даже в моря при китайском побережье

Где то так Китайцы и объясняют.

вы так говорите, как будто это особенность именно нашей страны.

Это Вы точно заметили. Это особенность нашей страны...
Кто-то обладает сокровенным знанием что "вся китайская продукция сплошной яд!".
При этом ни мало не смущаясь делится этим знанием сидя за китайским компьютером, звонит по китайскому сотовому телефону и вечерами смотрит по китайскому телевизору как в россии жить хорошо.
Просто мне бы хотелось в этой теме видеть информацию по китайским препаратам. Если есть информация, что китайцы завышают дозировки ДВ в препаратах - это важная информация и буду благодарен если эта информация будет выложена здесь. Именно информация, а не досужие фантазии. Могу заметить что во всех китайских инструкциях есть предупреждение ИСПЫТАТЬ на нескольких семьях!!!
Наши производители так уверены в безопасности препарата для пчел (а значит и для клеща), что такую меру предосторожности считают излишней?

ПроБипинь ещё через неделю, и опять будет осыпь клеща. Пока в семье распод, клещ будет сыпаться.


Из этой же темы:

Причём я нашёл и другую рекомендацию разведения Китайского Бипина:
https://russian.alibaba.com/product-detail/...7047.0.0.06UGD6
[Наименование товара]: Амитраз Решение
[Китайское имя]: Шуан Цзя Ми Ронг Е.
[Активный ингредиент]: Амитраз
[Концентрации]:12.5%
[Упаковка Спецификация] 2Мл х 10 ампул
[Использование и дозировка]: Разбавить одной ампулы с 800 ~ 100 мл (добавить или уменьшить воды в соответствии с пчелы колонии состояние здоровья, качество воды, использование привычки. лучше использовать глубокий фреатический воды).
Т.е., Китайцы легко рекомендуют разводить 2мл. 12,5% амитраза на 800 мл. воды. Главное, чтобы пчёлы выдержали.
И что, есть сомнения о том, что они и с полосками особенно не церемонятся?

Николай, Левомицетин одно из первых коммерческих названий хлорамфеникола, и только. Ну, как Аспирин для ацетилсалициловой кислоты. Хлорамфеникол - ДВ Левомицетина.

А это запросто.


А кто против этого? Все хотят видеть эту информацию.
Абсолютно согласен!
Но имеется маленькая проблема. Китайцы не предоставляют информации по содержанию ДВ в их препаратах, в пластинах. Этим же грешили и наши производители, но ситуация исправляется.

Вообще-то это издевательство. Препараты испытываются на исследовательских пасеках, производителем, а на рынок, в продажу должны выпускаться безопасные для пчёл, и эффективные против клеща дозы ДВ в препаратах.
А Китайцы "молодцы"! Переложили ответственность за безопасность препаратов на практикующих пчеловодов.
Сами испытывайте, сами подбирайте безопасные дозы....

Tveriak , это называется наводить тень на плетень . Вас же спросили -
Цитата(Wadim_M @ Четверг, 07 Сентября 2017, 12:02)
Откуда информация о завышенных дозах ДВ в препаратах китайского производства?
*

Tveriak, покажите мне хоть один китайский препарат на котором не указано количество или тип ДВ?

Да везде указано 40 мг и кол-во полосок.

Тверяк, а СССР? Не изднвались тогда? Насколько помню, там так же в инструкции к бипину было написано проверить на одной , двух семьях. Чет тут не так А?

По моему в Мон-хау 80г

Ну да, а что тут странного ? Одно дело завшивлена пчела у не кочующего пчеловода с северо-запада, а другое дело пчёлы кочевников с юга за лето наловившие клеща. Цель-то у всех одна: сбить по максимуму клеща и с дозой не переборщить, что бы пчелу не потравить. Поэтому здесь и пишут, что по пчеле смотреть нужно подбирая дозировку .

lleoon, ДВ указывается, а количество ДВ в полосках нигде не указано.
Выложите сюда цитату из инструкции по любым из Китайских полосок, где указано количество ДВ в полоске.
И ссылку выложите. Тогда поговорим предметно.

"Везде", это чего? Флувалината, или флуметрина?
Цитату, плиз, в студию...
Это вес полосок, указан в граммах.
"Manhao 80 Полос составляет 80 г в весе"
https://ru.aliexpress.com/store/product/201....7f7e7048I1dXJB

