пока никто оплатить товар не отказался вроде. Покупатель сообщил, что от своих слов не отказывается...
Идет разбирательство. Одна из сторон посчитала нужным вынести его на обсуждение общественностью. Следующий этап (если не договорятся) - суд. Похоже так.

Так товар и не товар раз МишаК пишет:
-"Я или моя компания груз на руки не получили, на это имеется предписание CFIA.Груз находится на ответсвеном хранении у третьей стороны на складе" (см выше)
Вот она загадка.......как решить этот ребус?
По условиям контракта и поставки FCA Белгород - как бы он уже владелец Белгородского мёда .
А реально,он "никто" и звать "никак",поди разберись в юридических тонкостях.
Честно слово.....решится всё миром,сам встану в очередь к Мишак,может ему понравится Симбирский мёд

На мой взгляд Никто не давит. Повторюсь еще раз и больше писать не буду в этой теме


Обвинять и требовать чего либо легче всего. А вот решать трудности и строить дела так, чтоб минимализировать риски, это уже сложнее. Была бы партия на "ТрутинЬ" то ничего подобного не произошло бы, решили сложившуюся ситуацию мирно, сделали выводы на будущие поставки и работали совместно дальше! (Что, как я понимаю, ТрутинЬ и собирается делать далее). Выходит из 44 бочек всего 22 принадлежат продавцу( 6 тон. мёда). Из-за 6 тон убивать взаимоотношения и перспективы для совместной работы глупо.

Anatoly_N так разве в этих бочках дело?Как раз взаимоуважение.....и деловые отношения на кону
Почти уверен,Афанасенко .....не просто так решил вынести на всеобщее обозрение деловые отношения с Канадской стороной,предоставив нам все документы.
Суд ....это крайний случай,но ему....если разобраться, и терять то особо нечего

Формально груз не пересек таможенную границу Канады и не был выпущен в свободное обращение. Поэтому Покупатель и говорит, что не получил еще груз .
Как выйти из ситуации... Я знаю, как бы сделал я. Но сказать этого по понятным причинам не могу.

kvint

Ну это надо поинтересоваться в ОБЭП.... может они уточнят????

Вот здесь разъясняется,что следует понимать под выражением ,, prepackaged honey ,, из пункта 32.2. ,может кто-то сможет очень точно перевести.Но ,по-моему, к поставленным бочкам это не имеет отношения “prepackaged honey”
“prepackaged honey” means extracted honey that is packaged in a container in such a manner that it is ordinarily sold to or used or purchased by a consumer without being repackaged; (miel préemballé)

kvint

Ты документы покажи да и все посмотрим ..
а так могу жилетку прислать будешь в неё плакаться

Давид Гоцман

другая сторона обещала документы выложить!!! Вы их видели?????? Вот продавец тоже почему то отправив свой мед казалось бы по контракту и уважаемому на форуме человеку эти документы до сих пор не увидел, как и денег........
зато ему сообщили что его мед арестован вот только документов что это его мед и акты никто почемуто предоставить не хочет......
В России надо наверное в ОБЭП обратиться ну а за бугром в соответствующие органы, глядишь покупатель истинные документы увидит.
кто то что то темнит.....и схема поставки пока что видится оооочень непрозрачной

«Фасованный или расфасованный мед» - извлеченный мед, который упакован в емкость таким образом, как обычно продается или используется потребителем без переупаковки. Еще раз обращаю внимание на тот факт, что в акте ареста http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=111470 данный пункт не фигурирует ни каким образом.

Наверное пора баиньки,вчера по Московскому времени.......мы от МишаК ничегошеньки не дождались,печалька ,почти уверен что есть на то уважительные причины.
Отказывается он или нет.....ну так на это мы и посмотрим сегодня,на календаре уже 8-мое апреля,маленький штрих на портрете - часто говорит о многом
Репутация - вещь не постоянная,потерять легко ,а восстановить сложно

SSergei я завсегда за перекупов!
Там ,среди этих парней....дураков не бывает,они "сгорают" как спички на ветру.

Чиберчинка, я тебе уже предлагал, вместо того словестного поноса, что ты несёшь, посчитать сколько каждый из участников сделки вложил и получил, ДЕНЕГ, от данного проекта, на сегодняшний день..
По моим, примерным, прикидкам, Миша, истратил, как минимум 15-20 тысяч долларов США..
А сколько получил..?? .. НОЛЬ..
Сколько потратил Афанасенко..??
Из его сообщений выходит, только сумму, потраченную, на приобретение, 22х старых, ржавых бочек и банку синей краски..!!??
А сколько он получил.. = 3615 долларов США..
Это к жалобам о том, что за всё платит продавец..

"Шкупердяйство породило кидалово ,а упрямство приведёт к дополнительным затратам и не фиг вату катать на 52 стр." - вот что сказал мой папа и я с ним полностью согласна.

Суд - это шаг в никуда.Обе стороны только потеряют больше ,а форумчанам не фиг "масло в огонь подливать".Сезон начался - надо работать.

медоед

---Надо хотябы осмысливать иногда ты бабками руководишь или бабки тобой---
Ну вот значит бывает что не осмысливается иначе не было никаких проблем.

Крутишься как шестеренка на валу-другими словами. Еще про купцов тут Русских заикаешься.

Есть нормальные мужики которые и отношения сберегут и проблему решат, а есть те которым только юбки носить

Какие деньги спасибо даже не дождался.

вон как отблагодарил на 52 страницы

пчёлка Аня, папе привет..!!
Желаю, тебе, стать такой же умной..!!

Значится,по модному и по деловому.....не оплатить скреплённый подписями контракт,это теперь считается правилами хорошего тона?

И молчание МишаК для меня теперь вполне понятно,сказать то......нечего
Кому чего обещал......не столь важно,обещает всем

Доброжелателям могу выслать свой адрес,по которому можно высылать лишний мёд.
Бизнес по МишаК.......это новое течение в России,кидалово теперь в почёте!


kvint это кто такие?Тебе адресок то же скинуть? ,вдруг у МишаК....сараи закончатся для временного хранения,а тут.....Ульяновск,и расстояние к нам поближе и результативность одинаковая!
Лично я не готов к таким вот "нормальным" отношениям,каждый сам сделает свой вывод по итогам данной темы см здесь
Эхе-хе,переговоры с честными бизнесменами...... нужно было записывать,иначе теперь никак!
Всем наука ля-ля-ля.....как видите к делу не пришить

Банально,горько......но так оно и есть!
Правильный Контракт на экспортную поставку мёда ------ при нашем желание ,можно составить общий план/схему прямо здесь на форуме.
Я лучше нищим на паперти свой мёд раздам......хоть в церкви за меня грешника убогие помолятся

Прескорбно и втоже время поучительно читать эту тему. Дочитал пока до 20 страницы. Ошибки каждой из сторон вроде бы раскрыти и на первый взгляд понятны. Я заметил вот какое обстоятельство, не знаю увидел ли кто еще. На одной фотографии сделанной как я понимаю в Белгороде, где контейнер загружен полностюи в начале стоит второй ряд бочек, примерно в третьем ряду от двери, бочка по моему с оцинкованным обручем, явно не закрыта. Т. Е. При загрузке и притирки бочек друг Об друга, кольцо уплотнения сорввано и крышка смещена в бок. Тара вскрыта! Я не знаю. Возможно при отправке все поправили. Но при такой плотности погрузки, что бы поправить, на до было перегрузить как минимум четверть груза.
И еще хочется сказать, О чем думали когда грузили таким способом - без поддонов? Такой груз в таком виде без повреждений невозможно перевезти.
Я никого не виню, но факты остаются фактами. Смотрим, читаем, учимся, делаем для себя выводы.

skept да ладно тебе,никто же не умер......все живы и здоровы,полны оптимизма,сезон начинается и солнышко светит!
Поучительно,с этим можно согласится!
Ну как после этого,верить людям?
Считаем.....подали как милостыню бедным товарищам из Канады,теперь зато "учёные" ,с интересом будем следить за развитием темы.

Здесь правильно написали,что каждый должен заниматься своим делом!!!!! но почемуто начали говорить о том какие расходы у покупаеля. ( мол остановка денег во время транзита и д т ) . Покупатель,что собирался занятся благотворительностью??????? Нет он хотел заработать!!!!! причем достаточно быстрые деньги. А если сравнивать с оборотом у производителя меда то---- можно сказать МОЛНИЕНОСНЫЕ !!!!! Так почему тогда риски все на продавца валить. Давайте тогда так. Котлеты отдельно ,мухи отдельно. У каждого свой риск. Или здесь принцип----что тот прав у кого больше прав?????

Пчеловодам просто навязывают кабальные условия. Причем опять не один а сразу несколько чел.
Почему к контракту привлекли третьих лиц---- покупатель явно не хотел брать на себя лишние обязательства. А вот заработать он хотел!!!!!! И что вообще за чихарда с перегрузом!!!! Если такое имеет место, то причем здесь отправитель?????? Почему покупатель настоял на этом маршруте????? Чтобы ответить на эти вопросы придется покупателю открыть тайну распила бабок.вот тогда станет ясно кто и кого поимел.А пока .на данный момент только пчеловод в пролете.
Вывод из написанного мною таков. Хочет покупатель заработать ,пусть берет в свои руки ,фасовку,доставку, и если надо пусть отстегивает сам всем кто присасывается по ходу. В контракте должно быть двое!!!!!!


А производитель должен поставить качественный товар!!!!

Мордасов Владимир
сам ответишь на вопросы?
Или помощь требуется?


железная логика!

Прошу консультации. В условиях ИНКОТЕРМС нет случайно приписки - "если другое не предусмотрено контрактом"?

Поискал и нашёл. Здесь и здесь.




Для меня вопрос исчерпан.
1. Если Афанасенко уверен что прав - пусть идёт в суд.
2. Если не уверен, что прав, но уверен, что не виноват - пусть идёт в суд.

Если не пойдёт в суд...............

А там что, пятеро..?

Откуда такой вывод??


Кто же тебе свою коммерческую тайну раскроет..!!??

Чуть не забыл. На фото одной из крышек от бочек, на нижней стороне крышки, есть островок синей краски.
Прилипшим не выглядит.

К чему бы это?

Так и не так изначально 4 доллара США за кг меда, так же добавил, что в принципе какую то часть он может после реализации передать наличкой. Итоговая сумма контракта должна быть сформирована по схеме от конечной суммы вычитаем затраты на транспортировку груза, лабораторные исследования меда от двух человек, минус сумма которая пойдет налом. Произведя не хитрые расчеты, я прописал полученную сумму в контракте. И кинул на подписание его покупателю, условия контракта устраивали .

правильно ,трактуется как пишется FCA так FCA (ищите Условие поставки - FCA. Поставка на условиях FCA - это буквально означает строгое следование договорам и правилам)
Не совсем так,есть выбор......
Можно отправить мёд МишаК в Канаду и остаться без товара и денег,или искать.....
или искать порядочных людей в бизнесе,которые добросовестно относятся к бизнесу .
Былые заслуги здесь не при чём,менталитет у людей с годами меняется

нет не так,а скорей всего так--- и Афанасенко и Мишак краску в бочки не сыпали (а насчёт "ржавой воды"--это скорей всего мёд влагу впитал,т.к. бочки открыты ОКАЗАЛИСЬ) ...Афанасенко отправил мёд соответствущий условиям.Мёд "испортился" ВО ВРЕМЯ ТРАНСПОРТИРОВКИ (не закреплён;бочки "тёрлись";открылись;и и туда попала краска,которая отскочила от бочек в результате трения (и будь там бочки НАИНОВЕЙШИЕ картина была такой же)...ТРАНСПОРТИРОВКА --это ОБЯЗАНОСТЬ покупателя .Он и условия по перевозки ДИКТОВАЛ (вспомним вместо 20-ки нежданно оказалась 40-ка из-того что покупателю так было УДОБНЕЙ или ВЫГОДНЕЙ ) покупатель выбрал САМОСТОЯТЕЛЬНО перевозчика на всех стадиях--т.е. он ВЗЯЛ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за доставку НА СЕБЯ...Я дума что ни кто не будет спорить что груз испорчен в дороге.Вопрос кто ОТВЕЧАЕТ ???...А Миша видя что краска в бочках, придумал отмазку "бочки старые" ну и поехало

Ты хоть на свои слова переводи то, что тебе диктуют по скайпу..!

Ну это при нормальной схеме работы.. думаю теперь, будет всё по другому..

Ну здесь мне крыть нечем . Обещал и не выложил, да...
Но то, что одна сторона выложила отношения на всеобщее обозрение, а другая пока этого не сделала, не означает, что ее надо клеймить и травить. Предлагаю ждать. Наверняка идут переговоры за кулисами, наверняка у обеих сторон есть желание решить проблему.

Кстати, похоже обе стороны готовы идти в суд. Будет очень жаль, если не договорятся .
Ну что ж..., такой опыт тоже нужен. До встречи, как говорится, года через полтора .

так как сторона отправившая данную партию меда отказаласть отвечать на мои вопросы- все остальные коментарии по данной теме и конкретные факты - после решения суда.

Лазар Андрей Конечно он пойдет в суд ,если не смогут договорится полюбовно.

Меда нет и денег тоже!!!! Или вы по другому думаете???? ( я не берусь судить кто виноват в этой ситуации)

Вот ещё интересная версия..!!

MishaK
мы все люди,все стараемся жить лучше,для этого и работаем.
Остаётся пожелать Вам удачи в вашем "бизнесе"
Реально....всплеск адреналина!

MishaK
пока суд да дело так заплюют не отмоешся!!!! Раз уж начали выносить сор из избы то надо выносить.А недомолвки здесь не к чему. Репутация по моему дороже!!!!!!
Суд решит кто из вас неправ, но скорее всего будет потеряна репутация ,у кого больше не знаю. Но пока мячь у Вас.

Здоровья!

Пожалуйста, подскажите, почему принято решение про территорию России?

MishaK просто неприлично так писать,Вы читали коНтракт когда подписывали?
Ваше подпись ,ваше имя- ничего уже не стоят?

Давид Гоцман
обещать вовсе не значит ....что так оно и будет ,благосостояние - напрямую влияет на состояние головного мозга .
Может..... скинимся всем форумом на бедность канадских бизнесменов?
Давайте счёт....закину денег

в предыдущем сообщении ты немного по другому обозначил проблему..

А бочки,что пустые??????

SSergei Купи у меня пустые бочки за сумму оговоренную в контракте,даже без нала и даже НОВЫЕ !!!!

Не уловил... так частично наличмАном что ль рассчитывались?! . Если да, то становится понятно, почему Продавец с судом тянет .

SSergei
хоть как ты проблему обозначь, весь косяк в пересылке, и вина полностью на том кто за нее отвечал, обеспечивал и делал перетарку груза. Винить тут старые бочки очень наивно... ибо тот же Трутень говорит мои бочки хорошие, а как тогда в них тоже оказалась краска? Все претензии сейчас надо предъявлять транспортной компании вот только кто это должен делать осталось разобраца а лучше обеим сторонам.

Чиберчинка Это Твой итоговый пост? Похоже мы на разных островах живём... В принципе понятна Твоя "радость общению" Можно "блистать" сколько угодно. Если бы это был суд, то Тебя бы попросили из зала за реплики...,но возможно бы вообще не пустили

так пусть Семья Афанасенко выложит ВСЕ документы сначала, а не только те что им выгодны.

Трутня...судя по сообщениям, больше ёжики волнуют .
А краска в его бочках......как он пишет,это таможенники насыпали




MishaK правильно подметил,их там СЕМЬЯ.....и все они живут на доходы от пасеки,нет доходов.....нет жизни - а это трагедия.

все платежи только ОФИЦИЛЬНО,

я прописан в России, и бизнес есть в России,
ну и суд по месту прописки

Привет, Давид Гоцман !
Нигде такого обещания не было, если уж пошёл такой разговор. В той фразе может быть совсем другой смыл, если подумать. Речь шла о возможности это сделать.

SSergei не знаю что Вам диктуют ,но контракт скреплённый подписями ....для меня это нерушимое доказательство.
Как видим.....для многих,это просто - филькина грамота
Я стараюсь не доводить дела до суда,и укажиТЕ плиз .....за какие такие высказывания , я по вашему мнению,мог попасть в немилость?