Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Обсуждение, Мысли, Версии по теме
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Пчеловодство как бизнес > Вопросы реализации продукции пчеловодства
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
goodbee
И обязательно известит об этом отправителя?
////////////
отправителю это на.../зачем/? он товар ПРОДАЛ УЖЕ!
SSergei
Цитата(Maxdmi @ Понедельник, 28 Марта 2016, 4:58)
в этой теме появится документ , который ты так тщательно скрывал от нас ..... 
*


Maxdmi, где докУмент..?
Цитата(Maxdmi @ Понедельник, 28 Марта 2016, 4:58)
В наш контейнер догрузили мёд в бочках и пластиковой таре Квинта .
*


От куда это известно..?
Цитата(Maxdmi @ Понедельник, 28 Марта 2016, 4:58)
Груз в полной сохранности доставлен тебе лично на склад о чем у нас есть подтверждение твоего перевозчика , да, да.....    от той самой Илоны .
*


Maxdmi, она то должна знать почему перегружали контейнер..?

Смысл в спорах.. если продавец заявил, что ему всё известно..? imho.gif


Цитата(Володя @ Среда, 30 Марта 2016, 23:12)
причина перегруза получается?
*


Квинт сказал, что этого не было.. dntknw.gif
Давид Гоцман
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 30 Марта 2016, 11:33)
Перевозчик перегрузки может делать сколько угодно, это не клиента дело.
*


Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 11:53)
Вот не правы Вы в корне!
*


Цитата(vsev @ Среда, 30 Марта 2016, 16:08)
перегружать могут сколько угодно много раз при этом никакие акты не составляются, так же собственно как и перетарку делать много раз.
*


И это "сколько угодно много раз" упаковка должна выдержать.
Пункт 2.6.

Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 15:03)
Когла "покупатель" заключал договор с "перевозчиком" он подписывал соответствующие бумаги (договор), где указывал конечный пункт доставки груза, по этой причине к Афанасенко приехал морской контейнер а не бортовой камаз
*


Я думаю, все банальнее было...
Просто где-то рядом была эта машина с контейнером, которая в Ригу должна возвращаться была. Пустым обратно он не пойдет. Нужен груз. Желательно в Ригу и желательно в порт (чтоб порожний контейнер сдать). И предположим контейнер был морского перевозчика А. Но Илона зафрахтовала морскую перевозку на судне другого морского перевозчика Б. Разумеется - перегрузка (или как правильно перетарка smile.gif ). Не повезет же компания Б контейнер компании А, когда у него свои пустые контейнеры есть.
Вот такая версия smile.gif .
Одним словом в перегрузке / перетарке криминала нет никакого imho.gif .
SSergei
Цитата(vsev @ Среда, 30 Марта 2016, 1:32)
Можно только представить, как могли себя вести работники порта при перетарке из одного контейнера в другой.
*


Представить конечно можно.. biggrin.gif
Но как объяснить, что для этого представления, были выбраны именно крашенные бочки..!? dntknw.gif
maiklnet1
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 30 Марта 2016, 17:27)
Одним словом в перегрузке / перетарке криминала нет никакого  .
*


Давид Гоцман
Криминала нет если есть на это соответствующие документы так как контейнер к этому моменту находился под пломбами!
Для того чтобы понять как все это происходило нужен по идее договор между Мишак и перевозчиком, так как по условиям договора именно Мишак нанимал компанию перевозчика!
Но при любом случае, груз должен был бы идти со своими документами и для груза Афанасенко европейский сертификат не нужен был!

Цитата(vsev @ Среда, 30 Марта 2016, 16:08)
Давид Гоцман
Не путайте перетарку с перегрузкой, перегружать могут сколько угодно много раз при этом никакие акты не составляются, так же собственно как и перетарку делать много раз. Но перетарка всегда проводится в присутствии представителя таможни ( если контейнер под таможенной пломбой). Повторюсь акты обязательны 100% ( не 99% и не 99,9% ) а 100%. Они есть у портового агента нанятого собственником груза.
В данном случае при перетарке сменился номер контейнера и номер пломбы в сопроводительных документах.
Так же бочки могли быть досмотрены в порту перетарки. Если досмотр был то тоже должен быть акт.
*


Давид Гоцман
так что Вы неправы в корне. Контейнер находящийся под таможенным контролем просто так не перегрузить и не перетарить не возможно. Для этого необходимы основания и Вы сможите совершать установленные правилами действия только в присутствие представителей таможни с последующим составлением необходимых документов.
maiklnet1
Цитата(Володя @ Среда, 30 Марта 2016, 16:23)
значт все документы получается имеют место быть? почему тогда их не выложить со всеми актами вскрытий перегрузок и иных действий которые делали с грузом во время пересылки из пункта А в пункт Б? 
*


Володя
Документы конечно есть, иначе и быть не может вот только вопрос .....по какому контракту?????
Именно по этой причине Мишак и не может показать документы! imho.gif
Если бы груз шёл по контракту с Афанасенко то давным бы давно при наложении ограничения на пользованием груза Афанасенко получил бы соответствующие документы и предписания! imho.gif
Причем в Россельхознадзоре об этом факте тоже бы было известно!
Володя
maiklnet1
Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 23:12)
Если бы груз шёл по контракту с Афанасенко то давным бы давно при наложении ограничения на пользованием груза Афанасенко получил бы соответствующие документы и предписания!
*


думаю не только документы в данном случае, уже бы и груз вернули обратно с наложением штрафа отправителю будь его вина как это в принципе и делается если груз не проходит по ряду причин в страну получателя. imho.gif
marsianin321
Цитата(Море Мёда @ Суббота, 26 Марта 2016, 21:26)
Цитата(marsianin321 @ Суббота, 26 Марта 2016, 20:08)
По совести---штрафные санкции должны все разделить пополам



Это у вас, марсиан - всё "по-совести"!  А у нас - людей земных (во всех смыслах этого слова) - всё больше по-закону (если взяткой его обойти не удалось).
*


Давайте так. Напишу слегка развёрнуто. Человек 8 лет прожил в Германии. Вернулся на Родину--Россию. Предложил одной организации услуги по реализации мёда в Германии. Оптом. От своего имени. Были знакомства.
И вот тут самое интересное. Кто-то один или несколько людей от имени организации "втихаря" решили провернуть экспорт мёда через этого человека. Свой мёд или купленный за бесценок--не знаю. Зато знаю результат--мёд оказался фальсификатом. Ему влепили очень серьёзный штраф. Импортёры из Германии. А поставщики узнав об этом---тихонько "слили" его.
Это --блятство--подставлять человека. Всё-таки---не должно всё размениваться на деньги. Совесть..Честь надо иметь... imho.gif
maiklnet1
Цитата(marsianin321 @ Среда, 30 Марта 2016, 20:42)
Давайте так. Напишу слегка развёрнуто. Человек 8 лет прожил в Германии. Вернулся на Родину--Россию. Предложил одной организации услуги по реализации мёда в Германии. Оптом. От своего имени. Были знакомства.
И вот тут самое интересное. Кто-то один или несколько людей от имени организации "втихаря" решили провернуть экспорт мёда через этого человека. Свой мёд или купленный за бесценок--не знаю. Зато знаю результат--мёд оказался фальсификатом. Ему влепили очень серьёзный штраф. Импортёры из Германии. А поставщики узнав об этом---тихонько "слили" его.
Это --блятство--подставлять человека. Всё-таки---не должно всё размениваться на деньги. Совесть..Честь надо иметь...
*


В данном случае мёд от Афанасенко прошёл все анализы в Германии!

Цитата(marsianin321 @ Среда, 30 Марта 2016, 20:42)
Совесть..Честь надо иметь...
*


Надо...........
Давид Гоцман
Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 19:54)
Давид Гоцман
так что Вы неправы в корне. Контейнер находящийся под таможенным контролем просто так не перегрузить и не перетарить не возможно.
*


И в чем же я не прав? smile.gif Я сказал, что перегрузок / перетарок можно делать сколько хошь. Разве это не так? smile.gif
Оснований для перегрузки / перетарки товара, даже под таможенным контролем, мне на ум с ходу приходит 4. Специалисту-исполнителю штук 10 нарисуется наверняка. Так какая разница, в каком статусе будут бочки в этот момент: под контролем или без него? Их так или иначе перегружать надо будет.

Важно другое...
УПАКОВКА ДОЛЖНА ВЫДЕРЖАТЬ эти перегрузки / перетарки. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, под контролем товар или нет!

Шоб проиллюстрировать, давайте представим, что Илона прислала на загрузку не контейнер, а обычную фуру, которая должна прибыть в Ригу и там сдать груз. Могло ведь так случиться? И тоже бочки под таможенным контролем... Как по-вашему, должны были быть отправлены бочки в этом случае? smile.gif

Суть не в том, по какой причине их перегружали. Суть в том, что перегрузка спровоцировала фатальные последствия для меда. Так мне видится по крайней мере. И чем больше вы пытаетесь сказать, что я "неправ в корне", тем отчетливее мне видится п. 2.6. baby.gif
maiklnet1
Давид Гоцман
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 30 Марта 2016, 23:23)
И в чем же я не прав?
*


Все дело в том что существуют определённые правила в том числе и по перегрузке/перетарке товара находящегося под таможенным контролем! Если Вам эта тема интересна то поинтересуйтесь у своих таможенников на данный счет!


Вот и новое "Кино" №1
"Кино" №2
goodbee
Вот и новое "Кино" №1
"Кино" №2
///////////////
тут не надо быть физиономистом biggrin.gif или мне показалось hmm.gif
Махдми даты разговоров какие?
Мёд пришел весной, а расфасовать для покупателя обещают осенью?
степняк
Цитата(Давид Гоцман @ Среда, 30 Марта 2016, 23:23)
Важно другое...
УПАКОВКА ДОЛЖНА ВЫДЕРЖАТЬ эти перегрузки / перетарки. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от того, под контролем товар или нет!
*


Очень правильные слова ,люди докапываются до перегруза ,а самим не в домёк что отправляя товар транспортной компанией даже внутри России на 500 км груз могут подвергнуть перегрузке от 2 раз до бесконечности и если кубатейнер лопнул при этом почему за него должен платить покупатель ,тем более что все знают что нужна жесткая упаковка а пчеловод с экономил на отправке ,здесь примерно тот же вариант .
goodbee
если
кубатейнер лопнул при этом почему за него должен платить покупатель ,тем более что все знают что нужна жесткая
упаковка а пчеловод с экономил на отправке ,здесь примерно тот же вариант .
/////////////
а если куб "лопнул" грузчик к чаю?иль экспедитор вагона?
обГОВАРивать нуна все моменты и доГОВАРИВиваться,кто как пакует,на чем экономит,на чем нет...и кто за что в ответе.
заключил договор / любой формы/-- исполни честно!
заключил на конских условиях- будь готов что на.....бут, не расслабляйся biggrin.gif
Давид Гоцман
Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 23:41)
Все дело в том что существуют определённые правила в том числе и по перегрузке/перетарке товара находящегося под таможенным контролем!
*


Безусловно. Но разница перегрузки/перетарки груза под таможенным контролем и без него в оформляемых документах и не более того. Технические и физические воздействия на бочку в процессе перегрузки/перетарки ОДИНАКОВЫ. Силы и средства, которые используются для этого одинаковы. И люди, выполняющие эту работу одни и те же - это рижские портовые грузчики.

То есть, что я хочу сказать....

Суду (если до суда дойдет), нужно будет показать причинно-следственные связи между событиями.

Связь между перегрузкой/перетаркой и повреждением в следствие этого меда не очевидна: в порту перегружают/переваливают десятки контейнеров в день. И если технология перегрузки/перетарки влечет за собой повреждения грузов, то порт Риги был бы завален исками от грузовладельцев. Согласитесь.

Связь между "неправильной" упаковкой и повреждением товара, на мой взгляд более очевидна. Так что пункт 6.2... (Я еще раз договор глянул: пункт не 2.6, а 6.2. - ошибся, старый стал, в цифрах путаюсь smile.gif . Извините).
kvint
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 2:41)
Вот и новое "Кино" №1
"Кино" №2

*


кино еще раз подтверждает что
пока Михил искал разные пути и возможности что то сделать с этим медом, Афанасенко готовил материалы для истерик biggrin.gif
и не как не собирался участвовать в решении проблемы
не забывайте что в то время была украина и в введенные в связи с этим санкции, какие то договоренности просто рубились на политическом плане все что было связанно с Россией от этого шарахались как от ладана черти biggrin.gif

даже с ноября 15 по февраль 16г мой контейнер как и все другие с России простоял не выпущен инспекцией пока в Канаде шли выборы. Никто не знал кто победит и как будут развиваться отношения с Россией или не будут biggrin.gif

еще много всяких нюансов при экспорте вылазиет, кто хочет их решать решает и двигается дальше
кто не хочет собирает доказательства своих истерик biggrin.gif

Кто хочет разобраться читайте тему сначала все расписано.
кто хочет поистерить и помусолить темку, и идти в ногу с человеком стучащим лбом в бетонную стену. Это ваше право. biggrin.gif
Будем посмотреть то ли голова расколится то ли стена завалится biggrin.gif

как бабы базарные biggrin.gif
за 2 года ни каких конкретных действий только истерики в интернете якобы потерпевшей стороны biggrin.gif
В данный момент на сколько мне известно Афанасеко и Храпов часть денег получили, сколько я не знаю. у Куцего одни расходы частичная оплата продавцу, хранению, перевозки, еще и скормить должен под контролем инспекции.
Кто тут потерпевшая сторона и из за кого ? biggrin.gif

Давид Гоцман
Цитата(maiklnet1 @ Среда, 30 Марта 2016, 23:41)
Вот и новое "Кино" №1
"Кино" №2
*


да уж hmm.gif .

Хоть убейте, я не понимаю, почему нельзя прийти к мировому соглашению...
Мед пришел, в нем оказалась краска.
Вопрос - это "лечится"?
Ответ - да, лечится за деньги.
Вопрос - сколько денег?
Ответ - ХХХХ,ХХ долл.

И остается договориться и решить: согласны мы на эти доп. расходы или нет и в каких долях. Почему бы на этом не остановиться? hmm.gif
"Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы", как говорится smile.gif .

Я сторонник таких решений, в общем.

P.S. Извините, я "поумничал" немного, никого ни зацепить, ни обидеть не хотел. Понимаю Продавца (потому как мне самому должны горку денег), но понимаю и Покупателя...
hi.gif
АНДРЕЙ1976
Цитата(степняк @ Четверг, 31 Марта 2016, 5:31)
,а самим не в домёк что отправляя товар транспортной компанией даже внутри России на 500 км груз могут подвергнуть перегрузке от 2 раз до бесконечности и если кубатейнер лопнул при этом почему за него должен платить покупатель ,тем более что все знают что нужна жесткая упаковка а пчеловод с экономил на отправке ,здесь примерно тот же вариант .
*


не надо acute.gif --Вы путаете сборные грузы и ЦЕЛИКОМ контейнер(фуру)--в данном случае был оплачен контейнер ЦЕЛИКОМ,

степняк найми "фуру" полностью опломбируй и отправь---не один водитель (если у него голова есть) не даст выгрузить (вскрыть пломбу даже) без представителя того кто отправил и получает--для меня всегда было главное ПЛОМБА (я за неё отвечаю)...был случай вскрытия и досмотра на посту ДПС,так это проводилось с актом(пока не составили я вообще не давал вскрывать пломбу--действовал по инструкции); понятыми;съёмкой; и т.д. и т.п. и в последущем опломбированием сотрудником полиции с выдачей соответствущих документов где был указан номер новой пломбы
maiklnet1
Цитата(kvint @ Четверг, 31 Марта 2016, 7:33)
Кто хочет разобраться читайте тему сначала все расписано.
*


kvint
А ещё лучше сходить в таможню и поинтересоваться как это все могло произойти и показать темку вот эту
Уверен что узнают много интересного.
Лазар Андрей
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:43)
kvint
А ещё лучше сходить в таможню и поинтересоваться как это все могло произойти и показать темку вот эту
Уверен что узнают много интересного.
*


Да. А заодно налоговикам дать почитать эту тему и основную. Афанасенки и Храпов будут вам "премного благодарны".

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:17)
для меня всегда было главное ПЛОМБА (я за неё отвечаю)...
*


Для европейских таможенников пломба - пшик. Машины по Европе оправляем без пломб. Даже затаможка у нас на территории (58 км. от таможни). И это по закону.
При условиях FCA мы отвечаем за свой груз. И если с грузом какая-то "лажа" по нашей вине - платим мы.

А вы прилипли к пломбе, как д......... к штиблетам. И обсасываете перегрузку/перетарку. Стрелочника ищете. Мишак на шантаж не поддался - то транспортники виноваты.
Море Мёда
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:09)
И это по закону
*


По каккому ЗАКОНУ? ЗАКОНУ УКРАИНЫ??? gathering.gif
Лазар Андрей
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:23)
ЗАКОНУ УКРАИНЫ
*


Само собой. Не Антарктиды же.
Рига тоже не в России. Вот и начхать на пломбу. Пломба действительна только до границы.
АНДРЕЙ1976
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:09)
Машины по Европе оправляем без пломб
*


загрузил 1200 коробок банана ,а привёз 1100-и сказал ,что так и было smile.gif ...есть 2-е разновидности --с персчётом мест (это когда водитель стоит и считает при погрузке и выгрузке--ж.па полная--толи поспать посли дороги,а тут стой и считай,а могут докеры в порту,перед тем как завозти "палет" с рыбой выдернуть коробочку (кг 25) и карщик завезёт ,что "ты" не увидешь,а на мести ПЛАТИ ),а есть без пересчёта мест--нормальный водитель проконтролирует распределение по осям нагрузки, а так по барабану как загрузили и что и сколько там лежит --повесели пломбу и ВСЁ---У меня однажды не хватило более 100 коробок с мясом (порядка 3 т)--просто не догрузили в порту Питера--мне было по барабану пломба была цела,а вот если бы пломба вскрыта,то ВСЁ это пришлось бы оплачивать из своего кармана (а это было под 100тыс рубликов ещё в самом конце "нулевых")

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:09)
При условиях FCA мы отвечаем за свой груз
*


кто "мы"?
Лазар Андрей
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:28)
есть 2-е разновидности --с персчётом мест (это когда водитель стоит и считает при погрузке и выгрузке),а есть без пересчёта--нормальный проконтролирует распределение по осям нагрузки,
*


Правильно.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:28)
а так по барабану как загрузили --повесели пломбу и ВСЁ
*

И водилу за перегруз по осям (без общего перегруза) на границе "имеют" по полной программе.


Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:31)
кто "мы"?
*


Фирма, на которой я работаю. И я в том числе.
Море Мёда
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:27)
Рига тоже не в России
*


Но и УКРАИНА - НЕ ЕВРОПА (в отличие от Риги). imho.gif
Лазар Андрей
Цитата(Море Мёда @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:32)
Но и УКРАИНА - НЕ ЕВРОПА (в отличие от Риги).
*


И что это меняет? crazy.gif
АНДРЕЙ1976
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:32)
И водилу за перегруз по осям (без общего перегруза) на границе "имеют" по полной программе.
*


его и внутри страны имеют,но разговор не об этом--а о том на вскрытие пломбы нужен акт (если вскрывает не хозяин или его представитель)...контейнер ушёл с пломбой (иначе и не могло быть)--пломба imho.gif в порту Риги вскрывалась с представителем перевозчика,а тот ответственное лицо покупателя (который уже являлся хозяином мёда)--вопросов по тому что бочки открыты не возникло (значит такого не было до перегруза)+в Риге бочки вскрывали (ленты-пломбы тогда как появились)--соответственно ТОГДА с мёдом также было нормуль,а вот потом их перегрузили на "тяп ляп"(из-за чего бочки и пооткрывались (вообще вопрос как их в порту Риги после досмотра закрыли--люди то разные

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:32)
Фирма, на которой я работаю. И я в том числе.
*


т.е. "ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ"(перевозчик)?

тут ещё надо посмотреть за что водитель расписался (он представитель перевозчика)--если указано на вроде того за исправной пломбой ... тарой (упаковкой)--тогда даже СОВЕРШЕННО не может быть вопросов к отправителю
maiklnet1
Лазар Андрей
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:09)
Да. А заодно налоговикам дать почитать эту тему и основную.
*


Контракт международный, налоговики России и так в курсе. А вот в курсе ли налоговики Канады это вопрос???

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:09)
Для европейских таможенников пломба - пшик.
*


Сказочник.......прям Ганс Христиан Андерсен......... smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
Вы для начала правила международных перевозок почитайте что бы так заявлять! imho.gif
Лазар Андрей
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:52)
т.е. "ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ"(перевозчик)?
*


Неа. Производитель/отправитель.
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:55)
Вы для начала правила международных перевозок почитайте что бы так заявлять!
*


Я с ними почти ежедневно сталкиваюсь по работе.

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:52)
в Риге бочки вскрывали
*


С чего вы это взяли.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:52)
ленты-пломбы тогда как появились
*


При перетарке в другой контейнер. imho.gif

Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:55)
Контракт международный, налоговики России и так в курсе. А вот в курсе ли налоговики Канады это вопрос???
*


А вы темы сначала перечитайте. crazy.gif Там всё написано. В т.ч. и Афанасенко.
АНДРЕЙ1976
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:09)
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:52)
в Риге бочки вскрывали
*


С чего вы это взяли.
*


да с того что при выходе с Белгорода (фото перед закрытием контейнера) пломб/ленточек на бочках не было,а при открытии контейнера в Канаде они "появились"--соответственно их наклеели в Риге--как же можно опломбировать то своей "печатью"("можно сказать "расписался") если не знаешь что внутри(т.е. в этом надо убедится)?
Лазар Андрей
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:30)
как же можно опломбировать то своей "печатью"("можно сказать "расписался") если не знаешь что внутри(т.е. в этом надо убедится)?
*


Вы были в Риге в порту? Знаете, какие порядки у них на таможне?
Я не был и не знаю.

Кроме того - Вы старательно придерживаетесь мнения, что краску кто-то насыпал специально.

Я же считаю, что она облезла сама. Точнее её "стащил" на себя мёд. С нижней части крышек.
А оказалась она на нижней части крышек по чьей то халатности. По чьей - спросите у Афанасенко.....

Бочки заполнены "до немогу". И было достаточно небольшого термического расширения, что-бы мёд подпёрло под крышку.
Все крышки в меду. Все бочки залиты до краёв.. И если внимательно посмотреть на мёд с краской - то чётко видно, что крышки отлепляли от меда. Кроме того на фото видно, что мёд просто грязный.



Обсуждение этой темы очень чётко показывает - кто какой человек. Потому что об окружающих мы судим с "каланчи" своих взглядов и склонностей. imho.gif

Просто тот, кто постоянно ожидает от других подлости - сам недалеко убежал. Особенно если подлецом считают человека по месту его проживания. imho.gif

Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:30)
да с того что при выходе с Белгорода (фото перед закрытием контейнера) пломб/ленточек на бочках не было
*


Вспомнилось. "Тебе надо шашечки или ехать".
maiklnet1
Лазар Андрей
Вот юлить не "хорошо"..........
Цитата(Макс_86 @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 17:26)
Осталось определиться с тем, а в какой же момент переходит право
собственности на товар от покупателя к продавцу.
Так вот, согласно условий контракта п 1. «Продавец продает,
а Покупатель принимает на условиях поставки FCA Белгород»
многим не понятно что из этого вытекает !!!!
нужно узнать что же такое FCA.
FCA , Free Carrier… обязательно следует указания географического
места причем указывается в контракте конкретно, точно , максимально
подробно .
FCA , условия поставки, когда основную часть перевозки обеспечивает
покупатель. При этом покупатель сам выбирает вид транспорта, сам
организовывает всю цепочку доставки, заключает договоры перевозки .
Обязательство продавца по поставке считается выполненным, когда он
поставляет товар
• после его таможенного оформления в режиме экспорта
• перевозчику, назначенному покупателем
• в указанном месте.

-------------------------
Цитата(Макс_86 @ Воскресенье, 05 Апреля 2015, 0:14)
24.02.2014 года
мной был отправлен товар покупателю в количестве 44 бочек. груз
прошел все предусмотренные процедуры таможенного оформления.
сотрудником таможенной службы был произведен осмотр. опечатан контейнер. водителю были переданы сопроводительные документы на
груз, ветеринарные документы.


как видно из ранее написанного, свои обязательства по FCA я
выполнил таможенное оформление проходило на складе СВХ г.Белгород,
документы передал водителю покупателя.

Что же следует из этого ?????
Очень простая и очевидная вещь, что после того как машина с
контейнером покинула территорию таможенного склада покупатель
приобрел право собственности на груз, а вместе с этим и стал нести
риски по его порче или утрате во время транспортировки..
*


взято тут
АНДРЕЙ1976
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:31)
Кроме того - Вы старательно придерживаетесь мнения, что краску кто-то насыпал специально.
*


blink.gif где я хоть раз об этом упомянул?...я более склоняюсь к тому ,что бочки ерзали открылись крышки(может их так в Риге закрыли) и засчёт трения бочек друг одруга краска шелушилась и будь хоть 1000 раз новые была бы такая "песня"
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:31)
Знаете, какие порядки у них на таможне?
Я не был и не знаю.
*


да причём здесь "порядки"--пломба--это значит тот кто опломбировал так сказать отвечает за то что он опломбировал,а что бы "отвечать" надо убедится--а опломбировать не проверяя--это равнозначно подписать и поставить печать внизу пустого листа или бланка

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:31)
Я же считаю, что она облезла сама Точнее её "стащил" на себя мёд
*


ohyeah.gif внутри то бочки красные,а сверху мёда оказалась СИНИИЯ (наружный слой) bye.gif (вылез;собрал снаружи и назад заполз--если только так )
maiklnet1
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 13:39)
внутри то бочки красные,а сверху мёда оказалась СИНИИЯ (наружный слой)  (вылез;собрал снаружи и назад заполз--если только так )
*


ага в Риге лопатами с пола собрали и бочки закрыли......контейнер на отмывку ну а бочки под пломбы....... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif и евро-сертификат для них срочно заделали....... ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif ohyeah.gif
Лазар Андрей
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 13:58)
Вот юлить не "хорошо"..........
*


ТАААК. И в чём вы меня обвиняете?
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 13:58)
взято тут
*


Макс цепляется за выгодные ему пункты контракта. Не более.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 14:39)
ohyeah.gif внутри то бочки красные,а сверху мёда оказалась СИНИИЯ (наружный слой) bye.gif (вылез;собрал снаружи и назад заполз--если только так )
*


Фото внимательнее посмотрите. На одной из крышек есть пятно синей краски. Вот это фото. И синяя краска заляпана мёдом, но осталась на крышке.
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 14:39)
blink.gif где я хоть раз об этом упомянул?...я более склоняюсь к тому ,что бочки ерзали открылись крышки(может их так в Риге закрыли) и засчёт трения бочек друг одруга краска шелушилась и будь хоть 1000 раз новые была бы такая "песня"
*


Ага. И крышки ёрзали?
Imker DE
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 12:31)
то чётко видно, что крышки отлепляли от меда. Кроме того на фото видно, что мёд просто грязный.
*


Видно что бочка из нутри красная, а с наружи синяя, как синяя краска попала внутрь?

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:28)
Ага. И крышки ёрзали?
*


Вот как наружная краска попала внутрь?
Может кто то открыл и положил на оборот крышку, после чего снова закрыл, а краску то потопил в меду.
Лазар Андрей
Цитата(Макс_86 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 23:03)
Контракт

г.Белгород «12 » декабря 2013 г.

Сторонами данного договора являются: Индивидуальный предприниматель Афанасенко Максим Сергеевич действующего на основании свидетельства о регистрации физического лица в качестве ИП № 309311628500022, именуемый в дальнейшем «Продавец», в лице Афанасенко М.С., с одной стороны, и HONEY & Q CORPORATION, Канада, именуемая в дальнейшем «Попупатель», в лице директора Михаил ИВАНОВИЧ КУЦЫЙ, действующего на основании Устава, с другой стороны, заключили настоящий контракт о нижеследующем:

1 ПРЕДМЕТ КОНТРАКТА
Продавец продает, а Покупатель принимает на условиях поставки FCA Белгород, мёд соответствующий международным стандартам качества расфасованный в бочки, в дальнейшем именуемый «Товар». Количество,
вес и упаковка товара в соответствии со спецификацией.
2 КАЧЕСТВО ТОВАРА
2.1. Качество, поставляемого Продавцом товара, должно соответствовать существующим ветеринарно-санитарным условиям страны Изготовителя ,стандарту страны импортёру, для данного рода Товара на момент исполнения последним настоящего Контракта.
2.2. Подтверждением качества со стороны Продавца является сертификат международного образца,
Продавец обязан передать Покупателю вместе с товаром.
2.3. Контроль за качеством и количеством осуществляется Специалистами по качеству на складе Продавца до упаковки и передачи Товара Продавцом перевозчику.
2.4. При возникновении спорных вопросов по качеству товара, стороны будут пытаться решить их путем переговоров. Если представитель Покупателя в Канаде после получения Товара обнаружит проблемы связанные с его качеством и предоставит объективные доказательства подтверждающие факт их наличия (фото и результаты независимой экспертизы качества товара), то Продавец после утверждения того, что брак Товара был действительно вызван по вине Продавца, обязуется компенсировать Покупателю соответствующие убытки в полном размере - переводом денежных средств на счет Покупателя в течении 5 рабочих дней после утверждения факта брака.

3 ЦЕНЫ И СУММА КОНТРАКТА
3.1. Цена на Товар, подлежащий поставке устанавливается в долларах США и равна 2,5 доллара США за 1кг меда натурального, принимается на условиях FCA Белгород.
3.2. Общая стоимость Товара, поставляемого по настоящему Контракту составляет 31240 тридцать одна тысяча двести сорок долларов США.
4 УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ
4.1. Оплата по данному Контракту производиться путем перечисления денежных средств на расчетный счет Продавца в валюте страны покупателя, по реквизитам указанным в настоящем Контракте.
4.2 Оплата должна быть осуществлена в полном объеме не позднее 15 дней с момента приемки товара покупателем.
4.3. Комиссии банков оплачиваются сторонами по территориальному признаку.

5 СРОКИ И УСЛОВИЯ ПОСТАВКИ
5.1.Поставка Товара производится в соответствии с Международными правилами «Инкотермс-2010», на условиях FCA Белгород.
5.2. Грузоотправителем Товара является ИП Афанасенко М.С..
5.3.Грузополучателем Товара является HONEY & Q CORPORATION.
5.5. Приемка Товара по количеству и качеству, а так же взвешивание товара осуществляется на складе Покупателя в Канаде. Приемка Товара по количеству осуществляется согласно инвойсу. В случае выявления недостачи и/или некачественного Товара Покупатель составляет акт, который может быть основанием для предъявления претензий (рекламаций) по количеству (качеству).
5.6. Претензии по качеству и количеству (нарушение комплектности или ассортимента, повреждения, порча Оборудования) могут быть заявлены Покупателем согласно пункту 2.4., если из обстоятельств дела не усматривается ответственность транспортной организации осуществляющей доставку товара.


6 УПАКОВКА И МАРКИРОВКА
6.1. Стандартная экспортная упаковка.
6.2. Товар должно отгружаться в такой таре и упаковке, которые соответствуют характеру поставляемого Товара, упаковка и консервация должны предохранять товар от повреждений при транспортировке с учетом всех особенностей перевозки, а также дополнительного хранения.
6.3. Если Покупатель предоставляет образцы или чертежи заказываемой продукции, то маркировка Товара должна совпадать с маркировкой образцов продукции, предоставленных Покупателем.

7.ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
7.1. В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств, предусмотренных настоящим контрактом, виновная сторона компенсирует другой стороне реальный ущерб, возникший по ее вине, если величина и причина его возникновения будет подтверждена соответствующими документами.
7.2. В случае нарушения сроков оплаты по настоящему Договору Покупатель уплачивает в пользу Продавца неустойку в размере 0,1% от стоимости партии товара за каждый день просрочки, при условии, что размер штрафа не должен превышать 5% от инвойсовой стоимости, для которой были нарушены сроки оплаты.
7.3. В случае нарушения сроков поставки товара Продавец уплачивает в пользу Покупателя неустойку в размере 0,1% от стоимости партии товара за каждый день просрочки, при условии, что размер штрафа не должен превышать 5% от инвойсовой стоимости, для которой были нарушены сроки поставки.

8ФОРС-МАЖОР
8.1.Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему контракту, если оно явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, а именно: пожар, наводнения, землетрясения, военные действия, народные волнения, мобилизация, забастовка на предприятиях договаривающихся сторон и их поставщиков, эпидемии, транспортные аварии, акты органов власти и все другие события и обстоятельства, которые компетентный арбитражный суд признает случаями непреодолимой силы, а также если эти обстоятельства непосредственно повлияли на исполнение настоящего контракта. При этом срок исполнения обязательств по контракту отодвигается соразмерно времени, в течение которого действовали такие обстоятельства.
8.2.Сторона, для которой создалась невозможность исполнения обязательств по контракту, обязана о наступлении и прекращении вышеуказанных обстоятельств немедленно, однако, не позднее десяти дней с момента их наступления, в письменной форме известить другую сторону.
8.3.Надлежащим доказательством наличия указанных выше обстоятельств и их продолжительности будут служить свидетельства соответствующих торговых палат.
8.4.В случае, если форс-мажорные обстоятельства будут продолжаться более 180-ти календарных дней, то каждая из сторон вправе отказаться от Контракта в одностороннем порядке, уведомив об этом другую сторону.

9 АРБИТРАЖ
9.1. Все разногласия, возникающие в связи с данным контрактом, решаются путём переговоров между сторонами.
9.2. В случае если стороны не придут к соглашению, любой спор, возникающий из данного контракта или в связи с ним, подлежит разрешению в судебном порядке на территории России. Стороны обязуются исполнить арбитражное решение в установленные сроки. Его решение является окончательным и обязательным для обеих сторон.
Право регулирующее данный контракт: право России.
Язык арбитражного разбирательства: русский.

9.3.Стороны устанавливают, что все возможные претензии по настоящему Договору должны быть рассмотрены согласно пункту 2.4.

10 ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
10.1.Настоящий контракт, вступает в силу после подписания двумя сторонами.
10.2. Все изменения и дополнения к настоящему контракту действительны в случае, если они совершены в письменной форме и подписаны обеими сторонами.
10.3. Ни одна из сторон не вправе передавать свои права и обязательства по настоящему контракту третьей стороне без письменного согласия другой стороны.
10.4 Настоящий контракт подписан в двух экземплярах, по одному экземпляру для каждой стороны. Оба экземпляра контракта имеют одинаковую юридическую силу.
10.5. Документы с печатью и подписями обеих сторон, переданные факсимильной связью, а также их сканированный вариант, признаются имеющими юридическую силу и принимаются Сторонами к исполнению до момента предоставления оригиналов.
10.6. Настоящий контракт действителен до 31.01.2015г, до полного исполнения сторонами своих обязательств по контракту.
*



Документ имеет силу только полностью.

Цитата(Imker DE @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:41)
Видно что бочка из нутри красная, а с наружи синяя, как синяя краска попала внутрь?
*


Извините. Но посмотрите ВСЕ ФОТО внимательно.

Цитата(Imker DE @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:41)
а краску то потопил в меду.
*


Только она почему-то на поверхности, а не утонула. smile.gif
maiklnet1
Лазар Андрей
К качеству мёда претензий нет это же есть и в видео!
За перевозку отвечает Мишак

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:28)
Фото внимательнее посмотрите. На одной из крышек есть пятно синей краски. Вот это фото. И синяя краска заляпана мёдом, но осталась на крышке.
*


Фантазер biggrin.gif
Лазар Андрей
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:05)
К качеству мёда претензий нет это же есть и в видео!
*


Да. А мусор в меду к качеству не относится.
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:05)
За перевозку отвечает Мишак
*


Почему тогда Продавец до сих пор не обратился в суд?
Где обещанный Продавецом "тщательно скрываемый документ"?

FCA - это не индульгенция для Поставщика.

Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:05)
Лазар Андрей
*


Хотите ходить по кругу? Пожалуйста.
АНДРЕЙ1976
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:44)
Только она почему-то на поверхности, а не утонула.
*


а потому что Г не тонет,а если серьёзно мёд выдавливает большу часть мусора на верх;вариант 2-а мёд был уже севший

Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:28)
И крышки ёрзали?
*


no.gif это сверху "что то" стояло и ёрзало + это фото уже не в контейнере при выгрузке,а на каком то складе ohyeah.gif (
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:28)
На одной из крышек есть пятно синей краски.
*


это шелуха с внешнего слоя прилипла
maiklnet1
Лазар Андрей
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:13)
Да. А мусор в меду к качеству не относится.
*


Есть такая штука применяемая в том числе и международных контрактах при получении товара после прохождения таможни используются правила приёмки товара по качеству и количеству! Если бы были притензии по контракту к Афанасенко то соответствующие органы поставили бы в известность как продавца так и Россельхознадзор!
Так что все претензии которые выставили Канадские службы к Мишак они выставили как к ХОЗЯИНУ мёда!!!!
АНДРЕЙ1976
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:33)
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:28)
И крышки ёрзали?
*


no.gif это сверху "что то" стояло и ёрзало
*


присмотрись к "замку крышки" такое ощущение,что "его били колотили морду в .опу превратили"--ВЕСЬ "волнами" и с бурта крышки не только синяя краска,но и красная стёрта--метал поржавевший виден
Imker DE
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 15:44)
Только она почему-то на поверхности, а не утонула. 
*


Ну Дак ты цепляещся за пятно на крыше, которое уже с меда могло прилипнуть?
Лазар Андрей
Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:55)
Если бы были притензии по контракту к Афанасенко то соответствующие органы поставили бы в известность как продавца так и Россельхознадзор!
*


Если бы и поставили, кто бы нам сказал???????????

Цитата(Imker DE @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:07)
Ну Дак ты цепляещся за пятно на крыше, которое уже с меда могло прилипнуть?
*


Маловероятно. imho.gif
maiklnet1
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:13)
Если бы и поставили, кто бы нам сказал???????????
*


Лазар Андрей
Например Мишак
Imker DE
Цитата(Лазар Андрей @ Четверг, 31 Марта 2016, 17:13)
Маловероятно.
*


То что крышки из нутри были покрашены
Лазар Андрей
Цитата(Imker DE @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:31)
То что крышки из нутри были покрашены
*


А я не утверждаю этого. Заляпаны - возможно. imho.gif

Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 18:27)
Например Мишак
*


А откуда он может знать, чтобы ответственно утверждать? imho.gif
NickSI
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:52)
который уже являлся хозяином мёда
*


С какого перепугу? Контракт четко не определяет момент перехода прав собственности, как и FCA.
А вот этот пункт
5.5. Приемка Товара по количеству и качеству, а так же взвешивание товара осуществляется на складе Покупателя в Канаде.
скорее говорит в пользу покупателя. Ну не принял он мед.


Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 11:30)
оответственно их наклеели в Риге
*


возможно, контейнер шел только до Риги, и груз стоял некоторое время без контейнера, может поэтому опечатан.

Цитата(maiklnet1 @ Четверг, 31 Марта 2016, 16:55)
ХОЗЯИНУ
*


Не-а......грузополучателю. Чувствуете разницу?
АНДРЕЙ1976
Цитата(NickSI @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:01)
Цитата(АНДРЕЙ1976 @ Четверг, 31 Марта 2016, 10:52)
который уже являлся хозяином мёда
*


С какого перепугу?
*


т.к. он им распоряжался в пути следования как хотел...выбрал перевозчика;дал добро на перегруз (Афанасенко даже не знал об этом)


Цитата(NickSI @ Четверг, 31 Марта 2016, 20:01)
5.5. Приемка Товара по количеству и качеству, а так же взвешивание товара осуществляется на складе Покупателя в Канаде.
скорее говорит в пользу покупателя. Ну не принял он мед.
*


что значит принял не принял+ Мишак по скайпу сам говорит,что по качеству мёда притензий нет...ну и есть ещё пункт
Цитата(Макс_86 @ Суббота, 04 Апреля 2015, 22:03)
5.6. Претензии по качеству и количеству (нарушение комплектности или ассортимента, повреждения, порча Оборудования) могут быть заявлены Покупателем согласно пункту 2.4., если из обстоятельств дела не усматривается ответственность транспортной организации осуществляющей доставку товара.
*

АНДРЕЙ1976
вот забил поисковик "перевозка;бочки;контейнер" и Грамотная установка и закрепление (раскрепление) бочек в контейнере. Этот абзац можно было бы не выделять и отнести к предыдущему. Но мы неоднократно сталкивались с потерями именно при перевозке и решили выделить эту позицию отдельно. http://incos.ru/poleznaya-informatsiya/sta...nyih-sokov.html
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО