Ну что Илья маток подогнать? От Скупновых...и далеко от дома ходить не надо...40лет

Да ладно! Отличное лето. Я раз пять искупался, а в прошлое лето всего один раз.
Кстати, и с мёдом всё ок! И огурцов море!


Карника?

Я скромнее себя веду , нынче один раз искупался , а в том году ни разу

Огурцы тоже есть а мёд к спасу поищу Нынче опять все семьи разбомблены на нуки и отводки , на мед мало семей работает

Эта почему эта? Вот если посмотреть на такого гибрида, как Английского Пойнтера (порода гладкошёрстных легавых собак, выведенная от последовательного скрещивания испанской легавой сперва с паратою (быстрою) разновидностью фоксхаунда , потом с бульдогом, лёгким сеттером, старофранцузским бракком и даже с борзою), то можно заметить что они прекрасно размножаются и приносят хозяевам много радости в охоте.
Заглядение, а не собака.

Людей , которые не занимаются самообразованием, учить силком вообще бесполезное занятие


Да пАтАмуШта !
Кобеля к сучке подведешь и будешь знать про них все ...
Каждую матку можешь осеменять 1(одним) трутнем что бы так же знать про них все ???

Насколько я понимаю, это уже порода, а не гибрид.
Отличия в селекции пчел и млекопитающих животных объяснять надо?
Боже упаси! Только лаской и розгами...


Во! А сам то, сам то! Сразу бросился объяснять!!!:D

Это уже другая история, и кстати весьма сомнительна. СР же тоже к кобелю не водят. И речь промежду прочим шла немного о другом. Баки это революция в не в гибридизации пчел, а в планомерном выведении породы в системе педигри. Если маток покупать у Скупновых, то это уже не система педигри Бакфаст. А черти что.

Погорячился .

Все верно, так же как и бакфаст.

Законы селекции и размножения в чистом виде одинаковы для любой породы пчел , так что СР это касается как и всех остальных .
Есть такой секрет , мне его рассказали люди очень разбирающиеся в генетике (не один человек) - вывев дочек от матки , осемененной одним трутнем , они будут разные , а не клоны ... а уж касаемо бакфаста то в нем об однородности можно только мечтать ... Поэтому у бакфаста ни когда не будет устойчивой и закрепленной на долго линии и тем более породы ...

Эк, всё с ног на голову.
Баки - это гибрид, который создал б. Адам.
Система педигри пытается из гибрида получить породу. Получится, или нет, ещё большой вопрос. Окончательные выводы делать ещё рано. Не все революции заканчиваются благополучно.





Уже десятки раз обсуждалось.
Для любой породы есть породоопределяющие признаки, как морфометрические, так и на уровне генома.
Можно взглянуть на утверждённую морфометрию баков?
Про геном даже не спрашиваю.

Ну тут и в генетике то особо разбираться не надо. Папа у меня тоже один, но брат у меня не кдоун)

Это касается любого продавца из любого Кукуева ...

А можно тоже самое посмотреть от Вашего местного гибрида с карникой?

А 157 было?


Я как то (вроде прошлый год) обсчитывал пчел из роя , пойманным Tveriakом - ММ анализ показывал преимущество породы карника . Зуб даю ! Последний ! А это дорогого стоит !

Вот именно - не охота уже пеной плеваться. Есть порода, есть педигри. Меня эта порода с родословной полностью устраивает. А в геномах копаться - пусть умники копаются.
Как то раз я поменял шавку на пойнтера с родословной и наслаждался процессом а не ковырянием в морфометрии. И доказывать что пойнтер лучше шавки особого желания нет )


ну вот и ответ про одного трутня)

Нет ты спроси !
Ведь есть у кого -

Только что то сдулся он без подтверждений своих слов

И зачем так передёргивать? Не красиво.
Мы не обсуждаем пчёл на моей пасеки.
И я не утверждаю, что у меня на пасеке чистая порода. Это точно такой же гибрид породистой карники и местных дворняжек. Но покупная островная карника, из системы БЛЮП, имеет достаточно чёткие морфометрические породные характеристики, которые можно посмотреть в любом учебнике по селекции. И я, соответственно, не спрашивал о морфометрии баков на чьей либо пасеке, я просил показать утверждённые МФП "ПОРОДЫ" БАКФАСТ.
Если и дальше будете так передёргивать, то разговор теряет смысл.

Я НЕ писал что пчелы в рое были чистопородные ВСЕ ! Что значит НЕ один трутень матку то покрывал .

А я и не передергивал) имелось в виду что это такая же порода, только уже своя местная и морфометрия тут ни при чем.
Сам то тоже с высока со мной - типа "геномы обьяснять не надо"?

Зато увеличивается количество постов и просмотров ... а на этом тоже кто то деньги зарабатывает ...

ну вооще , мужики, че раздухарились? Силы оставте мед качать...

Педигри есть, процесс селекции в педигри есть, а породы пока нет.
Так кто же против. Устраивает, и устраивает.... Меня тоже мои гибриды устраивают.

Насколько я понимаю, МФМ бакфаст не утверждается, утверждается система селекции по ХПП. МФМ в системе не важна.

Так вот и подкачиваемся

на распад гибрида в Ф2 намекаете?


боже упаси, я любитель)
маток только дарить умею)

Мне , что мари иванна,что мария мирабелла, лишь бы под глаз синяки не ставила, детей любила, рожала и медом снабжала...нашел от Поля Юнгенса, молодец, а я от Скупновых, и твои документы моим мед собирать не мешают... Мир, бир, жвачка!

Ну ни чё себе заявы!? А как же тогда породы определять? Отменить их все?
Давайте определять так: "мне нравится - это порода", "мне не нравится - гибрид".
И Государственный реестр селекционных достижений и пород отменить к ядрёне фене!!!
Ладно, всё как обычно, в подобном обсуждении.
Спать пошёл.

Ещё пару дней подожду. Пусть всё по полочкам разложат.

если у нас на ветке не будет Медведева, Медкова, Биканина, Тверяка , что тогда читать??

И слава богу. Дело то в чем - купят баков без документов, вроде все пучком. А через год всем бают, что бакфаст ваш говно, потому что синяк мне под глаз поставил и кортик отнял

зуб Медведева, принимаю....реликвия, как ни как, и последний...Хотя могу потерять, склероз, вставные две недели искал, бяда...

dsaphonov,я не намекаю, я прямым текстом пишу. Ни в мире, ни в России утвержденных характеристик "породы" бакфаст НЕТ, значит и породы ещё нет! Определять породу не по чему?
Всё, спокойной ночи.

Он не намекал , а написал открытым текстом -


Ленина , Маркса и Энгельса - у них книжки толстые , на долго хватит

если кому так сказать, то в личку, остались отводки на f1 от b305(sol)

Я вот еще пример из собачей жизни приведу? )
Есть такая собачья порода дратхаар, так у нее несколько десятков лет внешние признаки были не основными и поэтому неустойчивы, а ХПП были четко задокументированы. И бывало купишь пса лохматого или не совсем и глаза то карие то голубые. Недавно только стандарты по морфометрии ему присвоили. Порода же. Не гибрид.

При чем тут матки ???
Зачем смысл перевернул ???
Мои слова целиком-

Вот бы еще у него он был в тестировании, тогда намек был принят. А так -увы( байки.

Собака бывает кусачей- только от жизни собачей...Вот можно, без собачек...потренируйтесь на...кошках!

Извини, видимо не так понял


Все, молчу, молчу ))))



Breeder Birth Pedigree Eval. Vitality of Temper Swarm. Ferti- Crop Over­win- Building Varroa HYG+ Tester
number year of queen year bees brood of bees tend­ency lity Early Summ. tering Combs Propol. num­ber VSH+ after 24 h code
B305(SOL) 17 B5(SOL) × B300(SOL) 2018 5 5 4 4 5 5 5 5 3 4 -

https://perso.unamur.be/~jvandyck/homage/el...05(SOL).17.html

И что толку ???
Ну к примеру - взял он или я на тестирование это -

Только на второй год жизни матки можно что то узнать конкретное ...
Ну понравилась ...
Через 4-5 лет опять хочу ТАКИХ ЖЕ купить - ЕСТЬ ??? такие же !!! конкретно d305 а нэту ...и не будет ...


Лучше на сусликах !
Их даже если не видишь , но они есть .

d305 это по сути кличка (номер матки заводчика) . Бери d400 - не ошибешься. Это ж педигри.

Моргунов сказал на кошках, значит на кошках...

https://www.youtube.com/watch?v=mZkjrY1xXiQ

Спасибо ! Я как нить со своими Ф 157 МДВ(СР) поколдую


Так жалко ж птичку , они собаки такие и поцарапать могут

Так вступай в педигри и будешь родоначальником родословной СР

да, к слову, педигри- не супермаркет! А материал для прокурора! А то бери...а кто ж ему даст...

Мне просто нужна хорошая по ХПП СР пчела , а не какие то звания и погоны

А на клетках я то же буквы писать могу, и даже цыфирки, вот с фотки, один в один, главное ,что в сарае лежало... и что на заборе написано было.И клетки и фломастер , и даже матки у меня есть....Как от настоящих отличать будете?

Ищите и обрящете (с)Бог

Фотоаппаратом !
Было уже это




Вот ...
А для меня брат Адам Богом не стал ...

Я, ребята, к тому, что хорошо матководу в глаза глянуть....Пан пасечник, пенсионер уважаемый, но Соловьев приглянулся больше, хотя с обоеми разговоры вели и рюмку пили...это так к примеру, по человечески...И материал Соловьеский меня не обманул....Есть знание, есть человеческая натура, есть интуиция, и желание деньгу забить...не рубите с плеча....пчела она разная...Разругаетесь, а потом с кем чай пить? При встрече, нас и так кот наплакал...тверских естествоиспытателей...