Хейтерам бакфаста пофиг что он говорит, они услышат что хотят

Ну, это противоречие просто решается. На какой минуте он говорит о слабых и больных семьях?
Что говорит, то и слышу.
С 6 минуты": "массовая в хозяйстве обработка...., на вопрос, когда надо обрабатывать, я обычно своим товарищам отвечаю - это надо было делать в декабре, в прошлом году ... Эта обработка в безрасплодный период..."
Ну, и что я "не то" услышал?
Где тут о слабых и больных семьях речь?



Нет, Соловьёв не врёт. А вот Вы в очередной раз пытаетесь исказить информацию, которую сообщает другой человек.

Что, "то же самое"? У Вас расплод до декабря, и лечить от клеща Вы будете в декабре, как рекомендует Соловьёв?
Если не так, как Словьёв рассказывает о бакфасте, то значит уже не "то же самое".

Мы не Соловьёва обсуждаем, а то, что он говорит о поведении и технологии содержания бакфаст. Причем, хочу ещё раз подчеркнуть, что не оСуждаем, а оБсуждаем.


У Вас тоже расплод до декабря?

К бабке не ходи)))
Он даже в двух местах говорит, вот ещё - в конце, 23:40, в декабре кто _вынужден_ был гнать расплод - прекратили, а те кто должен начать вот-вот - не начали.


Это вы промотав видео, несёте околесицу, и меня при этом начинаете обвинять. Посмотрите внимательно, вынув бананы из ушей.


Я так понял у вас теперь очередная миф-дразнилка, вторая после злого бакфаста в первом поколении?)

Ну, есть такое высказывание. А где в этом высказывании про слабые и больные семьи информация?

Очень внимательно смотрю и слушаю, и чётко понимаю, что расплод в декабре для бакфаст обычное явление, которое заставляет пчеловода ловить безрасплодный период для зимнего лечения. Иначе эффективность более раннего осеннего лечения низкая. Эта мысль у Соловьёва проходит с первых минут лекции, и в конце он это ещё раз подтверждает.
Ну, и ладно, на этом закончим. Спасибо за Соловьёва, его информация действительна очень полезна.


Нет, очередная негативная для меня информация о бакфасте.
Дразнить никого не собираюсь. Вполне достаточно информации из лекции Соловьёва.

Какое обычное? Он четко говорит что они не отказываются от остальных годовых обработок, что практику рождественского душа они переняли у западных коллег, что это типа контрольного выстрела, позволяющее вообще ничего не делать в плане лечения от клеща до следующего рождества, что сделав декабрьский душ не будет семей которые слабнут от клеща и вынуждены реанимировать себя гнав расплод по замкнутому кругу. Он кстати пару слов и про местную в этом отношении там говорит. Так что нефиг на баков батон крошить)


Высосанная из пальца вашим воображением

Не отказываются.
Че, совсем не понимаете? Зачем нужен рождественский душ, если бы расплода у бакфаста не было уже в октябре? Хоть у западных коллег, хоть у Соловьёва декабрьский расплод обычное явление, потому и там и там требуется зимняя обработка. Но если в той же Германии декабрь вполне тёплый, то у нас может быть очень даже морозный, и для меня зимний расплод совсем не нужен.
Кстати, и карника тоже может гнать расплод достаточно долго осенью, и это приходится жестко пресекать залповым закормом сиропом. Солвьёв же предлагает бакфаст осенью не ограничивать в расплоде, что для моих условий и технологии пчеловождения тоже не подходит категорически.

Нафиг тянуть до контрольного выстрела в декабре, если его можно провести в октябре..., если расплода в семьях уже нет?


Нет, это информация из лекции Соловьёва о бакфасте.

Ну вот вы же сами все понимаете и зачем то начинаете спускать собак на бакфаста. Ничем пчёлы друг от друга в поведении не отличаются. Они все могут гнать, только вот соловьев предлагает не гадать и не смотреть, а тупо пролить зимой. А заливать баков осенью сиропом это такое же кощунство как и делить весной. Я ж говорю, видео для бакфастчиков.

Он кстати про стакан тоже чистую правду говорит, я прошлой осенью по стаканчику в день пробовал одну кормить, так они рут целиком корпус залили и запечатали, а пчелы так и не нарастили нифига к зиме. Так что баков можно и стимулирующей подкормкой в червлении остановить)

А у кого расплод до декабря? Хотя знаешь, все познается в сравнении, если бакфаст у кого то и гонит расплод до декабря, то по сравнению с карникой плюс хотя бы в том что он в декабре останавливается https://www.youtube.com/watch?v=x13yX5MDp2w

Очень странное утверждение.
Ещё более странное.
Нет, у меня сейчас уже не гонят, после 8 лет отбора. А вот у Ф1 карники, купленной в этом сезоне, расплод ещё может и есть , и это потребует коррекции через отбор. Но в любом случае он будет не до декабря.
Ну, если только тупо...
Так и я тоже говорю, из этого виде я ещё раз понял, что метод бакфасчиков не для моих условий и требований технологии.
И совершенно не понятно почему у Вас такая странная реакция на это моё утверждение.


Вопросом на вопрос неприлично ответчать.
Ладно, задам вопрос по-другому. Ты тоже в декабре лечишь пчёл от клеща, т.к. у бакфаста в это время гарантированно нет расплода, как говорит Соловьёв в своей лекции?

А вот тут не надо ля ля, вы выше сами признались что у вас не гонит из-за заливки сиропом. А вот баков не надо заливать - они сами останавливаются когда взятка нет. Хотите натянуть сову на глобус чтоли?


У вас очередной бзик. Кто вам сказал что у баков расплод до декабря? Вас красноносый чтоли покусал?)

dsaphonov Пролить щавелькой в декабре "по Соловьёву" это фан, особенно если морозы уже ушли за минус 10. Возможно, что в Белоруссии всё по другому, но всё равно, вместо "зимнего купания" мне предпочтительней изымание расплода из середины гнезда перед ожидаемым последним облётом. Такое действие в меньшей степени уменьшает количество идущей в зиму не облётанной пчелы по сравнению с рекомендацией Соловьёва. Что мешает забрать расплод и пролить щавелькой перед последним облётом? Кто и что думает по этому вопросу?

Вы все внимательно смотрели? Зимний душ при оттепелях до +5 градусов. Никто не заставляет обрабатывать зимой. В безрасплодный период самая эфыективная обработка. А если в расплодный то несколько раз через несколько дней.
Проблема позднего расплода не зависит от породы, и у карники и у бакфаста и у других встречается эта проблема.
Повышенная злобливость может возникнуть и у пчелы островного облета и у ио и у местной выщепится сверх агрессивная пчела, примеры тому есть.

Leonid Arti Читал внимательно и писал за свои климатические условия, поскольку у меня +5 в декабре уже нонсенс.

Leonid Arti А теперь рекомендую Вам перечитать моё сообщение, потому как мной было рекомендовано обработать семьи после изъятия у них расплода перед последним облётом, а это у меня бывает в середине октября. Такой расплод я отдаю синицам и пару последних лет выкладывал фотки в региональной теме в октябре.

Учитесь у более мастеровитого коллеги...

Вообще то это две разные методы. Кому-то нравится расплод дергать на холоде, кому-то щавельку лить. Мне чего-то расплод дергать не понравилось. В основном тем, что потом некуда эти рамки девать. Да и сахар туда уже был залит.

СПАВЛОВИЧ Почитайте мои сообщения в регионально теме и узнаете, что нет у меня залпового закорма, а кормлю долго и понемногу, кстати, пока кормление не завершил, потому как 1/3 семей ещё высасывает литр сиропа за сутки. У меня так.



dsaphonov Синички очень аккуратно выберут расплод разных возрастов и соты будут использованы на весенней подкормке семей, или в создаваемых отводках. У меня так.

Ага, увидел уже выше. Но все равно не буду с рамками возиться, не для того я руты заводил)))

Пишу

Обращаюсь ко всем, а не к одному.


Возникла проблема бракуй, всё верно.

А некоторые увидев проблему у одной семьи бакфаста раздувают её на всю популяцию. Как будто у карники не вылазит агрессия. Известно что линия скленар в сочетании с другими линиями карники выдает повышенную агрессию.

У наших пчеловодов белорусский бакфаст хорошо живет и работает (вроде а32). Нынче взял маток для отводков. И от другого матковода взял маток. Следующий сезон покажет как работают.

А я вообще намекнул, что проблема позднего не в породе скрыта, а это звоночек в неблагополучии семьи. Как правильно сказал Соловьев в этом видео - пытается компенсировать потери гоня расплод.

Отстаете...
Найдите "стакан" и...., пока корпус не запечатают...

Не будет оно ничего читать, это кривое зеркало - вы ему улыбаетесь, а оно вам задницу показывает, а то и две сразу

dsaphonov
"СтаканОв"-то много ушло..?

Каких стаканОв? Ты читал книгу видел фигу. Внимательно прочитай всю переписку, потом неси чухню.


Я смотрю у тебя такое хобби чтоль по всем темам ходить и на первое попавшееся сообщение гадить?



Вот такой перл нашел, и ведь такие умники такому научить могут, аж шуба заворачивается. Это ж надо насоветовать матку с роевой пчелой оставлять да еще и на старом месте, да еще и расплод отобрать! Это ж считай ей аэродром назавтра приготовить, если не прям на сегодня.

Ну что вы сразу в бутылку лезете...
Мне просто хочется знать.., на каком , виноват, "стаканчике" "баки" останавливаются в червлении..?

Ни на каком, они как и любая другая пчела, при отсутствии запасов корма в улье, вообще никак не реагируют на стаканчики. Я этот эксперимент проводил для одного товарища, который мне доказывал, что матку надо разгонять стаканом и что у него это прекрасно работает. Я ему показал на примере, что ничерта это не работает, даже на якобы сумашедших баках, которые шпарят расплод до декабря и им типа пофиг на запасы.

И соловьев в своем видео это подтвердил.

А , так вот оно что...."фокусы" , "цирк"...
Коллеги...

Я дико извиняюсь, но на данной фене я не шпрехаю.

А что у карники позднего расплода нет?
У меня , хотя разница между нами километров 900-950 наверно с середины сентября ни в одной из семей нет открытого расплода. Чем мне и нравится бакфаст, семьи ровные .
Раз уж собрались спать, так собрались))) и у многих бакфастеров в центральной полосе такая картина.
Ну и какой расплод до декабря?
Я думаю, правильнее было бы не выдумывать, а Сергея спросить.
А то Вам только дай волю, такого напридумываете.
Не фантазируйте , неправильное у вас оценочное суждение


1. Год на год не приходится. В том году октябрь был , я бы сказал, жаркий и на широте Москвы и у нас . Были тёплые ночи числа до 20го, и расплод , по отзывам , у многих был до конца октября. И у карники и у бакфаста , кстати.
2. РБ западнее и регион достаточно тёплый. Декабрь возник по причине температурного режима обработки ЩК плюс уверенности в отсутствии перезаражения, пчелы 100% не летают.А не потому что весь бакфаст расплод шпарит допоздна. В северных регионах можно и в начале ноября обработать, зима раньше наступает
Щавелька хорошая вещь , до 7-8 дней работает




Это крайняя мера, лучше его не допустить все таки.если расплода пятак, а остальное мед-пусть себе выходит. При этом контрольный бипином или ЩК никто не отменял))
Полномедные Рамки, отсутствие утепления . Генетика тоже влияет, конечно.




Да ну, не придумывайте!При поддерживающем взятке 100- 200 грамм ничего стимулировать не нужно.
Я никаких действий для стимуляции не применяю . В гнездо то лезешь в сентябре первый раз после весны, какая тут стимуляция

"Барыши" попёрли...


Ну это мелочь..., не поминали - не стоит и начинать...

Какие все-таки "баки"...пластичные..., проявляют любые качества в зависимости от необходимости...

Ну т.е. декабрьского расплода у бакфаста ни у кого нет

нет, но не по этой причине.

А это ты просто не в курсе правил нашей дискуссии предположения, допущения, выдумки приветствуются



и не только, вот я тут маточники поставил 17 августа и как не странно облетал их. Можно таким маткам предъявить что в семьях будет расплод до декабря?

То что говорит Соловьев хейтеров бакфаста мало волнует "гарантированно нет расплода"? значит расплод ТОЧНО есть, ну а раз он есть значит есть во всех семьях в итоге бакфаст не подходит, но это не хейт, нет

Клоун схватил его за руку.
И Джордж увидел, что лицо клоуна изменилось.
Он увидел перед собой ужас, в сравнении с которым самые жуткие образы существа в подвале казались сладкими грезами. Увиденное разом, одним ударом когтистой лапы лишило его рассудка.
— Они летают, — проворковала тварь в водостоке сдавленным, посмеивающимся голосом.

Стивен Кинг, «Оно»


Это надо не маткам предъявлять а пчёлам, к которым ты их подсаживаешь. Если эти пчёлы уже были готовы к зимовке, семья сильная, то не будет молодуха расплода гнать, вернее ей не дадут. А вот если семейка слабая, то да, они будут пытаться компенсировать.

Нужно всегда помнить, что баки любят силу, и если им силы этой не достаточно, они будут пытаться ее компенсировать поздним расплодом. Мои гераклы уже давно сидят без расплода и чай с мёдом пьют)

У меня половина пасеки на даданах, они не заливаются сиропом полностью никогда.
Соловьев сказал в своей лекции.
Не обобщайте, у меня такой проблемы нет, за редким исключением. И обычно такие семьи идут на выбраковку весной.
Нет у Соловьёва в лекции ни слова о лечении в декабре, как о "крайней мере", точно так же, как и о больных и слабых семьях. Его рекомендация о декабрьском душе является рекомендацией постоянного технологического приёма МАССОВОГО лечения бакфаста.

Тогда зачем нужна рекомендация лечить в декабре?

Нет, не так у него фраза строилась, не переворачивайте.
Ещё раз, дословно цитата из выступления Соловьёва:
"массовая в хозяйстве обработка...., на вопрос, когда надо обрабатывать, я обычно своим товарищам отвечаю - это надо было делать в декабре, в прошлом году ... Эта обработка в безрасплодный период..."
Т.е.,
1. "массовая обработка" - это обработка всех семей, а не слабых и больных, как хотят представить некоторые.
2. "обработка в безрасплодный период/ в декабре", значит раньше в семьях есть ещё расплод, раз надо ждать декабря. Может и не во всех, но т.к. рекомендуется "массовая обработка", а не отдельных слабых и больных семей, то с такой "массовой" обработкой надо ждать декабря. Всё вполне понятно, и логично.

Не подходит технологический приём массовой обработки бакфаста в декабре, рекомендуемый Соловьёвым.
Мне свою пчелу в декабре обрабатывать не надо, у неё уже в октябре расплода не бывает.
Мне не подходит рекомендация не ограничивать бакфаст в червлении осенью, т.к. тогда придётся обрабатывать его в декабре.
Дёргать рамки с остатками расплода в ноябре мне тоже не понравилось, слишком много мороки.

У меня - нет. Я не против бакфаста, просто в очередной раз, на рекомендациях Соловьёва, убедился, что он мне не подходит, и объяснил почему.

А вот и "прибылЯ" в числе пчел..., можно хоть всю зиму наращивать...
А "сила есть"..., больше в общем-то пока ничего и "не надо"...


Наверное все же... "на сахарке", " при отсутствии запасов"... крепЧают...

Угадал. А не то не знал чтоли что от клеща обрабатывают все семьи на точке одновременно? Не придуривайся.

Хорош Ваньку валять, на какой минуте он это говорит?

А это щас не модно чтоли?


Тогда уж определись, а то у него видите ли технология подразумевает остановку червления сиропом…

Я думаю к декабрю он скучать начинает по пчелкам

Кому? Тебе? А мне ясно и понятно что ты опять за уши притянул, но это не хейт, нет, это другое

а до этого что ты говорил?

Я не понял бакфаст тебе не подходит или прием, рекомендованный Соловьевым? А, бакфаст=приему Соловьева, если не подходит прием значит не подходит и бакфаст?

Так у меня беспородные дворняги уже так леток и крышу законопатили прополисом я уже и при желании не обработаю Смысл о них говорить в теме про бакфаст

ну конечно нет, просто для НАШИХ условий он не подходит

Да видно уже невооруженным взглядом, что он все прекрасно понимает о чем говорит соловьев и о чем толкуем мы, просто уже по инерции нельзя себя признать ошибающимся вот они на пару со спавловичем и развели тут флейм для прикрытия своей некомпетентности

А раз их эта тема привлекает как мух, значит интересен им бакфаст, иначе не лезли бы сюда со своим уставом

Илья отвечает выборочно, это же видно
Говорю ему, нет расплода сейчас.
А он опять по новой, Соловьев сказал и тд
Так можно спорить до бесконечности , каждый при своём останется.
Только на один вопрос нет ответа-если бакфаст такой плохой, почему же им все больше и больше людей занимается? Не по неопытности . Как правило, кто начал, обратно на местную хрень не возвращается

Меня другой вопрос мучает, почему если бакфаст такой хороший, мы тут им что-то доказать пытаемся? Они же откровенно нас троллят, а мы бисер мечем )))

Вход - "рубль"..., а выхода - уже нет... Модники...

Выход есть всегда, если ум не закоксован.


И ещё, эта, привыкли при социализме на халяву то жить. Добро пожаловать в капитализм. Здесь все через рубль.

Нет, не угадал, а Соловьёв сказал. Что в декабре надо массово обрабатывать всю пасеку на бакфасте, а не слабые и больные семьи. А почему надо не в октябре, как делается с другими пчёлами?

Давно определелился: в рутах заливают сиропом, а в даданах останавливаются сами. Просто про даданы мне не интересно рассказывать, т.к. они в основном на продажу весной. На мёд у меня работают руты, об этой технологии и рассказываю, т.к. она интересная.
Что бакфаст надо массово обрабатывать в декабре, т.к. там нет расплода? Я же давал ссылку, с 6 минуты.
И кто тут хейтер, после таких аргументов?
Да, я пишу только о себе.
Это уже твои проблемы.
Я же объяснил.
Мне не подходят несколько приёмов содержания бакфаста. Один из них - обработка в декабре по причине наличия расплода в семьях до этого месяца. А почему расплод в семьях у бакфаста до этого месяца? Правильно, потому что бакфаст рекомендовано не сдерживать в червлении осенью. Этот приём мне тоже не подходит.
Для содержания карники таких рекомендаций нет.
И чего не понятно?

Опять же, это твои проблемы. У меня никто ничего не законопачивает до такой степени, что я не могу семьи обработать в декабре.
Я не обрабатываю в декабре потому, что все обработки уже бывают проведены ещё в сентябре, или октябре, когда тепло, и при гарантированном остутствии расплода в семьях. А в декабре уже обычно мороз, и даже снег бывает в наших краях. Ловить дни потепления для обработок, которых может и не быть, совсем не комильфо. Опять же, я считаю, что после любой обработки химией пчёлы должны облетаться.
Да, для МЕНЯ, в НАШИХ условиях он не подходит. Это совсем не значит, что в НАШИХ условиях он не подойдёт всем.
Абсолютно верно! Мне бакфаст очень интересен, но собирая о нем информацию из разых источников я понимаю, что для меня в наших условиях он не подходит. Я с этого утверждения начал несколько страниц назад, и пока в этом мнении только укрепляюсь. Удивляет другое, почему вас это мнение так бесит, что вам так хочется меня в этом разубедить.