【Фармакологические эффекты】этот продукт используется в Японии Мицубиси кемикал ко,. ЛТД. импортные фтор Амин-цигалотрин, усовершенствованная формула охраны окружающей среды и изысканный продукт препарат проницаемость и сильный, с сенсорным убить и желудок яд, а клещей у antifeedant и, как правило, чтобы избежать эффекта, а скорость убивает. Пчела продуктов без остатков.
Свяжитесь роль: с помощью медоносной пчелы, свяжитесь с препарат после родов до размеров пчелы клещей, препарат сначала с клещами тело таблицы сродства, инфильтрации, так, чтобы образовать однородную пленку, уничтожение клещей структуры таблицы, так что кожа обороноспособности снизить, повысить акарицидный препарат в течение короткого периода времени до места действия, чтобы достичь скорости убить цель.
Желудок яд эффект: этот продукт может изменить клещей в естественных условиях в упорядоченном многоярусные конструкции, так что там с правильным расположением в случайное расположение, уничтожение клещей в желудочно-кишечном оболочки, быстрое всасывание и метаболизм достигнет точки действий, быстро убить клещей. Этот продукт значительно улучшает проникновение продукта и оптической активности, увеличивается скорость действия. Продукт большие последствия клеща, может контролировать слабые мелких клещей на пчелах безопасный. Особенно конфронтационный клеща быстрые, эффективные и долговечные.
【Использование и дозировка】используя Multi-точка висит законов о наркотиках. 1 таблетки продольно разрезать на две половинки, по диагонали связаны в путь пчелы, на 7-10 дней, а затем добавила 1 кусочек, тоже разрежьте его пополам по диагонали связать пчелу дороге. Если клещ ситуация тяжелая, каждые 7 дней висит в 1-х, постоянное зависание 3-4 недели, этот период может быть целесообразно перенести фильм положение; если есть ползающие пчелы явление, тогда в гнездо двери или через Ван правления, гнездо двери администрации: 1 раз, 1 лист, разрезать поперек на две части, из гнезда к двери под углом 45 градусов вставить, 3-5 дней, 6-10 дней, после чего добавляется 1 часть. Отсек правления короля администрации: 1 раз по 1 таблетке 3-5 дней, 6-10 дней, а затем добавляют 1 часть, связать все таблетки в 21-28 дней, а затем удаляются.
【Клещ лечение время】использовать его круглый год, лучшее время-весна комплекс до или осень（период медового потока после использования. С суб-период, используя лучшие результаты, если в период лента политической клещей, большинство самок клещей в гнезде номер, нужно продлить время повесить администрации до 28 дней. Висит самое лучшее время для хорошей погоды утром медицины.
【Побочных реакций】этот продукт на здоровых колоний, без существенных отрицательных реакций на естественную резистентность разница колоний, например, лист-вырезывание пчела, или нет для здоровья колониях и чувствительной колоний, и пчелы на разных стадиях развития организма из-за сопротивления различий, может показаться, что лезут пчелы явление. Просто повесить препарата, в течение 24 часов, наблюдать, и принимать необходимые меры.
【 Табу 】, когда температура ниже 15℃или отсутствие сахара в колонию и передать в поле или вне поля первоначальных колоний не должны использовать этот продукт; не с пестицидами, кислотные и щелочные препараты, с тем, чтобы избежать неудачи.
[Примечание]
1. Вся пчела в поле лечения перед отбором проб 2-3 группы, чтобы определить пчелиную ферму с режимом.
2. Распаковка нашел таблетку между спайками или таблетки влажные, хранить в прохладном месте, чтобы высохнуть после использования, иначе травмирование пчел; не воздействия солнца после использования.
3. Этот продукт после использования не могут быть отброшены в Тутовый сад или пруд с рыбой, быть сконцентрированным разрушения.
4. Этот продукт должен быть помещен в детской не просто место контакта.
【 Время ожидания 】период мед поток отключить
【Спецификации содержание】40мг/статьи
[Спецификация упаковки] 20 шт/уп
【 Срок годности 】4 лет
【Способ хранения】запечатанный, прохладном месте, чтобы сохранить
【Номер утверждения】ветеринарных слово（2011）220662114 Это они сейчас новое разрабатывают.

Естественно издевались. Бипин, и струно- капельная форма применения амитраза изначально яд для пчёл. Разрешена к использованию только в СНГ , и ранее в СССР. Но на старте борьбы с варроатозом это было ещё допустимо. По незнанию многих побочных эффектов от этого препарата.
Я Бипин за всю свою практику ни разу не использовал, и ничего. Вполне обхожусь. А сейчас и без амитраза с флувалинатом обхожусь.

gelen81
Это инструкция к какому препарату?
Можно ссылку, плиз.
Вас не смущает, что это какой-то фтор Амин-цигалотрин?

Тверяк,к сожалению перестала от тебя объективная и независимая информация идти. Переходил в стан непримиримых. А про те же масла и растительные препараты, что не совсем то они эффективны, и не так то безопасны, ни гу гу.

40мг флувалината на одной полоске Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вес полоски 2,4г Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пока только инструкция есть, прошу выслать что то тянут с экземпляром.

Я информацию ищу и анализирую, точно так же как и все остальные. Если она есть, и объективна, то я абсолютно не против.

Поклёп! Я буквально несколькими сообщениями выше написал о том, что эффективность эфирных масел (Экопола) ниже, чем у синтетических акарацидов. Требует определённых условий применения. А безопасность препарата для пчёл во многом связана с его эффективностью. Никогда этого не отрицал.
Отлично! А название препарата можете озвучить? Где на нём написано, что это Manhao

И ссылку тоже, плизз .

Вот такое еть
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Так что, в инструкции даже нет названия препарата??

Вот может внесёт ясность.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я тоже начинаю сомневаться в данном товарище ... к сожалению.
Ну к ним ещё и сетчатое дно прилагается а ещё маленькая "деталь с большими размерами" , мало кто скажет но на встрече авторитет из Крыма назвал важнейшее условие для таких обработок (не чисто химических) , это отсутствие посторонних пасек в пределах лёта пчёл.

На Китайском



Нет не смущает я в этой каше уже 5 лет и только успех жизнедеятельности пасеки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне