Самое долгое путешествие начинается со слов "я знаю короткую дорогу"

этой партии меда уже присвоена кондиция-технический мёд, и только на переработку и очистку,
хоть в штаты, хоть в германию он будет заезжать с этим предписанием.
соответсвено и цена ему такая "техническая."
процедура примерно такая:
Мы можем перефасовать мёд в новые бочки, для этого он должен пройти весь наш производственный процесс:

-Принятие и складирование на складе, 44 бочки

-Привести мёд в жидкое состояние

-Фильтрация мёда от вакса, частей пчёл и других загрязнений до 100 мю

-Гомогенизация мёда

-Фасовка в новые бочки и маркировка

-Перевод бочек на склад, участок выдачи



По позициям сопутствуют следующие расходы:

Выгрузка и загрузка вкл. 1 месяц складирования – 28,50 евро/Мт

Анализ сырья (HMF, Diastasezahl, Wassergehalt) 34,00 евро/лот

Анализ после фасовки (HMF, Diastasezahl, Wassergehalt) 34,00 евро/лот

Стоимость работы 0,25 евро/кг

Стоимость новой бочки, (нейтральная)

и только после этого возможно -если пройдет анализа, станет пищевым.

если делать в штатах- самый экономичный вариант, доставка- всего 700$
В германию- 3000$

Да ты ещё тот фрукт, Чиберчинка! Сразу видно, что не расист. О всех заботишься, только о своей репутации не думаешь, не жалеешь себя


Спасибо, МишаК, за подробное изложение!

Правильно понимаю, что на самом деле потери даже сейчас не так уж и "серъёзны" (прошу прощения за фразу) и пусть даже теряется безвозратно ,предположу 25%, со всеми оплатами за хранение, но ведь 75% можно спасти для всех, если договориться ?

даже если очистить через германию, с вычетом всех затрат, продавцы( а их двое) могут получить примерно около $9000 на руки каждый + по 3600 они уже получили.
а так -стоит и "усыхает" на 0.33 цента в день каждая бочка на хранении

Спасибо, Друг! Ценю Твою открытость!
Каждому по 9000 или по 4500?

Спасибо за разьяснение, MishaK !

Есть ли статистика, просто опыт чей-то про вероятность успеха в таких случаях? Как часто оказывается такая очистка неудачей?

Если Продавец (Продавцы) согласятся на такое, то как обговаривается случай неудачной очистки? Ведь если и эта надежда рушится - тогда надо расчитывать на худшее...и каков "расклад" в самом дешёвом варианте (типа корм скоту)?

уедит, пройдет очистку, (РОссии,США,Германии)
////////////////
если делать в штатах- самый экономичный вариант, доставка- всего 700$
В германию- 3000$
/////////////////////

В Россию назад сколько?

а так -стоит и "усыхает" на 0.33 цента в день каждая бочка на хранении
////////////////////
тут сосчитать нетрудно..а какие ещё расходы в " 20 зелени"?

Привет, goodbee!

Что же Ты сам не подсчитал? Может там уже больше "нормы".
Если отбросишь стиль "вкрадчивого следователя", да ещё и "вспомнишь" про выплаченные авансы для Продавцов; -глядишь и сойдётся...

Ну а не "дотянешь", то вспомни ещё и про дорогу "from Russia with ... honey"

MishaK, Здоровья!

Если я всё правильно понимаю, то значит Ты платишь за "постой" груза на территории таможни. И платишь уже более года.

И раз Продавец не даёт "добро", то всё так и останется "дрейфовать" и Ты должен и дальше оплачивать эту "аренду".

Предположив же, что дело попадёт в суд, и зная о "тягомотине" на ещё год, например, Тебе что, придётся и этот (будущий) год оплачивать "постой"?

А если окажется так, что Ты выиграешь, то Продавца смогут обязать дать "добро" на продажу по указанному маршруту? Или Покупатель может быть "уличён" в затягивании и будет вообще лишён прав на распоряжение ?

Если будет так или примерно так, то возможно ли, что к Продавцу будет прислан официальный "счёт", и, кроме потери Товара будет потеряна и сумма аванса и плюс(минус) ещё и плата по счёту?

Тяжело представить себя на месте Продавца; -отправить мёд в надежде на пару лимонов, а вместо этого ещё и тратить дополнительно

Тяжело представить себя на месте Покупателя; -отдать 20т.з. и вместо получения Товара ещё и платить посторонним "дядям"


Существуют ли пределы по срокам в таких случаях? Товар ведь целее не становится и "дяди" это понимают.

зы: А если вдруг будет "приговор" суда в котором Покупатель будет признан виновным в том, что Товар испорчен (запачкан мёд) по вине Покупателя?
Разве в таком случае не вправе будет Таможня извиниться перед Покупателем и сказать: -Прости нас, но это Ты и только Ты виноват в том, что мы следовали инструкциям. Мы же не знали, что это "Ты его испортил"...

Продавец на какой-то стадии всего этого тотчас становится очень заинтересован, чтобы оказалось; Мёд испорчен Покупателем Тогда Продавец получит право на его, Продавца, цену.

И в то же самое время Продавец заинтересован, чтобы оказалось; Мёд НЕ испорчен Покупателем. Ведь только в этом случае у него, Продавца, есть шанс выручить эту цену

Похоже, что надо договариваться самим, без судов.

Но суд уже назначен!
Обеими сторонами.
И следствие производитсятут.
Только участники по делу не спешат способствовать развязке.
Сейчас заняты ,видимо процентики за хранение товара только щекочат им нервы,
заседание продолжается!

Т.е. (0,33/100*44*365=52,998$) весь контейнер "усыхает" на 53$ в год? Я думал больше.

-1
Ты перепутал центы и проценты! Далеко пойдёшь!
" Золотая медаль Апимондии2013 за сотовый подсолнечный мёд"
".....-вот на эти два прОцента и живу..."
0,33 * 44 * 365 = 5299,8

Поскольку плата за хранение (0,33) указана в центах, то результат (5299,8) тоже будет в центах.
Поскольку 100 центов = 1 доллар, то 5299,8 центов = 52,998 доллара.

Ладно, ладно, признаю, что Ты прав!
Можно конечно поспорить о маловероятном использовании именно цента, а не доллара, да ещё и в сотых... Только, к сожалению эта Твоя дотошность ничего не изменит в настоящей цифре. Дело в том, что плата действительно 33 цента в сутки на одну бочку. В посту МишаК - опечатка.

Заметил, что у многих русскоязычных иностранцев частенько идёт дублирование цифр буквами, но из-за несовершенства (клавиатуры, например) возникает путаница.... Надо учитывать.. К примеру вот так могут написать цифру три как 3ри..ну и т.п.

Таможне все фиолетово и никогда она за это извиняться не будет
Они либо пустят либо не пустят. Счас не пустили -а уж покупатель и продавец должны договариваться как выйти из данной ситуации если мед ещё конкретно не принят и нет однозначного владельца
Если владелец однозначный и полномочный продавец или покупатель то этот однозначный горит синим пламенем но благодаря однозначности может принять оперативное решение.

Почему все говорят "таможня"? Не первый раз вижу...
До таможни товар еще не дошел.


Р О Б И Н З О Н К Р У З О , вы слишком глубоко копнули . Все ведь и так понятно.

А вот то, что Любитель Мёда , подмечает такие вещи, говорит о том, что он достаточно скрупулезен и "по глупости не встрянет".
А то ведь как: написал в контракте 0,33 цента, вместо 0,33 долл - и все......

Что же Ты сам не подсчитал?
///////////
Р О Б И Н З О Н К Р У З О посчитал ещё до твоего совета
идентично Любителю. Потому и вопрос- разложить 20т дензнаков....

"(хотя по договоренности с покупателем в любом случае я оплачивал доставку)Макс_86"

проплатил
анализы в германии-1400 евро( за два образца в ноябре2013)
доставка- 5300 дол( 4725$ от Афанасенко до Торонто, 95евро- вет инсп в Латвии, 85$ услуги брокера и 370$ разгрузка и доставка в Онтарио на склад хранения)
проверка таможни вет инсп-1080 дол
проплата Афанасеко -3660 и Храпову 3600
хронение -бежит 0.33$ за бочку в сутки или чтоб проще считать 10$ в месяц за место.

все расходы вычитаются из стоимости 4 за кг

почему получилось FAC- доставка:
у Афанасенко небыло денег заказать и оплатиь контейнер, поэтому заказал я со своей стороны+ оплачивал за доставку по прибытию в Порт Канады, Монтреаль

к примеру с Барнаула стоит доставка 7000
с Башкирии-6000
с порта Питера 3000

MishaKу - Здоровья!

Спасибо за информацию. Прошу Тебя подсказать по затарке мёда в бочки: -Инструкции инструкциями, но какова практика? То есть насколько часто к Тебе приходят бочки с мёдом, затаренные под завязку?

Насчёт 10% (ну примерно пуст 10см от борта) - вряд ли кто будет спорить, но как на самом деле бывает? Понятно, что на партию из 44 бочек пришлось бы покупать ещё 5 (пять) бочек, а это снова траты в сумме 5-7,5 тысяч рублей,.... ну и места лишние..




