Здесь много факторов нужно учесть!
Если ты за зиму рискуешь потерять из 50 семей 20 слабышей, то уже есть смысл задуматься, везти или не везти
Но это немного другая тема

Меньше думать, а принимать правильные решения.

Правильные решения редко получаются без экономического обоснования
Если зимовка павильоном обходится мне в 40 тыщ, а это 10 семей на высадку весной, то перед поездкой нужно все взвесить и принять верное решение

У тебя, тем более. По этой причине твое мнение по данному вопросу мне не интересно, да и по остальным тоже.
Абсолютно верно. Но я не делал ошибок. И следующий год буду работать по этой же схеме, и через год....

А ты пчеловод? (шутка)
ЕВ ГЕНИЙ, я уже много раз объяснял, но повторю в очередной раз - каждый сам для себя решает, что ему видеть "пчеловодного" в сообщении форумчан с форума пчеловодов. Вот, например, из твоих сообщений я НИЧЕГО не увидел для себя полезного. Ну не интересен ты мне как пчеловод, понимаешь? Как потрындеть о том-о сём ещё можно, а как пчеловод - нет. Только пойми правильно.Я даже не знаю КАКОЙ ты пчеловод. Мне это даже не интересно. Почему так? Ну, потому, что слишком разные условия пчеловодства и жизни. Ну и то, что мне интересны думающие, экспериментирующие пчеловоды, с гибким мышлением. Ну не относишься ты к таким.
Я это к чему?
К тому, что отвечая на твой вопрос, что ты должен увидеть в моём пчеловодстве, предлагаю тебе увидеть то, что тебе хочется увидеть. Если ничего не хочется, так и слава Богу - гуляй лесом. Я же гуляю мимо твоего пчеловодства тем же лесом, и тебя это не особенно колышит. Ну и ты поступай точно так же. Это же элементарно....


Именно так! Только зуб на холодец отдаю, что он свои точные цифры никогда не выложит. Как говорит моя дочка - ссыкотно это.

Меня на этом форуме "жуют" с 2006 года. А я всё крепчаю!
Хотя, надо отметить, что "запал" уже не тот. Лет десять назад оппоненты бы уже давно штрафов нахватали бы.
То ли мудрею, то ли старею...

Так сработал не в ту сторону с твоей колокольни, а смоей в ту.


Есть ещё одно похожее выражение,которое я услышал недано: подссыкивает.

Tveriak У нас опять дискуссия аналогичная "апрельскому мёду", когда я в качестве доказательства наличия оного предложил выложить фото банок с мёдом. Вас это не устроило и уверен, что Вас не устроит любой мой ответ на заданные выше вопросы. Поэтому могу предложить, поставив их в известность, прислать Вам в личку телефоны нескольких форумчан - моих покупателей, купивших по 4-5 семей в этом году. По мёду они не ответят, поэтому скажу, что в этом году до 70кг на зимовалую не дотянул... У меня так...

Tveriak Ух какой ты храбрый, стуча по клавишам... На такие выпады есть хороший афоризм Ландау:" Если твои противники переходят на личные оскорбления: будь спокоен - ты победил"

На данный момент времени, подсчёт верный, но пчеловодство - это игра в долгую. Случись в следующий сезон медовый год а у тебя пасека в росте и ты в пролёте а следующий посредственный и опять пролёт, семей много а мёда мало.

Именно так.
Я прошу показать цифры, а мне показывают банки, или ульи.

старатель 9-го сентября в этой теме в сообщении 1219

Ну почему же? Цифры вполне устроят. Очередные банки - нет.


Не, я конечно понимаю, что номера телефонов тоже цифры...
Но мне бы хотелось увидеть ОДНУ цифру напротив каждого моего вопроса.

Исидор , так там про медовик,а я думал есть видео на вопросы Тверяка о цифрах.

Научитесь - никому ничего не рассказывать
и тогда - все у вас будет хорошо
Бернард Шоу.

Интересный мужик, кстати, и не пчеловод, почему то ..

Я не смелый, я просто хочу равноправного общения, а не игры в одни ворота.

Исидор, классный финт, чтобы избежать показа цифр.
После такого финта можно гордо удалиться.
Только проблема в том, что на форуме не может быть победителей. Тут все, почти всегда остаются "при своих", т.е. при своём мнении. По этой причине Вы можете, конечно, гордо удалиться, против чего я абсолютно не возражаю, вот только это будет не победа, а Ваш "смыв" из темы под благовидным предлогом. Почему "смыв"? А потому, что если Вы тут останетесь, то постоянно будете встречать вопрос о цифрах по Вашей пасеке. Без ответа на эти вопросы обсуждать то особенно больше и нечего. С Вами нечего.

Кончайте ругаться Еще ни кто тут никого не переспорил. Хотя народу интересно когда ругаются Говорите о том что лучше всего знаете. Тверяку думаю многие благодарны за информацию с англоязычного сегмента интернета по пчеловодству. Много чего нового узнали от него.
Экстремалы только любят океан. Ну и конечно туда нужно ехать на два месяца а то застанет непогода и просидишь в бунгало свои десять дней
Мне кажется Красное море само то для пчеловода, во первых самое чистое и самое теплое в Мире, а во вторых с погодой без осечки дождь раз в сто лет и то не целый день
А чего там выть если деньги не закончились ?

Тема об экономике на пасеке плавно перетекла в советы по двухмесячному пребыванию на побережье океана. Что наводит на позитивные размышления об экономике на пасеке.

Tveriak Цифры по проданным семьям я Вам предложил проверить у третьих лиц, дабы Вы, будучи фантазёром, имею ввиду Ваши 2/3, не склонны верить другим. Непроверяемую моими покупателями пчёл цифру по мёду, я сообщил.

Tveriak Удаляться после вранья с продажей 2/3 пасеки нужно Вам, а я со своей стороны предлагал Вам телефоны форумчан - покупателей моих семей, дабы Вы могли убедиться, что семьи действительно мной были проданы и это, кстати, даже чуть больше, чем 2/3, так как были ещё отводки на сеголеток.

Об этом легко говорить если есть куда везти зимовать ,не в чистом же поле их бросать .
Ключевое слово при хорошем ,а при хорошем медосборе я на месте возьму майского меда достаточно .Есть у меня знакомые местные пчеловоды которые ездят на акацию в Краснодарский край ,но каждый год у них какие то проблемы ,то акация не чистая и приходится продавать за ту же цену что я местный продаю или поехали а год не урожайный ,так что не известно что лучше ,а на месте я спокоен и довольствуюсь тем что есть и не переживаю о том как туда и обратно доехать и как там все получится. Могу переехать в приделах области ,но нет смысла ,у нас все медоносы одинаковы .

После нужно будет помочь ему купить машину после квартиру
Привычка ждать очень прилипчивая

Это самое простое
Краснодарцы тоже в маленьких станицах давно сидят без работы и с удовольствием примут на постой за небольшую плату
А вот все остальное достаточно дорого и хлопотно



Но зимовка и развитие на югах конечно вне критики

С этим конечно не поспоришь ,но меня мое положение пока устраивает ,для нашего весеннего взятка при хорошей теплой весне семьи всегда набирают хорошую силу для получения майского меда ,а весна у нас почти всегда теплая ,часто бывает теплее летнего месяца. У меня большеголова болит за сбыт ,так как до крупного ближайшего города мне 200 км,а в районных центрах сбыт очень сложный так как и цена маленькая .

Совершенно верно!
В моём случае "игра в долгую", т.е. основная цель, - развитие пасеки с сохранением уже имеющейся клиентской базы по мёду, и разделение производства по двум направлениям. Естественно, с учётом всех других аспектов жизни, которые не касаются пчеловодства. Ещё есть интересные предложения и по третьему направлению, но пока рано об этом говорить.
николай6474, во-первых, я не понимаю что такое "в пролёте" в экономическом плане. В этом сезоне у моих соседей вообще мёда не было, ни капли, а у меня был. А общий доход с пасеки даже больше, чем в прошлом году, хотя и меньше, чем в максимальный по медосбору год. Даже этот год я не считаю "пролётным".
На следующий год у меня уже запланированы продажи 20 семей(больше, чем в этом), но так же запланировано 25 семей на медосбор, т.е., тоже больше, чем в этом сезоне.
Если в следующим году попрёт по мёду, то и медосбор увеличится. А так как клиентская база сохранена, то я легко смогу продать большее количество мёда, даже при этой клиентской базе. Почему? Потому, что в этом сезоне я сам ограничивал количество продаваемого мёда "в одни руки", при гораздо большей потребности. При этих контактах уже составлены договорённости о сотрудничестве на следующий год. Ни один покупатель мне не сказал "ах, мне надо 10 литров мёда, а Вы мне продали 3 литра, и значит на следующий год я уйду к другому пчеловоду...." Во-первых, у многих пчеловодов по региону ситуация с мёдом ещё хуже, чем у меня, и клиенты сами об этом говорили. Во-вторых, сам факт продажи и общения с покупателем "в трудный год", ещё больше привязывает покупателя к продавцу, делает его даже обязанным за оказанную услугу "в трудный период". Просто надо уметь разговаривать с клиентами. Это банальный маркетинг.

Ну, и ещё раз.
Моя технология пчеловодства в рутах обеспечивает среднестатистический медосбор в 30-40 кг., в среднестатистический сезон по медосбору. Понимаешь? Если останется 20 рутов на мёд в следующем году, и они принесут по 30 среднестатистических кг мёда, то и этого мне будет достаточно для полного обеспечения уже имеющейся клиентской базы. Если будет мёда больше, то он пойдёт на развитие клиентской базы. Если даже погодные условия будут такие же, как в этом сезоне, то мёда всё одно будет больше, т.к. медосборных семей будет больше. Плюс и проданных семей будет больше. Т.е., совокупный доход с пасеки будет больше, чем в этом сезоне. Даже при таких же жутких погодных условиях. Плюс к этому планируется ещё прирастить пасеку на 7-10 семей.
Так понятно?

Зимой океан - практически одно направление: Малайзия, Вьетнам, Таиланд. После дождей это с ноября. Везде полно туризма.
И я бы выбрал только Таиланд, из за одной качественной причины - массаж. Каждый день массаж по 2 часа, такой какой нигде на планете не делают!!! За копейки причем. Это по истине кайф тела, что они вытворяют! Такая поездка стоит того. Еда качественная в любом месте на улице, они вероятно не умеют плохо готовить. В магазе что не купишь - все свежее и приятное. А вот пляжи у них все общественные, пляжный отдых может и не понравится тем кто привык к инклюзиву. Но это все фигня по сравнению с массажем (и бонусом еда повсеместно). Кстати, есть шикарные чаи, много разновидностей, не дешевые, но вкус стоит того.
Не знаю какие будут цены, а раньше за сотню на двоих (всего), и на 18 дней кайфа. Сейчас смотрю Турция за эти деньги на 9 дней всего, и никакого кайфа.

У вас хорошие условия для зимовки!
Мы к вам покупать весной ездим
Это ростовчане между красивыми и умными
У нас зима ни вашим, ни нашим. Сырая, ветренная, окна холодные и забирают вылетевших на облет, клуб рыхлый и продуцирует много сырости

ЕВ ГЕНИЙ Нет у меня своего метода, всё старо как мир: от каждой семьи делаю отводок и подсаживаю в него ранних адыгеек, которых подсиливаю от старухи. Благодаря этому имею майско-июньский мёд (в этом году и апрельский), а также повторно делю зимовалые в июле, отсюда 3-х кратное увеличение пасеки. В этом году можно было бы ещё поделить майские отводки, фактически превратившиеся в медовики, но 4-х кратное увеличение пасеки мне ни к чему. Совсем непонятно, почему у некоторых могут быть сомнения о возможности продажи при таком пчеловодстве 2/3 пасеки по весне.

Привычка-ж, дать, очень прилипчивая.


Мне не понятно когда у тебя удваивается пасека?

Хорошо бы!
Только вот я не считаю себя пчеловодом серьезным, мне есть у кого тут поучиться. Я не потяну 100 ПС, некуда просто столько меда деть, да и загнусь вероятно. У меня 20 ПС на сегодня закрывает всех моих покупателей, и всю осень по выходным дням торгую чтобы не осталось. Супруга рвется на море, а я не любитель, приходится постоянно составлять компанию, и искать смысл в поездках.
Только там невелик расход поездок, чтобы оценивать по ним чьи либо доходы ..

Я только зимую там а акацию дома беру.
Согласен часто у них в дороге так.

Николай, какая ругань? Да я сам на себя не похож - "тише воды, ниже травы".
Всё объясняю и разъясняю.... иногда раза по три одно и то же.

А я попросил Вас их(цифры) выложить в виде ответов на вопросы в теме. Точно так же, как это делаю я.
Вы опять мне пытаетесь подсунуть "банки", вместо конкретных и понятных цифр.
Исидор, а Вы, похоже, ещё и специалист "уходить от погни", после "плевания с балкона".
Заметен стиль "профессионала троллинга". Сначала активный наезд, а как ответочка пошла, так сразу "заметать следы"
Ну чё? Будут цифры то, или ещё пару кружочков по огородам нарежете?


А повинную голову топор не сечёт. Я признал свою ошибку, и опять свободен в беседе, как ветер....

А Вы, как уж на сковороде, всё чего -то крутите. Такое сокрытие общей информации по пасеке вызывает смутные подозрение в достоверности всех Ваших декларируемых "успехах". Не, медовик у Вас конечно есть, наверное. А вот был ли мёд от него, и от всей пасеки? И сколько его всего было? - Тайна! А тайна рождает сомнения.

Исидор , вы с Тверяком своим разговором ввели в курс дела.Я присоединяюсь к его вопросам .Вы хоть скажите ждать ответов или нет, а то ведь за зря мониторить тему не хочется.

Как обычно - весной.
Ну, вот считай. Этот сезон. Из зимовки вышло 35 семей. 15 - продал, 20 осталось.
Две из них воспиталка и материнка. Воспиталка вообще в медосборе не участвовала. Материнка. тоже постоянно ослаблялась отбором расплода для отводков и удобства работы с маткой при прививке. Эти семьи на медосбор не пошли. 18 семей пошло на медосбор, но почти половина из них Даданы, но не это главное. Ты спросил о развитии пасеки. Так вот, из этих 20 оставшихся семей было получено 27 отводков, которые сейчас, к августу развились до 27 полноценных семей. В материнских семьях, от которых были сделаны отводки, матки были заменены. Вот прямо на данный момент у меня 47 полноценных семей и 4 отводочка на 3х рамках.
Из опыта известно, что до 10 % семей будут не пригодны к зимовке по качеству и силе. Они будут ликвидированы через присоединение к сильным семьям. Осенняя работа на пасеке по закармливанию сиропом, и визуальный осмотр семей в начале сентября показал, что две таких семьи уже есть. Таким образом, в зиму должно уйти 45 семей.
Если все 45 семей перезимуют, то на продажу из них уйдёт 20 семей, а 25(минус материнка и воспиталка) на медосбор. Из 25 семей получаем 30 отводков = 55 семей через зиму.
Дальше не загадываю. Развитие пасеки я вынужден "переваривать" постепенно по обстоятельствам не связанным с пчеловодством.
Так понятно?

Tveriak
Глаза поднимите, там озвучена цифра по мёду на зимовалую семью. Посмотрите мои зимние фотки пасеки (на летних кусты помешают сосчитать), принимая во внимание, что в лежаках по две семьи и это будет нагляднее цифр, которые Вы с меня требуете. Всё просчитаете и, может быть, рассеятся сомнения о возможности придажи 2/3 пасеки.

Могу ещё дать Вам телефон барышни с форума, которая купила у меня пчёл в этом году. Она вышла по откачанному мёду на 50 литров с трёх зимовалых, при 2-х кратном увеличении пасеки.

Tveriak Уже подвижки..., а я ещё "кружочек сделаю", пока Вы будет вычислять по фоткам оставленное мной в лето на мёд количество семей..., поскольку написанному мной всё равно не поверите.

Вы из слабышей медовики сделали? Правильно вас понял?

Вполне, думаю не мне одному.

Теперь осталось назвать количество семей вышедших из зимовки, и количество проданных семей.
Успехов в преодолении себя!
Спасибо, я барышнями не интересуюсь. Жена не разрешает.
Так сколько семей было продано с пасеки? Всего, а не только этой барышне. Или Вы только этой барышне продали 2/3 пасеки?

Даже не сомневаюсь, и понимаю. Когда наплёл "бочку арестантов", то надо "нарезать круги". Иного выхода нет.
Терпение, главное терпение. Даже зайцы уходя от погоди допускают ошибки...


Ок!

Да они к 1 мая имели 8 рам пчелы и 6 7 рам расплода.Сидели сначала между собой через перегородку, потом одна над другой через сетку. Одну матку у брал на 2 рамочках пчелы.Вторую посадил в первый корпус под решётку вот и медовики .Есть на канале видео там показано как было.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=74935&st=67# 68,81

Всё правильно, как я и предполагал, потому и вопрос тот задал, про локти - не обкусал, что семьи продал? - Однако нет, рад, что по плану и деньги те же выручил.

И дальше сделал тот же финт - нашлёпал отводков, чтобы ещё продать семьи.

Если бы сработал иначе, то с оставленных семей можно было взять мёда гораздо больше. И с оставленных, и с неделённых. Этот год уникален, как все не очень медовые годы - сильные работные семьи давали, ослабленные - нет. Мои пчёлы работали именно так - кто 90, кто 15. К счастью вторых были единицы. Да - это вполне приличные семьи, но послабше из зимовки, послабше матки, хотя и породные и с весьма плотным расплодом...

Сильными семьями ты не только работать не умеешь, и даже не знаешь, как это выглядит. Ослабленные всегда идут по нижней границе взятка. Пускать их на медосбор глупо.

Но есть одна весомая причина - ссыкотность роения для пчеловодов выходного дня. Они не знают роевых границ своих пчёл, и работают с упреждением - уж ели ослаблять, то целым отводком.


К тому же ещё одна сторона медали - продажа зимовалых семей. Если ты продаёшь лохам - можешь им за ваысокую цену спихнуть весь мусор. У вас наверно так? Или по Работнику ? - смотри пост его выше о выборе семей на пасеке.

Придёт дядя, если сам не грамотный, то с консультантом, посмотрят походят, ткнут пальцем на тех кто летает получше. Начнут смотреть, что ты вытягиваешь - расплод там, количество пчелы. Пойдёт разговор о цене, за которую хотят взять - типа если я плачу - дай товар.

И уйдут с пасеки самые лучшие семьи, останутся прошлогодние недосемьи. Это очень важная причина, по которой я не сторонник совмещения продажи семей с медовым пчеловодством. НЕЛЬЗЯ перед взятком пускать к себе на пасеку купцов. Проверено на других пчеловодах неоднократно.

Продадут 30 % пасеки, вывезут в поле - а летать некому - одни ошурки недоразвитые и матки слабоватые. Как следствие - недобор мёда 50%, причём первого.

Продавать надо с разведенческой пасеки, пусть послабее и подешевле, либо с медовой, но исключительно отводки. Либо лохов искать, которым ты условия будешь навязывать и они будут брать что летать не хочет.

Если продавать пчёл, то нужно заиметь мясных, чтобы можно было за сезон сделать от каждой по 8-10 в зиму.

По 4-5 я делал от слабачков - отстающих, неперспективных для высоких показателей. Опять - что в зиму должной уйти, а то можно и 15 запустить, вполне жизнеспособных. Но подкармливать летом нужно будет.

Для размножения семек нужна специфическая тара, которой у Tveriak нету. Это болшеобъёмные ульи, рамок на 20-24 и отводочные пенопластовые ульи, рамок на 6, микронуклеусный парк. И сахар...

... ну и так, мелочь - сроки, которые позволят продавать полноценные семьи в Тверской области, из семеек пошедших в зиму. Это дагестанские, адыгейские сроки первого облёта и цветения первых пыльценосов.

Нет сроков - пол-беды. Но выводить и облётывать маток во втором корпусе - вот это пик пчеловодного мастерства. Это самый лучший и новаторский способ.

Поделись опытом .

Tveriak Вы тупите. Уже было всё рассказано где можно взять инфу и просчитать меня "от и до", с тем чтобы исключить полностью мою возможную дЭзу. Не было и нет в этом никакого секрета, кто читает московскую ветку там всё моё пчеловодство, так как секретов никогда не делал и на возникающие вопросы коллег отвечал. Отвечу и Вам...
- семей зимовало 24 и на зимних фото это просчитывается
- семей в мае продано 17
- отводков на сеголетках в мае продано 2
- отводков в мае создано 9
- семей на майско-июньском медосборе работало 14
- отводков в июле на адыгейках создано 10
- в зиму собрано 24 семьи, одна под вопросом
- мёда откачано 320-330 литров, это 67 кг. на зимовалую

Tveriak Ещё вопросы будут?

ЕВ ГЕНИЙ
Спасибо!
Честные и практичные советы и для продавца, и для покупателя

Вот это вы по написали . Все проще берем чуть выше средней зарплаты в Вашем районе-области и делим прибыль на 12 если равна или выше то жить можно))

ЕВ ГЕНИЙ
Предпочитаю во втором корпусе делать отводки в первой декаде мая на плодных адыгеек.

ЕВ ГЕНИЙ ,а мне твои рекомендации для Тверяка не подходят. То,что ты считаешь не выгодным,мне выгодно.

Это не ко мне - Тверяк поделится. Это у него пик мастерства. У меня нуклеусы.
Александр, выгодно - получай выгоду. Я к тебе отношусь как к мастеру-популяризатору пчеловодства. Прекрасные фильмы и изыскания. Они интересны всем. Ты нашёл свою нишу, своего клиента, свои наработки - очень хорошо.

Что бы ты делал, если ... клиентуры на твой розничный ароматный мёд было раза в 2-3 меньше? или семьи стоили бы 4500 р.?

Пути только 2 - либо сворачивать производство, либо наращивать. Юг давно нарастил, а север ещё не проснулся. Тверяк к примеру выбрал сворачивание - скрытое, конечно - говорит - "мне достаточно, план у меня такой".

Ты пошире развёрнут - но и ты в опт не пойдёшь - маржа не та, не приучены пока. Вы с тверяком примерно похожи, только размеры разные. Ну и ты поопытнее. И медку у тебя побольше получилось, и розницу свою ты перекрываешь с запасом, чего Тверяк не умеет делать.

Откуда я знаю,чтобы я делал. Искал бы пути приспособления.

Какие удобства это даёт?


А я их уже лет 15 как искал, и не так давно нашёл. - Производительность труда должна быть высокой. Эффективной. Тогда и низкие цены не так страшны.

И отсутствие балластных пчёл и работ.

Концентрация на отдельном продукте. Прежде всего из-за пчёл - их переделать сложнее всего.

ЕВ ГЕНИЙ ,вот когда изменятся у меня условия,тогда и буду приспосабливаться.Сейчас не зачем идти твоим путём.Пока же :только полный ассортимент продукции с пасеки,а не концентрация на отдельном продукте.

ЕВ ГЕНИЙ
Удобств никаких. Плюсы в другом:
- до подсадки плодной матки отводок подогревается через ганеман от основной семьи и поэтому его можно делать на меньшее количество расплода и пчелы.
- в отводке свой леток и ко времени подсадки плодки, у него своя лётная пчела.
- это актуально для создания ранних отводков в первой декаде мая, когда нежелательно ослаблять зимовалую, создаваемым более сильным отводком на собственном дне, для которого требуется больше расплода и пчелы..

Я вот так думаю, что все проблемы пасеки можно было бы решить имея возможность купить в конце апреля-9 мая молодых плодных маток хорошего качества=сбор меда легко можно было бы повысить на 60%
Реално получить свои плодные только к 30 мая, и то без гарантии-если погода позволит. Вот эти 20 дней разницы много значат.

Каким образом ?