А вы проверяете каждый литр? Эту сказку можно покупателям рассказывать, но не пчеловодам. Пробивать меня не надо. Почитайте лучше сколько пчелы съедают корма в июне( около 10 кг) июле (около 12 кг)



А я и не включаю. Давайте цитату. Хватит отсебятины.




Это не означает что все южане с косяками. Я обращался к конкретному человеку. Усомнился в его местоположении, не более.

В любом случае приношу свои извинения за то, что мои слова можно понять двояко.

А вы сразу и читать разучились? Два раза уже вашу цитату привел.

Увидел потом и извинился. Надеюсь теперь вы меня правильно поняли?

Зачем весь этот диалог? Давайте поговорим о проблеме меда. Завели разговор к выяснениям отношений. Зачем?

Извинения принимаются. Просто в следующий раз надо быть внимательней.

Заноза
Так это падь разве. Вы всем прям глаза открыли. Раньше я думал это медвяная роса.
С такими познаниями вас в минестерство контроля качества меда.
Знаю что такого нет, но для вас надо создать.


Не каждому нравится это не значит что плохое качество меда.

Мед продукт очень многогранен. И чем меньше пытатся его порочить тем больше будут продажи.

Что такое медвяная роса? Потому как медвяная роса – это сладкая липкая жидкость, которая встречается на листьях некоторых деревьев, таких как верба, ясень, клен, орешник, дуб, некоторых плодовых деревьях, травах. Данная роса появляется при резких колебаниях температуры или влажности воздуха. Вот почему она выделяется на листьях утром и вечером. ... Мед из медвяной росы. Медвяная роса – это источник падевого меда, который очень высоко ценится в некоторых странах. Еще мед из такой росы называют «Лесным». Он имеет специфический вкус - умеренно сладкий, иногда с кислинкой.

А Вы что каждый литр отдельно качаете?
Конкретно в чем проблема "плохого" меда. Во влажности, её проверить очень легко. Что еще "происхождение" пыльцевой анализ Вам в помощь. Или проблема в том, что кому то мед не понравился по вкусовым качествам. Так каждому не угодишь.

Чем быстрее вы поймете, что не все, что носит пчела мед, тем быстрее начнете решать проблему качества меда, а значит не будет случаев за которые приходится краснеть. Умалчивание только обостряет проблему.

Чтоб отдать влагу в окружаящую среду. Влажность среды должна быть на порядок ниже влажности меда. Согласны?
Вопрос как это сделать.
Вапрос второй зачем??

Пыльцевой анализ покажет, что преобладает и в каком соотношении. Влажность можно проконтролировать, но многие ее контролируют? Думаю нет. А ложка дегтя может испортить бочку меда.



Конечно есть пчеловоды, которые делают все правильно и все у них под контролем. Я просто пытаюсь донести, не все так просто с медом как кажется. Поставил ульи и завел пчел. Вот как добиться безупречного меда? Вот о чем хочется поговорить.

У каждого продукта( будь он хоть супер пупер качественным) есть условия хранения. При нарушении этих условий продукт портится.
Для меда обязательная герметичная тара. Тогда и влажность будет в порядке и не забродит. И при пртдажах нужно покупателям это обьяснять.

Как зачем? Если влажность выше 18 %, мед нада хранить ниже 10 градусов, иначе есть риск, что он вспенится и забродит. Клиент хранит мед не думая и случись такое, виноват будет пчеловод.

Думать и знать разные понятия.

Правильно, но вот мед влажностью до 18 % можно хранить как угодно, только герметично нада закрыть. Этому правилу следуют все потребители. Мед влажностью более 18 % уже температура ограничена, но никто на это внимания обращать не будет. Начнешь всех учить. Начнут сомневаться в качестве. Поэтому лучше высушить до 18%. Как? Кто что делает? Или всем по барабану? По крайней мере по форуму чувствуется именно это. Отсюда так много проблем на рынке. А мед влажностью до 20 % может быть в любом регионе. От чего зависит? Хочется узнать ваше мнение уважаемые форумчане.


Более того, наше время страдает новыми технологиями, что приводит часто к потери качества. Выдерут из технологии какой либо элемент, получат больше, а про качество даже не подумают. Главное много.

Я уже писал что надо обьяснять.

Да и 20 и выше не встречал.

Вас послушать так все кругом жулики и шарлатаны. Один Заноза
Пушистый и чистый.


Так и скажите что затеяли все это чтоб узнать как сушить мед. До 18

Не хочу ни кого оскорбить, но такое читаю и удивляюсь, зачем из мухи слона делать.
Вас интересует качество меда, качайте его только зрелым и храните соответственно и всех делов. Не берите мед из гнезда, не обрабатывайте химией во время медосбора.

Я тоже говорю, что не весь мед более 18% влажность. Такой редкость. Чаще всего от 16% до 18%. Но и 20% имеет место быть. Вот этот случай я и хочу обсудить, понять и как избежать. Хотя ничего страшного в меде с влажностью 20 % нет, нада просто хранить при температуре 10 градусов.

Вот у себя я такого не встречал, качаю только запечатанные 145-ки. А если и встречу то будет напиток вкусный))
Да и у других думаю это нонсенс.
Чего вы привязались к этой влажности? И каким боком это относится к теме "Как продавать мед?"
На две страницы уже за час накатали и ни слово про как продавать мед. Кто как продает? Рынок, интернет, точка в торговом комплексе (сами или нанимаете продавцов) Какой процент от всего товарного меда? Ааа, да тссс... это тайна

"...элементарно, Ватсон..."
НЕ качай незрелый мед..., не зрелый(с повышенной влажностью) мед пчелы не печатают
Качай печатные рамки и будет тебе счастье
(Не раздувай из мухи слона )

Мы на Ярославской ветке где-то месяц тому назад обсуждали этот вопрос .Я даже придумал приспособление для сушки меда в рамках . все долго объяснять . но мое мнение . Влажность зависит от метода пчеловождения. из материала сделанных ульев и своевременной откачки меда . при желании через мои личные данные легко можно найти наши обсуждения . И убедитесь.что это очень важная проблема до полтонны меда в прошлом году было снято с продаж из-за влажности .

От 31 августа можно посмотреть


Увы . Проверял мед из запечатанных на 100% рамок -влажность в этом году на 1% выше прошлогодней.

Не должен этот мёд забродить..., если запечатали
Пчелы знают, что делают

Изучите вопрос. Если влажность больше 18 %, то есть такой риск. Есть даже таблица . Печатный мед тоже может иметь влажность выше 18 %. Жаль, что большинство считает как вы и даже когда вам говорят вы не слышите.

DWERTT123DWERTT спасибо вам.

Истина.

Не забродил. Уже все продал.но образец остался

И все-таки не поленитесь почитайте от 31 августа и т.д Пасеки ярославской области

Ну вот, а тут говорят что бродит.

Тут говорят, что может забродить, если будет определенное число дрожжевых грибков в меду. Искать таблицу вам что ли? Сами не хотите? Неужели не можете понять, что мед это очень сложный и не однородный продукт?
Уже тут все понятно, как еще разжевывать?


https://www.medoviy.ru/?razdel=pasek&type=zima&idn=1833 Влияние содержания воды

Наибольший эффект изо всех названных факторов, безусловно, производит влажность. Локхед исследовал в 319 медах взаимосвязь между содержанием воды и брожением и получил следующий результат:

Взаимосвязь между содержанием воды в меде (% Чейтуэй) и брожением

Содержание воды, % - Брожение

<17,1 - отсутствует, вне зависимости от количества клеток

17,1-18,0 - отсутствует, если количество клеток < 1000/г

18,1-19,0 - отсутствует, если количество клеток < 10/г

19,1-20,0 - отсутствует, если количество клеток < 1/г

>20,1 - постоянная опасность брожения

Поэтому и говорят, не качай непечатный мед, создавая себе проблему на ровном месте, чтобы потом искать пути ее решения
Пчела лучший лаборант и эксперт и ничего во вред себе не делает
Ей 55 млн. лет и она прошла весь этот путь без изменений, сохранила себя , как вид..., и знает , что делает
(в отличии от некоторых "мудрых" пчеловодов )
Пока "его величество" Человек не вмешается в ее жизнь, считая себя умнее Создателя

Заноза и все кого это беспокоит .Не придумывайте и не фантазируйте , есть ГОСТы по влажности меда , а также давным давно известные приемы как снизить влажность меда. Прост откройте советские книжки и почитайте . Или воспользуйтесь поисковиком и наберите " дозреватель ( дозревание ) меда".
Чтобы бес толку не балаболить сразу скажу --- от того сколько раз пчелы прогонят мед через себя показатели ферментации не изменятся. ( а то уже приходилось слышать , что чем больше пчелы перетаскивают мед , тем выше диастаза)
И еще, при не правильном хранении мед легко наберет лишнюю влагу и забродит.

Причем любой мед и хоть какой влажности. Все зависит от времени.
Откройте крышку и забудте на годик. И вам влажность в 15 процентов не поможет. Забродит!

А если рамка запечатана а мед из нее 18 и выше. То так надо пчеле. ПОПРОБУЙТЕ ЕЙ ОБЬЯСНИТЬ.

А почему это не так? Поясните. Интересно. Обогащение ферментами происходит у пчел в зобиках. Логично предположить, чем больше пчелы передадут мед друг другу, тем больше диастаза. Конечно от перетаскивания меда она не зависит, а вот от передачи друг дружке в момент сушки вполне.

В остальном с вами согласен, но про это надо говорить. Многие пчеловоды даже не слышали про высокую влажность меда. Сужу читая форум. О каких методах понижения влажности в меде можно с ними говорить? Для них все мед, что пчелы принесли.

Пчелам об этом скажите.

При чем тут пчелы? Тут вопросы к пчеловоду. Пчеловод или не пчеловод. Или вы решили во всем пчелы виноваты? Хорошая позиция.

Не надо гнаться за количеством и применять те методы, которые применимы только на югах. Думать надо о качестве. И не будут тогда клиенты вас считать бракоделом. Сложная это наука, но изучать придется.

Привожу пример Решил продавать мед в сотах полностью запечатан более 100к.г оставил на даче. Не продал . Весной откачал .А у него высокая влажность и он стал бродить. У нас многие пчеловоды купили влагомеры и с влажностью более 19%мед не продают,хотя гост до 21%


Жданов "История меда" доказывал.что среднерусская пчела имеет очень высокую диастазу за счет того.что она готовит более "чистый" мед . Интересовался почему башкирский мед ценился . Оказывается там особая порода-борзянка. Выдерживает температуры до 55 градусов . Поэтому она вынуждена делать качественный мед пропуская через збик намного больше число раз.чем наши пчелы. А вообще то ребята.которые говорили "мед есть мед" сильно обжигались. Климат меняется . неужели считаете это не повлияет на пчелу.


Не согласен . Все 55млн лет (пока мы ее не стали использовать по полной) у нас(северян) была среднерусская порода . Но мы хотим много меда -в результате переходим на южан . Если с ними не работать и пару лет не выживут.


Влагу мед набирает после запечатки в самом улье

Имеется ввиду 55 млн. лет БЕЗ вмешательства человека
А теперь столько накосорезили, наскрещивали, населеционировали.... плюс экология, что как бы совсем без пчел не остаться на Земле


Тогда бы не одна семья не дожила до весны из-за забродившего меда в улье...
Даже крайние , необсиженные рамки не бродят, если ,конечно, за бортом не 100% влажность

бочак ,ведь не зря ГОСТ допускает влажность мёда в 21%.Дело в том,что,действительно, мёд в запечатанных пчёлами ячейках может быть не всегда 18%-19%.Фактов таких много,как по регионам,так и по сезонам. Не столкнёшься-не поверишь,все мы такие. Я не встречал влажность печатного мёда 21 %,но 20% видел своими глазами. Также бывало, вскрывая печатный мёд,ощущал вкус подбраживания.И я не одинок в этом.

Вопрос:
Этот мёд непосредственно сразу из улья или он до этого, где-то хранился?

Хранился и сейчас ещё хранится на равне с другими рамками в комнате для откачки.Подчёркиваю,рамок стояло и сейчас стоит много,но вот попался и такой. Влажность в комнате 40%,температура 25 гр.


Также подчёркиваю,вкус подбраживания,но рефрактометр показал 18% влажность этого мёда.
Моя мысль -то в том,что мёд,может быть на столько разным,что не встретившись лично,можно испытать удивление и неверие от сказанного другими.

Значит причина не во влажности
А вот в чем?
Рамка может оказалась не совсем чистой от грибков брожжения изночально
Здесь можно только гадать..., но фактор, что влажность не главное в этом процессе, имеет место быть

Вы не внимательно читали "Занозу" В рамках мед защищен крышечками . Поэтому туда не поступают грибки и он может довольно долго находиться в таком состоянии Как только Вы его распечатаете дальше все идет по таблице .которую показал уважаемый "Заноза"


Может так .а может и нет. Но то что влажность влияет на качество меда-однозначно.

У меня вопрос .В прошлом году пару фляг мед получился салообразным . В этом году его брали почти столько.сколько и свежего. Некоторые предпочитали прошлогодний . ,хотя цена одна и та же. Как делал-забыл (была куча экспериментов)
Может кто подскажет?


Вы не внимательно читали "Занозу" В рамках мед защищен крышечками . Поэтому туда не поступают грибки и он может довольно долго находиться в таком состоянии Как только Вы его распечатаете дальше все идет по таблице .которую показал уважаемый "Заноза"

А влага?
Вы же писали про влагу:

Вообщем , "кучамала"
Переливание из пустого в порожнее
Всем здравия и хороших медосборов

Да, мне вот тут вопрос-претензию "предъявили" мол а почему у Вас мед "сел", мы хотим что-бы он был таким какой у Вас брали в Августе... Хм тот что Вам понравился в Августе тому уже пора и "сесть".

Я что тут пояснять??? Вы сначала разберитесь с тем , что есть диастаза и другие ферменты и для чего она нужна. Может тогда и объяснений не потребуется
Подсказка --- чем больше крахмала в нектаре . тем выше диастаза.


Повлияет и обязательно , вот только как и через , что ????. напрямую климат НИКАК не изменит пчелу ( слишком много времени для этого нужно) А вот на диастазу в меде влияет каждый год.

Виноваты в чем ? Что вам не нравится что они несут в ячейку не только чистейший нектар но и падь. И вы решили что это не есть мед. Пусть по вашему будет так. Тогда дайте название этому продукту.
Или это все же мед , вот только качество не то. Тогда ответте на вопрос что же в таком меде некачественное.
Но замечу что это сугубо ваше личное мнение. И оно не обязательно совподает с большинством. Но судя по вашим постам вы просто боломутите. Тысячи лет не у кого не поднимался язык назвать пчелинный продукт добытый пчелами естественным путем не качественным , а там паче не медом.

Влага поступает.а грибки нет .где здесь противоречия?

Человек вмешался во все что только можно. Нарушены все технологии и цепочки процесса. Завезены пчелы, которые не должны жить в тех или иных условиях.

Пчелы перестают нектар собирать, когда содержание сахара не достигает 5%. Реакция пчел разных пород на сахаристость корма неодинакова. По данным И.А. Левченко, мобилизационные танцы среди карпатских пчел начинаются при 8% сахара в найденном корме, серых горных кавказских и крайнских - 10%, итальянских - 11%, украинских - 18% и среднерусских - при 20%.

Разная местность, разная погода, разное выделение качественного и некачественного корма для пчел. На юге нет того, что есть на севере. Поэтому пчелы и собирают корм с разным содержанием сахара. Природа разделила пчел и обезопасила, человек все перемешал.

Вот один из ответов почему получается не правильный мед и почему отдельные породы больше приносят. Вопрос только чего приносят?






Тут сложный вопрос. Мед в сотах не кристаллизуется, за исключением некоторых сортов, но стоит его выкачать, как любой мед закристаллизуется. Думаю с дрожжевыми грибками что-то подобное, пока в сотах запечатан мед, они не активны. Значит пчелы как-то консервируют мед, а не просто закрывают. Да и температура в улье осенью и зимой не больше 10 градусов.

Покупателю плевать на ваши госты и дозреватели меда им нужен вкусный и качественный ( без подкормок сиропом сахарным и химии ) мед , за которым он будет к вам приезжать постоянно и покупать по хорошей цене , а способ один , мед должен созреть в улье желательно и это доказывает покупатель уже не один год .

Ну кто говорит здесь про подкормки и химию

Покупатель нынче не тот пошел .
Им нужен дешевый продукт.
Телевизор нам все уши прожужал, о молоке, сыре, колбасе и т.п. что нет в них уже давно ни молока ни мяса а один фик народ (покупатель) прется в Ашаны и Магниты и берет там, а не у производителя. Ладно молоко оно быстро портится а мясо то можно и у "фермера" взять про запас проехать 100 км до села и ткнуть пальцем в кролика, барана и т.п. мол возьму, забивай... Ан нет мы лучше в магазин сходим и на море за 1000 км. съездием.

Все верно теперь вы добовляете и свою ложку в эту кашу.

Кстати какие такие технологии

Воду в ступе мутить (толочь). Мед уже тоже не тот пошел, как и покупатель.

Я вас правильно понимаю ? Некоторые породы пчел непровильные и от них неправильный мед.


А значит и разный мед.
У меня и у вас на огороде один и тотже сорт огурцов будет разный . И нектар в их цветках будет разный.

Так и не могу понять качество корма для пчел это как?


Какой качественный