Есть ещё вопрос ко всем: -Друзья! Неужели никто и никогда не встречал такое явление, как самопроизвольное срывание крышек с тары (бочек, бидонов, банок,..) вследствие затаривания мёда под завязку(по края)?

Есть ли вообще смысл сравнивать условия перевозки в контейнерах и условия хранения в тени и вообще в условиях надлежащих для мёда?

Как бы спросить-то яснее.... -Могло в пути сорвать от перелива?

где то на форуме читал, что наливая мед в такие бочки используют специальные мешки, в которые и наливается мед. то есть контакта меда и бочки не происходит. почему не использовались мешки? если это возможно...

Если бы вы внимательно читали тему, то прочли бы, что такие мешки использовать нельзя. Мёд наливается в бочки без ничего, во всяком случае в варианте с Канадой.

Brawler
я внимательно читаю эту тему,а вопросов .....всё больше


математика интересная

Это да, но насколько были даны ответы.

Дойти то дошёл, но дальше не прошёл...
На складе таможни и завис.

Спасибо, освежил память по цене перевозки из Барнаула.

////////////
95евро- вет инсп в Латвии,
////////////
как выглядит процедура ветинспекции

v888v,

Грайф, производитель бочек, имеет все сертификаты,
подтверждающие пригодность покрытия RDL 50 для контакта
с пищевыми продуктами, в т.ч. и медом.

Такие исследования были проведены специально для наших клиентов.

Спецификацию бочек под мед и цены озвучила ранее в этой ветке.
Сертификаты готова выслать по запросу
на почту marina.leonova@greif.com.

процедура выглядит как и везде,
смотрят бумаги и всё должно соотвествовать бумагам.
в Латвии когда открыли контейнер, обнаружили- мёд в бочках, разных по дизайну, высоте и окрасу,
пригласили инспектора и он это зафиксировал. смотрите фото выложеные Афанасенко.

когда приезжает в таможню канады в порту могут оставить груз на досмотр, а могут у покупателя на складе.
если все нормально по внешнему виду(бочки) вскрывают несколько на их усмотрение и берут пробы для анализа на проверку. примерно около 1 кг.

не у меня
примерно месяц назад один контейнер 18т вернули назат в Рос, хотя бочки были новые
но доки были оформлены как один лот, а когда вскрыли наугад несколько бочек, обнаружили 3 сорта мёда,
да еще анализ одного из сортов показал присутствие лекаств.

Привет MishaK !

Спасибо за ответ. Пожалуйста, объясни: -если "грешки" обнаружены ещё в Латвии, то как получилось, что Товар поехал дальше, в Канаду?


Разве не логичнее было бы сразу развернуть восвояси?

логичнее - вет службы России не выпускать такую продукцию

Чеслово, не понял. То есть я, конечно, согласен, что службы должны быть на высоте, но раз Товар поехал, значит что-то не сработало как надо. Разве не нужно было по правилам сразу же уведомить и Продавца и Покупателя?

Иначе получается, что сами не стали заморачиваться? Но зачем тогда фиксировать было?

Если что, то ведь Латвийская сторона - может оказаться виновницей в нарушении закона... и стать крайней


А знал ли Ты про это, что к Тебе едет контейнер с рискованным грузом? Неужели Латвийский инспектор не обязан был хотя бы уведомить обе стороны

И можно ли предположить, что и сам Продавец был уведомлён, раз у него оказалось фото?

В любом случае, если зафиксировано (пусть и отправлено дальше)нарушение, то остаётся ещё вопрос:
-В это время и именно в Латвии обнаружена краска и пр.грязь ? Очень хочется уточнить это.

получается что половина суммы за контракт уже израсходована,на анализы и транспортировку,аванс.
плюс груз под вопросом?

если идёт, как технический мёд ,то продавец ещё должон окажется.

Это просто детективный роман,а не .....рядовая поставка
товара покупателю

Р О Б И Н З О Н К Р У З О
глубоко копает


ядрён батон,а что они ожидали там ещё увидеть?
Вот если б они в бочках синюю краску обнаружили,но .......её же там не было,да?

Что по мне, так уже "входим в створы" и ложимся на курс

Сужу по собственным ощущениям; -Покупатель стал делиться деталями всё активнее .
..Продавец же как-то "встал на якорь" и будущий курс неясен


И если уж вообще ИМХО, то вижу так:
Претензии Продавца - сейчас по прежнему на возврат всей "ключевой" суммы
Претензии Покупателя - только возврат потраченных денег
И оба - в минусах

И если даже вдруг Продавец захочет отозвать обратно свой Товар, то сможет ли Покупатель воспрепятствовать этому?
Возможно ли возвращение Товара без разрешения Покупателя, если даже Покупатель оплатил "аренду" и прочие "блага"? Ведь тогда уже Покупатель окажется в "минусе" на весах денежных трат (если конечно считать за "привилегию" находиться с "арестованным" Товаром в одной стране...
Или стоит Покупателю сказать "баста" и всё; -только кто будет платить за "аренду" в этом случае?

И ещё вопрос возникает: -А как же оплата аренды самого контейнера? Ведь скоро может появиться новый Персонаж - Владелец Контейнера. Гле сейчас спрятан этот счётчик?

И самое "смешное" - а если вдруг Российская таможня возьмёт, да и возьмётся за ум, сказав, что откажется впускать НЕТОВАРНЫЙ ТОВАР без взятия обязательств на "скармливание скоту" уже под их контролем?

http://peterburg2.ru/comp/rechnye_morskie_...i_gruzov/baltra http://www.baltra.ru/service01.shtml


на момент отправки продукция соответствовала ВСЕМ требованиям

это проблема ПОКУПАТЕЛЯ--покупатель САМ "вышел" на Афанасенко с предложением,а не наоборот.Соответсвенно покупатель должен был продумывать все "мелочи",а Афанасенко должен был ОТПРАВИТЬ качественный мёд руководствоватся его" инструкциями" (что он и сделал).Как я понимаю в инструкции не было не слова,что бочки должны быть одной высоты


В инэте полно РАЗНЫХ компаний--"компани" найти найдёшь,а потом свой груз можешь не найти или если возникнет проблема--такое "динамо" начнётся (как сейчас)!!!

Так я-то разве против качества?! Я только за!

Но ведь Покупатель-то утверждает противоположное.
И теперь, когда оба показывают докУменты, начинается противоборство документов, т.е. чисто человеческие отношения (ну как мы с тобой, к примеру, сейчас общаемся... эти отношения ушли (к сожалению) ...

А кстати говоря, помнится, есть и такие таможенные брокеры, которые готовы выполнить поставку от своего имени, ну если у вас и своей фирмы нет или по другим причинам. Эээээ....ну были такие лет 10 назад...... мож и ща есть...

Ничью сторону не поддерживаю, но вообще то, как мне понимается из предыдущих сообщений-покупатель порекомендовал скооперироваться поставщику с Воронежской области с Афанасенко. А это уже, согласитесь, выглядит немного по другому.

Не они ушли, а их ушли...!

Особенно жадным не стоит заниматься экспортом.. чтоб не портить
нервы себе и другим..!

Как же ты всё понимаешь, если "инструкции" были взаимоустные? Почитай -ка лучше письменные;

Поправочка

Мёд надо очистить от мусора и перефасовать в новые бочки.

Интересно, зачем ты под разными соусами стараешься найти "злокозненного врага"?
С чего ты взял что в Латвии бочки вскрывали?
По докам пришёл мёд в бочках. Открыли контейнер - бочки разного типа, а по докам - одного. Зафиксировали несоответствие. Груз транзитный? Значит пусть разбираются в конечных точках. Груз поплыл.

По лесоматериалам. В Гданьске ветеринар/фитоинспектор не делал повторных анализов нашей продукции. Есть украинский сертификат соответствия, на его основе выдал свой сертификат, указав что - на основе украинского сертификата. Груз может ехать дальше.
В Одессе фитоинспектор выдаёт фитосанитарный сертификат на основании нашего карантинного сертификата, без повторных анализов.

Ты делал анализы?

А ты брал участие в переговорах?

Без тебя Афанасенки справились.



Уточняю - груз загрузили на корабль и он поплыл в Канаду.
В транзитных точках никто без необходимости (приказа) заморачиваться не будет.


Цена, на которую начисляются все пошлины.

про бочки--
если ЛОГИЧЕСКИ рассудить то как раз разные по высоте НИ КАК не
могли открыть друг друга

Получается - по твоим логическим рассуждениям - что краска была насыпана в бочки изначально

чем думаешь?--бочек повыше, ВСЕГО НАВСЕГО N-е кол-во...вот наверно как раз высокие и не открылись--там же определённая часть бочек с мёдом без краски (вопросов не вызвала)...
все- поехал на Питер свой мёд отправлять (вчера позвонили ещё надо)

С каких краёв был контейнер, если не секрет..?

Тут по телеку (Россия-24) упорно рассказывают про то, что наконец-то начался экспорт мёда из России!
Говорят, что в Америку поставили 18 тонн мёда - уж не эти-ли?
http://www.sdelanounas.ru/blogs/61062/