Дим Ты знаешь много, даже дипломы есть а зарабатываешь табуретками, польза от этих знаний.

Причём дважды врёшь, если не трижды!
Во-первых, я писал о карнике, а не о СР.
Во-вторых, я никогда не писал что даже Ф1 ещё чистая порода, а не гибрид.
В третьих, я никогда не писал, что при гибридизации чистая порода не теряет свои ХПП, и мы это даже обсуждали на примере высказываний Рахматуллина.
В четвёртых, когда я писал всего об одном ХПП "злобность" у своих пчёл, то я не только рассказывал, что периодически появлялись злобные семьи на пасеке, но и о том, что критерий "добрости" у остальных семей всего лишь моя субъективная оценка. Их "добрость" всего лишь позволяет мне с ними спокойно работать и держать пасеку около дома. И Я НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ СРАВНЕНИЯ "ДОБРОСТИ" СЕМЕИ ОСТРОВНОЙ С ДОБРОСТЬЮ ЕЁ ДОЧЕК, хотя бы потому, что островная была всего одна, и никогда не развивалась до полной силы, сдерживалась.

Вообще удивительно, как в одном предложении можно переврать всю ту информацию, которую действительно мы обсуждали долго и детально. Это надо уметь!

Мы тут не Труды пишем и не сочинение ! Всё это так попи....ть! Да ещё появляется какой ни будь клоун и нахамит.

О, как легко! Соврал, и ушёл...
Я фигею от вас "Семён Семёныч"...
И как после такого искажения информации можно верить всему остальному?
Делить на 2, или на 0?


Да? А вот лично я отношусь к сообщениям коллег с доверием и вниманием, как к полезной нужной информации. И что, всё это сплошное враньё, только ради "попи....ть"?
Очень странное отношение к собеседникам и общению.
Ну, хорошо, учту для будущего пизд-жа.


Ага! Тоже пизд-ж?

Где я написал что враньё?


Пусть будет так!

Нет, не "инопланетяне"...

А в каком контексте ещё можно понять этот ответ
на возмущение Dм.Мedvedev73:


Ну хорошо, пусть это не осознанное, целенаправленное враньё, но если в разговоре собеседник сообщает мне хрен знает чего, только по причине того, что ему нравится попиз-ть, то лично мне от этого не легче.
Ладно, тема закрыта, с учётом сложившихся обстоятельств.

Я же не написал что всё так поврать

Паш, да оставь ты их, пусть с клоуном общаются. Ведь он чистую правду пишет.

Ну да!

Ну он же не нарошно. Если чел так понимает ситуацию, то что с ним поделаешь... остается принимать таким,как есть. И матчасть отправлять учить,как Дима посоветовал,похоже бесполезно.

Да пошёл я на охоту за дичью, прогуляюсь, отдохну.

Это правильно, я вот тоже за грибами на ночь глядя сбегал)

Грибочки незнакомые не берите..., чревато...
А мне придётся снова поработать, кто-то опять "морковками" наградил... Надеюсь, расплод у них уже кончился...

Нашёл много траметеса разноцветного, вытяжку сделаю, сам от короны попью и пчелкам сиропчика немного дам.

Паша у тебя есть пчела которая тебя устраивает, так зачем эксперементы проводить. У нас желающих крылья порезать и так хватает.

Знания нужны :
1 - что бы тупым не быть
2 - что бы хрень всякую , чепуху и нескладушки тут не писать да и вообще ни где
3 - что бы общаться с умными людьми и понимать о чем мне говорят или пишут
4 - учиться ни когда не поздно ...


Катастрофически НЕ хватает !!!
Поэтому и селекция в России в полной ...пе ...

Тем, кто не занимается селекцией бакфастов, а покупает их, это и не нужно.
А так, полностью согласен.
Мне в прошлом году дали на тестирование 10 ИО-шек. Договаривались, что это будет чистопородная карника. Зимой дважды делал морфометрию по подмору. Оказалось, что совсем она не чистопородная, а часть, вообще, ближе к СГК. Хозяин маток, узнав об этом, удивился, попросил прислать сканы крылышек и отправил их эксперту с украинской программой. Тот установил, что это на 70% украинская степная. Я добавил параметры этой породы, пересчитал и тоже получил 79% украинки. Потом добавил параметры дальневосточной, пересчитал и оказалось, что к ней она ещё ближе. Летом ещё раз проверил по только что вылупившимся пчëлам и получил аналогичный результат: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне .
Вот такая бывает "чистопородная карника".
А может, это бакфаст случайно попал?

Да просто говорят про неё а что про неё говорить, если её нет.
Думаешь если Ты будешь общаться с умными людьми тебе авторитета добавит.
Ну да, Я тоже об этом подумал! Нахрена мне тут распинаться, кому это нужно, мне точно не нужно. Пасека моя приносит мне доход. Пакеты и маток Я в этом году продал сколько можно было и даже не весь спрос обеспечил. Мёду получил прилично. Много уже продана, осталось думаю хватит до следующего урожая. На год безбедной жизни семья обеспечена. Летом Дочь замуж выдал,живёт 5 год в Питере , Сына отправил учится туда куда он хотел, что ещё нужно , всё . И вот нахрена мне кому то доказывать что Бакфаст хорошая пчела и не помесь!


Ну вот и карники уже чистой не стало, теряем породу .

Не думаю, что это хороший повод для радости.
А написал я это к тому, что далеко не все знают, что они называют "карникой". Думаю, и с бакфастами дела обстоят не лучше.

Это верно. Взял как то я себе пса гибридной породы владимирской линии, немецкую жесткошерстную легавую. На что я только с ним не ездил и на тетерева и на глухаря, и куропаток брал и вальшнепа и бекаса и дупеля и перепела, зайцев всяких, куниц немеряно настрелял, на крупняк ездил - барсук, кабан. Вроде ничего не забыл. Ах, да - фазан еще. На соревнованиях он побеждал. В общем пес этот пол жизни моей сделал интересной и увлекательной. Но был у меня учитель, учил меня натаскивать мою любимую легавую, так он эстет был - уважал только английских пойнтеров, царскую охоту. Чисто дупеля стрелял. Красивее конечно пойнтер на дупеля работал, стойка была у него бесподобна, слов нет, но на утку пойтера уже неположено пускать - быстро он квалификацию на дупеля теряет после одной только подачи утки. Нельзя пойнтеру на подаче работать - только указывать. А на подаче должна вторая собака работать - ритривер. Так вот дядька этот после того ка дупеля завалит - идет сам его подбирать. Но это для меня роскошь две собаки иметь. Или три, еще и на крупного зверя. Вот и был у меня один универсальный пес, с усредненными характеристиками, зато на все лапы мастер.
Лапы я ему естественно не отрезал, чтобы породу проверить )))
Это я к тому, что, кому что нравится. Кому эстетика, кому с роями возится, а кому сам процесс....

гнездо это яйценоскость х 21 день, поэтому +-8 рамок, в моем случае Рута, будут с минимальным содержанием меда в венцах либо вообще без таковых.




Увы в конкурентной борьбе побеждает сильнейший.

Она сейчас вся такая почти, многие проверяли пчелу карнику купленную и.о., остравную и там по крыльям полный бакфаст


Вот и отдавай такие деньги, за что? где чистопородность


Там где ей занимаются, там ее не потеряют. А вот у нас ее чистой нет

Ну да, у меня немного другая технология.
Ты тоже это заметил

За результат, который, например, получил павел медков.Вот за это отдавать деньги, и не такие уж они и обременительные, а вполне посильные .

Да на мой результат не смотрите, не авторитет я для ВАС, это он для меня и для моей семьи результат.


Режьте крылья и ищите достойную пчелу для себя.

Результат у него количеством семей 150-300. Но хоть ты убей, если ты берешь породу за такие деньги, тем более должно быть соответствие породы и качество и по ХПП. Толи дело с бакфастом все проще, там просто пчела которая нужна многим по ХПП. Зачем тогда говорить чистая карника. назвал Бакфаст и поехало.

А такая бывает? если только пчела робот которая будет показывать супер при любых условиях.

Бывает-Карника своей линии, Епифанские, местная помесь от островной карники, Разные, добрые и медистые, у кого то были ещё что Бог пошлёт и т.д! Вот у этих владельцев этих пород супер при любых условиях. Ты же понимаешь, если они их держат то для них она супер пупер пчела как для меня Бакфаст.

не смеши

Не ожидал, что ангажированные отзывы можно в пример приводить. Илья, ну привёл бы в пример ещё более желтую прессу.
Нет никакого скачка по злобливости в F2.
300й раз пишу, что может быть более шибктное поведение на рамках.
За руки не цепляют , под сетку не лезут.
В отзовике я могу и про твою карнику в 7 поколении такого понаписать, что ахнешь. Не будьте детьми






Чем меньше мы доказываем , тем больше шансов, что цена на мед не упадёт
Пусть держат что хотят. Никого мы не переубедим , кто сам не захочет.

Вообще-то эти отзывы были ангажированы в пользу Бакфаста, но при этом указывались и его недостатки, что вполне объективно.
А вот это ангажированность без обективности. Почему, я уже объяснил раньше.
А вот это уже объективный подход.

Зато всё довольные и всем угодил И вроде всё складно

Да с Епифанскими ты здорово подметил...

Результат Павла Медкова не только порода пчел бакфаст, была у него и карника... Главное его характер, поддержка семьи, а выбор рамки , типа улья , постройка павильонов, организация точков, процесса обслуживания 150 семей и логистика, только необходимые " мелочи", определяющие успех этого " безнадежного" мероприятия...
Вы заставили этого скромного парня,столько много писать, из него слова не вытянишь , одни улыбки.

Скажу больше, пример его другим наука...Глядя на него тверские пчеловоды поверили в свои силы, и вкладываются в пчеловодство, пасеки растут....
А Виталий Новиков, то же добавил свои "пять копеек" в этот процесс...

Смоленские тоже смотрят ,пробуют, наблюдают.

Периодически просматриваю тему, смотрю грызутся, для себя решил, больше не встревать в доказывание чего то, и кому то. Тут смотрю меня вспоминают, не всегда понимаю о чем Вы пишите, хоть объясните, это комплимент или претензия.

Дима Зонтов то же тихо делает свое дело
Виталий, комплимент...Видео выложил про 14 рамочники с 3-х летними матками бакфаст, пчеловодам понравилось...

Если бакфаст будет давать прибавку в меде на 15-20% чем имеющеяся пчела, пчеловод перейдет на бакфаст...
Капитализм учение Маркса и Энгельса в ведро не выкинешь...

1 - для такой информации нужны контрольные группы семей ... иначе что с чем сравнивать ?
2 - год на год не приходится ...
3 - при хорошем стечении обстоятельств любая пчела будет с медом ...



А учение б.Адама запросто можно выкинуть ... Гетерозис не он придумал ...

Что-то знакомое...

"Призрак" бродит по Европе..."
"При 10-15% прибыли он оживлен.., за 50% - он весьма активен и положительно готов сломать себе шею.., и... нет такого преступления на которое не пойдёт "капиталист" за 100% прибыли.."

Там похоже поболее 10-15%.., срочно переходите...
Опоздавшие - только платят...

Александр
Да без полезно и кому доказывать.

ну да ну да https://www.youtube.com/watch?v=K-j58JL7dg0
ну и ты же понимаешь что кроме бакфаста и карники другой пчелы для промышленного пчеловода уже больше не существует

Их больше интересует охрана территории чем мед, бакфаст и карника не подходит.

Это верно...
Но для кого-то: "промышленного пчеловодства" - не существует...


Так вы и за "карнику" оказывается...

Глянем заодно, что есть "карника" сейчас..

Ба... , какой сюрприз... Так это ж "местные"..."средне-русские"..."бакфаст"...

[B]павел медков[/b]
На меду как зимует ? В особенности на тёмном?

Дима Медведев, простой пример..
Смотрю пасеку в деревне, два дня назад, у начинающего( 3 года практики) как подготовились в зиму....Прохладно, хмуро...ждем дождя....Две семьи Условно среднерусские, прекрасное гнездо на 5+, перебрали...но атаковали...Пришлось уходить метров на 50... Вернулись просмотрели еще четыре с "полосками" карника ни карника, но спокойные, гнездо на 4..Пошел ливень минут на двадцать....Пересидели...Он мне всё- весной этих злюк меняю маток... А нафига? Продай любителям " Охранно- сторожевых пчел"...Купишь мирных... И это при том, что злюки перезимуют лучше мирных...А по меду и комфорту обслуживания ,у всех по разному..
Вы хозяйке на кухне скажите, что она не тем средством посуду моет, рискни те..По бежите покупать посудомоечную машину с "синяками"...

Вот вам и гетерезис, и отношение с соседями, и психологическое состояние пчеловода...
Если молодежь выбирает пепси.... значит это ком.у то очень нужно...
Виталий написал, что мою писанину трудно понять.. Так и вся жизнь вокруг не однозначная...
Бакфаст засоряет трутневый фон- вот камень преткновения всех споров...
А оглянешься вокруг- народ детей перестал строгать, плюс " радужные" , причем все образованные книги читают, в гаджеты пальцем тычут...Кто меньше книг читает, тот больше детей имеет...В свое время лидер палестинского народа сказал:Арабская атомная бомба,находится в матке арабских женщин....
Чем все закончиться? Конфликт, катастрофа...палка- копалка, собирательство меда в дуплах..
Предложите свой вариант, вон в многих странах, яблони сажать можешь, только кушать из супермаркета покупай...Запрет..
Обсуждать проблему, мы горазды, предложить что либо, штанов не хватает, а прокотролировать по -человечески тем более...

Россия большая, конечно такие есть и останутся, эти несколько % погоды не сделают. В местах же где есть население и перспективы промышленного пчеловодства промышленная пчела выдавит всю остальную.
карника она и в африке будет карникой, а эта "карника" ХЗЧ





народ строгает не детей а батраков, зачем мне строгать батраков баринам?

Уважаемый Пчеловодов! Какую закладку сделаешь, такой ребенок и получиться....Ясно дело, от рябинки не родятся апельсинки...Но Мичурин хотя бы попытки делал.!!!

Может быть..., но ненадолго...

Вечно впаривать не получится...

И как известно от ветра много зависит...Каким надует...то павки Корчагины, то Рембо, то Брюс Ли, то мода на Красоток и Олигархов, или ,прости Господи, Медийные Персоны..!