Наоборт, может этого кто-то и не замечает, но это очевидно, что из разных источников имеется абсолютно разная информация о бакфасте, начиная о представлениях порода это или гибрид, и кончая совершенно разным поведением бакфаста у разных пчеловодов. Один пишет "злюки- к ногтю", другой - "все добряки". Один - "заливают гнездо", другой - "никогда"! Один с высокой трибуны -" обработка в декабре, когда нет расплода", другой - " у меня и в сентябре расплода нет".... Такое впечатление, что у каждого какой-то свой бакфаст. Не, оно и понятно, для сложного гибрида так и должно быть. Но для меня такая разноплановость аргумент против выбора бакфаста.
А потому, что так вопрос и не ставился.
Обычно такое бывает, когда у спорящих есть сомнения в собственной позиции. Вот у меня есть сомнения в собственной позиции, я бакфаста не знаю, и потому собираю о нем всю информацию, и прежде всего негативную. Дискуссия - один из способов сбора информации. Почему негативную? Потому, что её обычно стараются не показывать фанаты бакфаста. Напоказ выставляется только позитивная информация, и её уже все давно знают.
И правильно озадачился dsaphonov вопросом! Чего это бакфастчики пытаются оспаривать любую информацию о бакфасте, которая даже не негативная, а просто не вписывается в те радужные характеристики, которые навязываются о бакфасе со всех сторон. Почему такая бурная реакция?

Карника сама себя сдерживает, у неë уже инстинкт выработался. А бакфастами надо управлять.


От "просветления", наверно.

Нас бесит не мнение, а явно показушное притягивание за уши каких то прямо таки на ходу выдуманных хейтерских баек . При чем явно основанных а искажении информации, того же соловьева. И при этом упрямое неслышание никаких доводов. И после этого ещё и других обвиняя в этом же грехе.

Ты не информацию собираешь, а бабкины сплетни, при чем 90 процентов выдуманы тобой же.



То есть он фигню сказал? Надо только слабые и больные чтоли? Ещё раз для танкистов: он в декабре обрабатывает всех, потому что он профи и ему некогда разбираться где кто, он обрабатывает в декабре одним махом, потому что на 100 проц уверен что в это время гарантированно нет ни у кого расплода. И расплод в декабре может быть даже у тебя, и он у тебя принесёт клеща до весны и перезаразит всю пасеку и только тогда ты его выбракуешь. А соловьев просто умнее оказался, он вообще все от клеща зачистил.
И ты это все прекрасно понимаешь, я в этом уверен.


Баков заведи для начала, а потом мнение высказывай, надо управлять или нет. Баки это та пчела которая вообще никакого управления не требует. Мало того, она еще сама способна рукожопость исправлять. Байки про поздний расплод - туфта. Если баков не мучать и не зажимать - не будет у них никакого позднего расплода. Зуб даю.

Соловьев всегда говорит что баки не для всех. Она не подойдёт тем кто любит постоянно тормошить пчёл и решать за них что им нужно.

Сколько сезонов с Бакфастом,чтобы зуб давать ???

А сколько надо?

А что так напрягло... вопросом на вопрос.

Не напрягло, просто интересно на шкалу зубодавания в годах посмотреть. И чем эта шкала руководствуется? К примеру у нас на работе есть сотрудники по 50 лет работают, все стенки в дипломах и не в зуб ногой до сих пор и ничего у них не вытянешь, а есть, которые прям на лету все схватывают и делятся интересной информацией.

Дима0411 Это не про меня: поддерживающий взяток закончился к середине августа при контроле по двум весам..., увы так. Я бы с удовольствием почитал о Вашем пчеловождении, при котором в гнездо не лезут с весны до сентября.

Так это ж прекрасно! В этом году просто офигенно закончился поддерживающий взяток - баки уже в начале сентября перестали червить и начали собираться в клуб. Первые признаки резкого торможения были как раз в середине августа. А вот в прошлом была засада - пыльцу аж в ноябре тащили, но все равно жирные семьи не обращали на нее внимания, а вот слабаки охотно летали.