Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Обсуждение, Мысли, Версии по теме
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
Давид Гоцман
Цитата(MishaK @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:06)
все платежи только ОФИЦИЛЬНО
*


Сергей Башканов, не вводите в заблуждение acute.gif
v888v
А где такие бочки и именно пищевого назначения раздобыть в России?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



это то понятно полный стрём:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Поэтому и интересует пищевого назначения где выпускают подобную тару?
MishaK
http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskie
этот сайт и давался семье Афанасенко при обсуждении
Володя
крышку как специально терли... короче транспортники допустили полный стрем и предъявлять надо им 100 %. imho.gif
Degtiarev
Цитата(v888v @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:14)
Поэтому и интересует пищевого назначения где выпускают подобную тару?
*


http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskie_semnoy_kryshkoy
Лазар Андрей
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:11)
Как видим.....для многих,это просто - филькина грамота crazy.gif
*


Для тебя - что-ли?
Контракт является целостным документом. А ты "обсасываешь" FCA.
Контракт обязателен для обеих сторон.
Я уже выкладывал особенности ИНКОТЕРМС - не веришь мне, поинтересуйся сам.

Давить не психику не стоит.
А данное разбирательство неплохо перефильтрует предполагаемых поставщиков. Останутся склонные выполнять контракт со своей стороны до последней буковки и запятой - "казнить нельзя помиловать".
И требовать того-же от противоположной стороны.
Давид Гоцман
Цитата(Р О Б И Н З О Н К Р У З О @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:09)
Нигде такого обещания не было, если уж пошёл такой разговор. В той фразе может быть совсем другой смыл, если подумать. Речь шла о возможности это сделать.
*


Р О Б И Н З О Н К Р У З О
Я опираюсь на одно из первых сообщений Покупателя, где он сказал, что в отъезде и выложит документы позже.
Но я вчера уже говорил - я б вообще ничего не выкладывал. Это отношения 2-х сторон контракта, но никак не всего окружающего мира...
Лазар Андрей
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:11)
.....за какие такие высказывания
*


Скорее за их количество crazy.gif ohyeah.gif drinks_cheers.gif .

Не в тему: Что за храм у тебя на фотках? Неужели на Кокосовых островах?
SSergei
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Апреля 2015, 14:57)
А бочки,что пустые??????
*


Бочки под арестом.. т.ч. не важно пустые они или полные.. imho.gif
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 14:59)
становится понятно, почему Продавец с судом тянет 
*

Ищет более выгодный вариант.. imho.gif
v888v
Спасибо!
Запрашиваю у них инфу по пищевому вопросу.. hi.gif
bastam44
Цитата(MishaK @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:18)
http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskieэтот сайт и давался семье Афанасенко при обсуждении
*


А эти бочки годятся? http://www.greif.ru/production/steelbarrel/close_top
SSergei
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:13)
не вводите в заблуждение 
   
*


Давид Гоцман, ты же сам говорил, что есть два пути решения.. drinks_cheers.gif
Море Мёда
Цитата(MishaK @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:06)
я прописан в России, и бизнес есть в России,
ну и суд по месту прописки
*


А вот это - что-то новое! Во всяком случае, из документов этого не следует (за исключением суда).
По контракту - одна сторона представила полные данные о себе и своем местонахождении (ИП), а вторая - искаженное название фирмы (настоящее название - "Honey & Queens" а не "HONEY & Q CORPORATION", адрес, по которому раньше числилась фирма U-Haul Co., занимающаяся прокатом автомашин (ну и "почтовые адреса" предоставляющая типа "PO Box 588"), а теперь, похоже, здание пустует, ну и подпись MIKHAIL KUTSYY "подкреплённая" штампиком для депозита чеков в банк на счет этой компании. Прямо скажем, для российского суда - не густо! Не думаю, что суд (гражданского производства) даже исковое заявление примет. Если только истцы знают реальные паспортные данные подписанта и будут подавать не на взыскание причитающейся им суммы по данному контракту, а сразу о факте мошенничества со стороны лица, подписавшего контракт от несуществующей иностранной фирмы. imho.gif hi.gif
elaine
Цитата(Лазар Андрей @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:19)
А данное разбирательство неплохо перефильтрует предполагаемых поставщиков. Останутся склонные выполнять контракт со своей стороны
*


Все правильно. Теперь и на форуме при обсуждении вопроса "экспорт нам поможет" будет больше конкретики.

Думаю, надо проявить уважение и закончить тему. По тем фактам что озвучены все мысли уже прозвучали.

Молчание сторон конфликта тоже имеет свой смысл.
Так что - и покупателю и продавцу - всего наилучшего.
БВВ
Цитата(Чиберчинка @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:05)
А  краска  в  его  бочках......как  он (ТрутинЬ) пишет,это  таможенники  насыпали
*


imho.gif МишаК в данной ситуации "не при делах"! Т.е. он ничего из пунков контракта не нарушил!
Товар не получил - платить не за что!
М.С. Афанасенко тоже сделал все по "букве" контракта! Погрузил качественный товар , обеспечил отправку...

.... но, "пипец подкрался незаметно"...
У Рижской таможни появилиь причины "проверить" содержимое контейнера ,а за одно и наказать за неуважение к их профессонализму... + звонок в Канаду и груз арестован!
Предполагаю, что ВСЕ участники данной сделки владеют информацией ПОЛНОСТЬЮ , только трактуют ее каждый по своему!
imho.gif
Лазар Андрей
Цитата(bastam44 @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:33)
Цитата(MishaK @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:18)
http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskieэтот сайт и давался семье Афанасенко при обсуждении
*

А эти бочки годятся? http://www.greif.ru/production/steelbarrel/close_top

*


Афанасенко - извините конечно - но, даже если оштрафуют, - ржунемогу.

Цитата(БВВ @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:39)
Предполагаю, что ВСЕ участники данной сделки владеют информацией ПОЛНОСТЬЮ , только трактуют ее каждый по своему!
*


Согласен.
Башканов С.И.
http://st-bazar.ru/internet-magazin1/product/285404606 Можно и в такие но если гарантия что в них сверху чего не насыпят
bastam44
Если бочки действительно красились, то похоже крышки складывались друг на друга невысохшими. Из-за зтого часть синей краски приклеивалась к внутренней поверхности крышек. Результат: http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=111669 http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=111670
SSergei
Цитата(БВВ @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:39)
Предполагаю, что  ВСЕ участники данной сделки владеют  информацией  ПОЛНОСТЬЮ , только трактуют ее каждый по своему!
*


Уже писал..
Есть договорённость, а есть контракт..
Контракт - это дело адвокатов.. а это только суд..!
Хотя, возможно и досудебное решение.. адвокаты, сторон, совещаются и договариваются (им легче, у них эмоции не играют - это их работа..) drinks_cheers.gif
bastam44
Цитата(bashkanov @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:45)
http://st-bazar.ru/internet-magazin1/product/285404606 Можно и в такие но если гарантия что в них сверху чего не насыпят
*


Лучше покупать у производителя чем на базаре biggrin.gif imho.gif
Мордасов Владимир
SSergei Для того,чтобы они были в равных усливиях осталось заморозить сумму ( что должна быть выплачена по контракту) где-то в банке ,и на тот же срок.


То есть до решения суда!!!!
Давид Гоцман
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:34)
Давид Гоцман, ты же сам говорил, что есть два пути решения..
*


Эхх, в этой жизни все и всегда зависит от того, насколько далеко мы готовы зайти smile.gif .
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:53)
адвокаты, сторон, совещаются и договариваются (им легче, у них эмоции не играют - это их работа..)
*


И обе стороны вместо того, чтобы договориться самим, облегчат свои карманы оплатой услуг своих адвокатов smile.gif .
SSergei
Цитата(Володя @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:00)
хоть как ты проблему обозначь, весь косяк в пересылке, и вина полностью на том кто за нее отвечал, обеспечивал и делал перетарку груза. Винить тут старые бочки очень наивно
*


Володя, чем дальше читаю, тем больше понимаю, что ни всё так просто..! imho.gif
Нельзя слушать только одну сторону.. imho.gif
Цитата(bastam44 @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:50)
Если бочки действительно красились, то похоже они складывались друг на друга невысохшими. Из-за зтого часть синей краски приклеивалась к внутренней поверхности крышек. Результат: http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=111669  http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=111670
   
*


Вот и Чиберчинка заставляют лаять только на одну, видимо выгодную отправителю, тему.. imho.gif
Он даже не реагирует на мои вопросы не по "теме".. и это, при его то "общительности" и жажде "правды".. biggrin.gif
Возможно он и сам не понимает, что кукловоды используют его в тёмную.. bye.gif


Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 16:00)
обе стороны вместо того, чтобы договориться самим, облегчат свои карманы оплатой услуг своих адвокатов  .
*


Если суд будет долгим, то это выйдет ещё дороже.. хотя ни кто не мешает договариваться лично.. imho.gif
Володя
SSergei
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:53)
адвокаты, сторон, совещаются и договариваются
*


Понимаю денег много не бывает...А кто башляет? phil_25.gif ohyeah.gif
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 13:02)
Нельзя слушать только одну сторону.
*


однозначно как и занимать позицию по своим личным интересам. friends.gif
Море Мёда
Цитата(БВВ @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:39)
М.С. Афанасенко тоже сделал все по "букве" контракта!
*


Беда в том, что контракт составлен абсолютно безграмотно, так как пункты 4.2 и 5.5 находятся в противоречии с пунктом 5.1. Если бы в пункте 4.2 стояла стандартная для сделок купли-продажи фраза "с момента перехода к Покупателю прав собственности на товар" вместо "с момента приемки товара покупателем", то и вопросов бы не было.
SSergei
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Апреля 2015, 15:56)
осталось заморозить сумму
*


Мордасов Владимир, за чем..?? biggrin.gif
Если суд присудит - будут платить.. bye.gif


Цитата(Володя @ Среда, 08 Апреля 2015, 16:05)
денег много не бывает...А кто башляет? 
*


Цитата(Володя @ Среда, 08 Апреля 2015, 16:05)
однозначно как и занимать позицию по своим личным интересам
*


Володя, ты, что то, тоже не своим языком заговорил..!? biggrin.gif
Личных интересов, у меня, нет..
А своё мнение, по ЭТИМ делам (Мишаковским) (по всем))(и оно одинаковое, не зависимо от имени продавца), я уже говорил, а повторять одно и тоже не люблю, почитай выше.. drinks_cheers.gif
dbekin
Цитата(bashkanov @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Так и не так изначально 4 доллара США за кг меда, так же добавил, что в принципе какую то часть он может после реализации передать наличкой. Итоговая сумма контракта должна быть сформирована по схеме от конечной суммы вычитаем затраты на транспортировку груза, лабораторные исследования меда от двух человек, минус сумма которая пойдет налом. Произведя не хитрые расчеты, я прописал полученную сумму в контракте. И кинул на подписание его покупателю, условия контракта устраивали .
*


Я тоже так понял. 2.5$ это цена по контракту, которую должен был получить продавец, "чистыми".

Цитата(Макс_86 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 17:35)
Теперь немного про ценообразование: продавец предложил 4 доллара США за кг меда,
*


Цитата(Макс_86 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 17:35)
Итоговая сумма контракта должна быть сформирована по схеме от конечной суммы вычитаем затраты на транспортировку груза, лабораторные исследования меда от двух человек
*



Цитата(Макс_86 @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 0:03)
3.1. Цена на Товар, подлежащий поставке устанавливается в долларах США и равна 2,5 доллара США за 1кг меда натурального, принимается на условиях FCA Белгород.
*


Давид Гоцман
Цитата(dbekin @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:17)
2.5$ это цена по контракту, которую должен был получить продавец, "чистыми".
*


2,5 - это выручка.
2,5 - 6% (налог от оборота, как ИП) - таможня - бочки - погрузка - нервы - валидол smile.gif = "чистыми" smile.gif .
А... ну теперь еще минус адвокаты и судебные издержки. И минус самый главный ресурс - ВРЕМЯ.
Море Мёда
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:22)
2,5 - это выручка
*


Как в том анекдоте - "вот на эти два прОцента и живу!" crazy.gif
v888v
Цитата(bashkanov @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:45)
Можно и в такие
*


Вот про полимерное покрытие мне и интересно ..



Когда то по ТВ фильм был про ограбление, американский. Фильм дрянь. Но там бандиты спрятали ворованное у одного пчеловода. Пришлось эпизоды про пчеловода то смотреть. Вот тот пчеловод тарил свой выкаченный мёд примерно в такие бочки (по фильму он один откачал мёда в такие бочки может и 10-20 штук, и один погрузил оптовику в низкую фуру). Только те бочки мне не показались крашенными ..


Запрос сделал сюда http://www.rmms.ru/bochki_metallicheskie про возможное пищевое направление тары, и конкретно про мёд.
Жду.
Пока они не спешат отвечать ..

SSergei
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 16:00)
в этой жизни все и всегда зависит от того, насколько далеко мы готовы зайти 
*


Главное качество предпринимателя - это смелость.. imho.gif imho.gif imho.gif biggrin.gif
(это для России.. smile.gif )
Володя
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 13:16)
Володя, ты, что то, тоже не своим языком заговорил..!?
*


да своим просто видать ты мною сказанное на сэба примерил! phil_25.gif mf_graduate.gif
я тоже повторяца не буду, то что думаю отписал выше friends.gif
Brawler
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:22)
И минус самый главный ресурс - ВРЕМЯ.
*



Вы как бизнесмен рассуждаете friendsfsdf.gif . Maxdmi, как и я, и большинство людей на форуме - ремесленники. И им очень обидно потерять то, что они заработали своими руками. Вот отсюда уже и принципы. imho.gif
Говорю это т.к. знаю, занимался одно время покупкой продажей товаров (не мёда) и если что-то не получалось, то очень легко это переносил.
Давид Гоцман
Цитата(SSergei @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:47)
Главное качество предпринимателя - это смелость..
*


Однозначно drinks_cheers.gif


Цитата(Brawler @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:57)
Вы как бизнесмен рассуждаете  . Maxdmi, как и я, и большинство людей на форуме - ремесленники.
*


Нее... biggrin.gif
Когда ремесленник стал на "скользкий путь" торговли, он уже коммерсант dance2.gif .
"Назвался груздем - полезай в кузов", как говорится - вход рубль, выход - ДВА biggrin.gif .
Лазар Андрей
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:59)
Не уловил... так частично наличмАном что ль рассчитывались?! smile.gif
*


Похоже что да.
Цитата(Макс_86 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 16:35)
Теперь немного про ценообразование: продавец предложил 4 доллара США за кг меда, так же добавил, что в принципе какую то часть он может после реализации передать наличкой. Итоговая сумма контракта должна быть сформирована по схеме от конечной суммы вычитаем затраты на транспортировку груза, лабораторные исследования меда от двух человек, минус сумма которая пойдет налом.
*




И нал по ходу "чёрный". Во всяком случае для продавца.
ПолковникЪ
Цитата(Чиберчинка @ Вторник, 07 Апреля 2015, 23:32)
Раз десять перечитал контракт......всё ж написано,FCA Белгород,что не так?
*


Вы пропустили одно значение:...на условиях FCA Белгород и не дошли до:п.5.5. Приемка Товара по количеству и качеству, а так же взвешивание товара осуществляется на складе Покупателя в Канаде.
Контракт подписан Продавцом и Покупателем в здравом состоянии,но эти 2 пункта(1 и 5.5) противоречат друг-другу.
Brawler
Цитата(Лазар Андрей @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:13)
И нал по ходу "чёрный". Во всяком случае для продавца.
*



Здесь гонят на защитников maxdmi, обвиняя их в том, что это перекупы, которым не выгодно, чтобы мёд продавали в Канаду, чтобы потом за бесценок его купить здесь. Хотя я в этом не вижу никакой логики. Мёда в России завались.

А какой интерес вам обливать грязью продавца????? Вы же не знаете достоверно что и как было?????? А я скажу, если другие молчат!!! Вам выгодно облить грязью продавцов российского мёда, чтобы склонить на свою сторону покупателей за бугром!!! Мол смотрите какие раздолбаи продавцы России, подразумевая, что мы бы хорошие (из Украины) так не сделали!!! angry.gif
elaine
Цитата(Brawler @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:23)
Мол смотрите какие раздолбаи
*


Да ладно вам, успокойтесь.
Сейчас еще национальности начнем выяснять.
bastam44
Давид Гоцман Может Вы возьмёте на себя функцию посредника в попытках досудебного урегулирования конфликта. А то стороны не решаются сделать шаг навстречу друг другу(эмоции мешают). imho.gif Если стороны согласны, конечно.
DSИван
Пока мы тут мусолим что и как, они уже сейчас мирно договариваются и возможно Покупатель уже Продавцу деньги перегоняет через Ригу. smile.gif
Иногда лучше потерять часть средств, чем свою репутацию.
turok
Мужики, остановитесь! Идет Страстная неделя! А тут народный суд:"Враги народа убили горячо любимого товарища Кирова!" Какой-то 1938 год! Степень вины каждого определяет суд! Не пчеловод из далекого Мухосранска, или Москвы, а суд! Ибо каждому воздается по делам своим! Если вы все умные, почему вашь мед не продается в Канаде?
Не ходили теми тропами и не вам судить, Покупателя и Продавца.....Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!
Не ссыпте соль на раны, проигравших, это обе стороны!

Если вас так задело-скинулись по 10$ на кассу взаимопомощи, и решили проблему возврата, снятия ареста, фильтрации меда и затаривания в новые бочки! И вытащили обоих!Тогда Россия и форум молодец! А то как бабы до суда языками...
Чиберчинка ,чё молчишь?Brawler, где ты с болью за наших пчеловодов?
elaine
Цитата(turok @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:50)
Степень вины каждого определяет суд!
*


Многие здесь не вину ищют, а на ус мотают.
Учиться пытаемся. На чужих ошибках.

В том числе и как вести себя.
Давид Гоцман
Цитата(bastam44 @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:43)
Давид Гоцман  Может Вы возьмёте на себя функцию посредника
*


Нет-нет, я больше на общественных началах smile.gif .

В этом вопросе стороны должны сами разобраться. Если смогут - покажут свою зрелость и серьезность, не смогут и продолжат обвинять друг друга - рано нам лезть в дебри внешней торговли. Случай с бочками, он ведь один из десятков возможных проблем и неурядиц. Сколько всего еще может быть...
Brawler
Цитата(turok @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:50)
Если вас так задело-скинулись по 10$ на кассу взаимопомощи
*



Давайте, я за! Сезон начинается, сейчас одни растраты, надо помочь человеку. Хотя бы все или часть издержек погасить, чтобы вернуть мёд или перефасовать, как удобнее. turok, возьмётесь за сборы?
turok
Тут , финансы, должен быть умный старый, которому форум доверяет.. smile.gif
kelin.gennady
Цитата(turok @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:50)
Если вас так задело-скинулись по 10$ на кассу взаимопомощи,
*


правильно.. и начхать кто виноват в этой проблеме. ГЛАВНОЕ решить проблему возврата,снятия ареста и т.д. smile.gif и чтобы авторитет остался на высоте у всех участников.....
Вятка
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Апреля 2015, 8:32)
Пчеловодам просто навязывают кабальные условия. Причем опять не один а сразу несколько чел.
Почему к контракту привлекли третьих лиц---- покупатель явно не хотел брать на себя лишние обязательства. А вот заработать он хотел!!!!!! И что вообще за чихарда с перегрузом!!!! Если такое имеет место, то причем здесь отправитель?????? Почему покупатель настоял на этом маршруте????? Чтобы ответить на эти вопросы придется покупателю открыть тайну распила бабок.вот тогда станет ясно кто и кого поимел.А пока .на данный момент только пчеловод в пролете.
Вывод из написанного мною таков. Хочет покупатель заработать ,пусть берет в свои руки ,фасовку,доставку, и если надо пусть отстегивает сам всем кто присасывается по ходу. В контракте должно быть двое!!!!!!


А производитель должен поставить качественный товар!!

Соглашусь !00% Интересно вот что, а если б не было перегруза,как бы доехали бочки? Вот тогда можно предъявить продавцу!!! Даже пусть и уведомили Макса что перегружать будут, что он мог изменить? Ведь по условиям контракта он уже не хозяин, а арест наложили снова хозяин!? И нет никакой гарантии и быть не может что подобное не произойдет с новыми бочками, при любом покупателе или отправителе. imho.gif А по времени ареста вообще непонятно, как можно было обещать если груз арестован?
Р О Б И Н З О Н К Р У З О
Если раньше с пересылкой всё было в порядке, то неплохо бы ознакомиться с текстами (образцами) тех договоров. Всегда такая же схема была?
MishaK
Цитата(kelin.gennady @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:43)
ГЛАВНОЕ решить проблему возврата,
*


для этого надо всего лиш разрешение владельца груза, dntknw.gif
которое просим с октября месяца для России, с января в Сша, ну и на прошлой недели в Германии договорились тоже могут сделать,
kelin.gennady
Цитата(MishaK @ Среда, 08 Апреля 2015, 12:51)
для этого надо всего лиш разрешение владельца груза,
*


как я понял все хотят знать ,как ЭТО произошло и кому верить,а что делать потом.... или это не так???
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО