тысячи не отказались они не пробовали

Николай см. постинги выше в этой ветке.


Правельно Григорий!!.Выбор формы пчеловождения в первую очередь зависит от местности проживания. а не от модных тенденций в пчеловодстве.

Правильно, Нафаня, обзывай его по-всякому... агрессивного такого!

именно погоня за прибылью привела меня к тому, что от системы содержания как у Георгия я перешёл к нынешней Собственно роевая свобода, и не ЗАГЛЯДЫВАЮ ПОД МАГАЗИНЫ это то с чего начинают молодые пчеловоды а не какое то ноу-хау

Николай.. опять условия взятка у тебя. у меня и Григория совершено разные,вот у меня. после как отцвёл одуванчик . начинается и длится 2-3 недели,в зависимости от погоды, практически безвзяточный период., весы показывают минус, пчела не тянет вощину, бездельничает. входит в роевое состояние.Для поддержания червления нужно подкармливать пчёл медовой сытой или рамками с мёдом если он конечно есть( сахар в это время не приемлим)я уверен .что в твоей местности подобной картины не наблюдается.Выход.. или делать отводки или дать пчёлам отроится. и ссыпать их после.Что выбрать.. тут пчеловод сам выбирает что ему удобне и малозатратьеее.

Вот поэтому Вам пишут, что карпатка, а еще лучше краинка способны с ивовых и одуванчика пополнить свои запасы. А в хороший год дать товарный майский мед.
В прошлый год был очень сильный майский взяток. С местными пчелами никто не видел майский мед.

А что вы подрузазумеваете под понятием местные пчелы? И еще вопрос. Вы ежегодно приобретаете на всю пасеку чистопородных маток или у Вас она полностью изолирована ,, от внешнего мира". И конечно, я надеюсь, что Вы так сказали только про Владимирскую область.

Я же тебя тоже Прозаиком "обзываю", ты ведь не сильно в обиде?
Вот и я о том же, зачем мне сверх прибыль, я ведь торговую марку потеряю:мёд от злых пчёл.

Георгий, эти качества не являются основными для среднерусских пчел.
В Вашей местности могут быть более продуктивными другие породы, гены которых уже сидят в Ваших пчелках.
Основные отличия среднерусских пчел Вы как их любитель знать должны:
при осмотре-
-ведут себя агрессивно
-сильно беспокоются
-сбегают вниз и свисают гроздьями на нижнем бруске рамки
-стремятся уйти с освещенной стороны сота на затемненную
далее
-уровень флормиграции - не более 5
-сильная ройливость до 90%
Создайте племенное ядро на своей пасеке из семей имеющих все эти "полезные" качества.
А лишь затем из племядра выбирайте по продуктивности и зимостойкости.
У Вас в племядре вся пасека. Правильно, чего уж мелочиться.......

Кстати с какой скоростью "распространяются" гены других пород, завезенных в соседствующие территории????
По моему опыту 10км/год, если нет слета роев. А если есть летуны, то раза в три быстрее.
Так вот, мы то выбираем по продуктивности и зимостойкости из породных или их дочек.
Породных завозим каждый год.

[COLOR=blue]А из чего выбираете Вы?????[/COLOR]




Нафаня На чем затвердели Ваши убеждения??? Если на собственном экспериментальном опыте при одинаковых условиях то на основе данных опыта к этому высказыванию вопросов нет. В этом случае выложте конкретные данные.
В противном случае кто или что дает Вам право на такие публичные заявления. Такого рода голословные заявления и есть хая.



А какую породу пчел Вы возите.?????? Если своих дворняг, то какой в них % среднерусских генов.??????


Когда по теме сказать нечего.........

Многие качества есть у моих пчёл, а ещё самое главное качество, ЭТО НЕТ РАННЕГО РАСПЛОДА и при зимовке их не слышно и после выставки особо не стремятся полетать.

То, что в этой теме отметились несколько человек, отказавшиеся от краинки, да ещё неизвестно пробовали ли они её, не даёт права говорить о тысячах...
Роевой метод, который использует Георгий, даёт определённые результаты в его медосборных условиях, но это не значит, что он лучший там, просто он не пробовал другие методы, если бы попробовал, то в таких условиях вообще залился бы мёдом.
В прошлом году, помнится, ты говорил, что пчёлы ведут себя беспокойно в зимовнике...

Кошмар был, но в итоге из 38 всего шесть создавали шуму как 60...Две трубы и люк открыт, чего не было в прошлом году.На ошибках учатся, плохо что на своих...
Только роевой и содержание злых пчёл.
Кто занимается отводками (я уже писал) 120 семей - три тонны меда и пол лета с крмушками, чтоб не зароились. Такая технология не для меня.

а кто утверждает что он лучший.. я такого не писал.!!!!я писал что это один из приемлемых и простых способов пчеловождения. для местности с большим безвзяточным периодом.
Я вот практикую создание ранних отводков.( но не всегда плучается то что планируешь из погодных условий). ослабляя семьи. к безвзяточному периоду..но как говорится.человек пологает а Бог располагает.

А унас есть и такие: 180 семей - 1,5 тонны меда и все лето из рук роевни не выпускают. По 32 роя в день снимают, и этим гордятся. С августа мед у соседей закупают и до весны в Москву возят и продают. И говорят, что водить пчел по другому не могут.

180 семей роевым методом я бы не рискнул. 10 перваков в день и то очень сложно.

alex250 Вы так и не ответили .что в вашем понимании выражение " дворняги". и хорошо разглогольствовать о достоинсвах породистой карпатки. находясь в пензенской области..где сейчас и снега то нет. а через неделю доугую будет облёт. а нашим "дворнягам" ещё почти 1.5 месяца сидеть. а если повезёт на 10 дней меньше.
И вообще пробежавшись бегло.по вашим постингам.. . увидел то что сразу бросается в глаза... и пасека то у вас лучше всех, и мёду то вы сабираете больше всехтолько девать его не куда а в столицу везти не выгодно.хотя в округе 45-50 км нет естественных медоносов. а сами вы не сеете. так как боитесь трактор "запороть". и тд и тп И блещите вы вырезками из журналов и книг.сверкая своей эрудицией. ходя каждый раз уходите в сторону от конкретно заданного вопроса.выводы обнародывать не буду... думаю догадатиесь сами. Успехов вам

По-моему так никто не знает, как назвать местных пчел. За всю Владимирскую обл. сказать не могу, до г. Владимира 200 км., а до г. Москвы 80 км. Вывожу только от чистопородных маток и использую первое поколение пчел.

Просчитал -8,333кг ,если это за сезон с семьи ,то очень мало,может нет медоносов,в чем причина?

Так сказано же - рои они ловят всё лето... некогда пчёлам мёд собирать...

рои летят...когда пчёлам негде мёд взять.

.....Нафаныч,а я и не ерничаю,и очень рад,что Вы всё же рассмотрели подробнее климат Финляндии и Лен. обл..... И конечно понимаете,так как ВЫ пчеловод, что минусовая темпиратура это в зимовке не главное....,ну,не боятся пчелки низкой температуры....А главное,...это безоблётный период,и приводя в пример Финляндию,Лен. обл.,Карелию,Лапландию( http://www.ruslapland.ru/index.ru.htm) я утверждаю,что он больше, чем у "Ваших Северов"
Возмите для примера хотя бы перелётных птиц,которые от Нас летят к Вам( и не на обород ) И это происходит(приход холодов-предверие зимы) на 3-5 недель раньше условий Вашей местности.....,и перелётная птица ещё 3-4 недели кормится в Ваших краях(средняя Волга)( или Вы это тоже будете оспаривать ), что бы затем улететь зимовать,кто в Африку,кто в Индию,ну,а кто на Каспий... Так вот, а в Финляндии в основном промышленники держат итальянку и Сарнику,а так же почему то стали переходить(пробовать) на Бакфаст. И оказывается,что безоблётный период не сказывается у них на зимовке...И она проходит всегда !!!отлично!!!,.....просто их учёными сделаны нужные исследования и выработаны правильные рекомендации....

Теперь понял и чего я спорил?

Уважаемый Нафаныч в Пензенской области снега то сейчас навалом. На новый год, когда в Москве да и в Костроме наверное была плюсовая температура у нас морозы доходили до -36. А вообще холода(ниже - 18) были с середины декабря и до середины января. Сейчас от -5 до -10. Безоблетный период у нас почти одинаковый. Последний облет бывает 7 - 15 октября, но бывают годы 2-5 октября. Выставка 24 марта - 12 апреля. Так, что и моим пчелкам еще в омшаннике париться 1,5 месяца. А если повезет то дней на 7 поменьше.


Да простят меня специалисты за термин, дворняги это естественный породный фон. Работать с ними труднее всего. Роение, бесконтрольное спаривание, ввоз разнопородных пчел соседями и др. - изменяет породные признаки фона в ту или иную сторону. Поддержать в чистоте породу в такой ситуации не ввозя породу невозможно.


Не о достоинствах пекусь, а не терпю когда необоснованно унижают.
Если Богу было угодно чтобы было много пород пчел то каждая порода имеет равные права на жизнь в каждой местности.
И нам - пчеловодам выбирать и выбор своего коллеги уважать.



Начало высокоэроничного необоснованного трепа опускаю. И на какой же Ваш вопрос я не ответил??????

igor, причин у него несколько и вот основные на мой взгляд:
- посуда 1.5 - 2 корпуса на семью(60%многокорпусных остальные 12р-14р 16р)
- роевая система, а скорее отсутствие какой либо системы
- несоответствие медоносной базы и количества семей на точке (держит всех на одном точке и + через 50м 40шт пчелосемей родственника)
- оригинальность(невзаимозаменяемость) 50% ульев
А еще, наверное весенний электроподогрев (не уверен, сам не испытывал)
Они у него в зимовку уходят слабые 4 - 6 ул. В омшаннике терморегулятор (прошлый год в конце января приехав из Москвы обнаружил, что температура 18 тепла) потом мне говорил , что если были бы сильные семьи, то могли бы запариться.

Анатолий Спб я очнь рад что вы расширили свои познания в климатических особенностях Финляндии и уже не считаете её "суровой арктической страной"Это радует

Хотя я не уверен что Лапландия является центром пчеловодства Фиенляндии. ну не будем мелочится
".....Метод холодной зимовки пчел, разработанный в Финляндии. Географическое положение Финляндии - между 60 и 70° северной широты не благоприятствует развитию пчеловодства. Продолжительная зима заставляет пчел оставаться в клубе в течение почти 6-7 месяцев без очистительных облетов, поэтому зимовка для них - тяжелое испытание....."
"...Условия зимовки пчел в Финляндии близки к нашим районам с холодным климатом, в связи с этим метод зимовки пчел в Финляндии представляет большой интерес для многих районов нашей страны. В настоящее время этот метод испытывается некоторыми научно-исследовательскими учреждениями и по мере его изучения и совершенствования применительно к конкретным условиям местности он будет рекомендован многим пасекам нашей страны...."

как мы видим из выше сказанного "безоблётные" месяцы те же самые что и у нас. и никак не больше
.Хвала и честь финам ,что они намучавшись разработали свой метод зимовки.Но финов так мало а Финляния практически равна костромской области. и организация пчелоидустрии в корне отличается о нашей российской.. если мы используем под мёд тару из под селёдки


Опять Анатолий у вас хромает география да и перелётная птица не летит осенью на юго-восток а летит в южном направлении, традиция у них знаете ли такая У нас .кормится птица из архангельской и вологодских областей, это я вам заявляю. как бывший заядлый утятник. А с

Если вы загляните  атлас.то увидите что средняя Волга -это Чебоксары,Ульяновск, Саратов а это тысячи км от верхней Волги. к которой и относится костромская область Если включите  Google Планета то убедитесь воочию а заодно и  измерите расстояние это там легко делается


А вот это уже пускай будет на вашей совести. для меня да и для других форумлян это труднопереваремая новость я уж не буду вам указывать что вы противоречите сами себе..."..А главное,...это безоблётный период,и приводя в пример Финляндию,..."

Эх,завидую Вам,это моя любимая охота на крякву.

НУ, и вывод!!! Нафаныч! Ну,где же там среднерусская?!тёмная европейская!?
Столько воды понаписал....лишь бы отписаться???(я же Вам ссылку давал!)
Карелия и Архангельская обл.,это и есть Лапландия -Русская!
Так что Вы опять в луже--уважаемый любитель ....
И только не говорите больше никому,что у Вас безоблётный период больше,чем у Нас, и что Ваш регион севернее....и суровее,..как Сам Нафаныч!
А я именно это и доказал!


Вот же Ваше утверждение! Или опять отрекешься?! Вот так же думали и утверждали и финны, и шведы, и немцы, и поляки, НО К радости многих разумных пчеловод, время берёт своё....И мирная пчела вселяется во все регионы неудержимо..
Вот если бы Вы сами попробовали краинок в деле,то наверное сделали бы действительно обоснованный вывод,а так ,извините,но Вашим опусам грошь цена!

Вы что то путаете мил человек.Если внимательно посмотрите на карту России то увидите что г Кострома севернее г Пензы на 700-750 км ( это на глазок) Так что ни окаких сходных условиях зимовки и погодных и речи не может быть. Не хочется лезти на Фобос и поднимать архивы..надоело это доказывать...
хмм интересная интепритация Тогда скажите как будут называться карпатки в месте их естественной природной популяции. туда так же завозились ..кавказки . итальянки и та же серая европеиская

а вот с этим я с вами полностью согласен.

это не я это вы в полном болоте. то у вас в Финляндиия.. суровый актический край, когда доказали обратное.. у вас стало главным критерием не температура а более длительный, в Финляндии ," безоблётный период. и это главный критерий зимовки. когда доказали. эти периоды одинаковые с костромской областью. вы утверждаете.чтот период роли не имеет значение а в Финдяндии пчёлы хорошо зимуют ...потому что зимуют отлично я уж молчу от том что верхняя и средняя Волга для вас одно и тоже

Да и не думаю даже.Это МОЁ твёрдое убеждение.!!!Потому что нам до финской пчеловодной индустриии . как запорожскому автозаводу до цехов фольсвагена. Да и пчеловодство в Финляндии средоточено в южной её части. Вот когда нам .простым сельским пчеловодам будут привозить племенной маткоматериал и пчелопакеты к кворотам пасеки.как вот возят вощину у Николая тогда можно и подумать о финском методе.
Да Аатолий. вы так и не сказали,где в Русской Лапландии находятся промышленные пасеки с карпаткой на 500-1000 семей.. я вот не нашёл
Да.. чуть не забыл...тот вирус или троян.. я не разбирался ещё
.что вы пытались забросить мне со своей ссылкой. я отправил в карантин.. так что не беспокойтесь

Путать мне нечего. Безоблетный у моих до 6 мес. У кого на улице на 7 - 10 дней меньше.
Зимовка зависит не только от безоблетного периода, но и от меда на котором пчелы ушли в зиму.Чем меньше остается неперевариваемых остатков, тем больший безоблетный они смогут выдержать. Поэтому в Финляндии (и не только) в зиму скармливают сахарный сироп.

Линейное расстояние и координатное т.е. привязанное к сторонам света не одно и тоже. От на до Москвы 600 км, а севернее она лишьна 250.



В том то идело, что завозились когда-то. Это во-первых.
И во вторых имеются изолированные пасеки откуда завозят племматериал.

Не завидуй igor . Это тоже была моя любимая охота..Но я с охотой завязал. Два ружья лежат в пушечном сале и огромный чемодан охотничьих причиндал.С возрастом перевернулось мировозрение..уже не убить ни какую живность...Только забота а братьях наших меньших



ну не знаю не знаю...вон пишут что в подмосковье пчёлки уже обётываются и тепло однако.

Зачем держать,думаешь опять изменится мировозрение?Есть анекдот,что тихопомешанные люди это рыбаки,а буйнопомешанные это охотники.
У меня больше:карабин Мосина,два тройника,10 гладкостволов,не считая пулеметов.

ну почему же когда то..я уверен и сейчас завозят человеческое любопытсво безпредельно
ну это можно сказать и про среднерусскую.Опомнились посыпали голову пеплом и начали воссоздавать утеренную было породу.


не люблю продовать свои вещи.. да и память это ...о годах молодых...

Да нет особого тепла, а то, что облётываются при +2 - это не есть норма, значит в семьях какой-то непорядок.

дык естественно

Прямо Лев Толстой Хотя и я так же а раньше снилась охота

и чего ты отредактировал? "Стрелу"?и зачем столько- если не шуткуешь? Этож за одну перерегистрацию надо состояние платить Я недавно мелкашку сдал. Надоело платить да и проверяли часто- милиция, нарезное всё-же.. Говорю хоть заплатите чего раз сдаю. Так они сказали что платят только за боевое сданное. Ну я по мелкашке кувалдой прошёлся чтоб не перепродали опять кому и сдал

Ну, igor, это уже целый арсенал! И как на такое количество стволов можно было разрешения получить? У меня и за 3 ствола бывшие коллеги гримасу на лице состроили...

Остались только очень хорошие,редкие,дорогие,собиралось десятилетиями,перерегистрация стоит не дорого, 8$ за шт один раз в три года,а можно сделать и безсрочные разрешения.Вот к примеру Simson-тройник с Цейсовской оптикой,1938г. или "Мацка" моноблок.В общен буйно.......

Мужчины, это вы еще об агрессивности пчел или уже об агрессивности людей?

LadyBee99 нуу с агрессивностью пчёл как то можно бороться.. в вот с агрессивностью людёй...тут всё намного хуже

Законом разрешено,надо знать законы,"служливые" люди почти всегда ставят препоны мыслимые и немыслимые.В нынешнее время оружие и боезапас лишним не бывает,какая сейчас армия,утром проснешься,а по улицам гуляют солдаты НАТО.Арсенал постепенно уменьшаю: продал в 2007г два карабина и три гладкоствола,в общем у меня договор ДОВСЕ,еще действует,медленно снижаем уровень.

Так почти даром у нас примерно 35$.
А с пулемётами это ты того?..... Загнул? Или в лесу закопаны? Неужели зарегистрируют?Или ты в шутку так ружьё автомат типа МЦ21-12 называешь?
У нас говорили один с соседней деревни сдал в милицию немецкий с коляски мотоцикла МГ вроде говорили в идеальном состоянии весь в смазке Так говорят не рад был тем грошам что ему заплатили всё ездили менты патроны требовали - искали Пострелять хотели? или так приказ получили?

Мастера-пчеловоды посоветуйте пожайлуста как убрать пчел (злых) из магазина , когда отбираешь мед в августе. А злые пчелы по моим наблюдениям работают лучше и меда принося больше! Спасибо за совет заранее....

sisois ,ПЧЕЛОУДАЛИТЕЛИ

Апика прав - пчелоудалители Квебек- простые и эффективные.

Здравствуйте.

Весной 2007 года были приобретены две семьи среднерусских пчёл. Размещены в однокорпусных 12-ти рамочных стояках. Семьи сильные. В течении сезона одна семья отработала хорошо, а вторая товарного мёда дала очень мало, а самое главное - пчёлы очень злобные и не давали возможности с ними работать. Матка в наличии, червит хорошо, но работать невозможно.
Что можно предпринять весной после выставки,дабы исправить семью?

а часто вы заглядывали в улья???

Только менять матку.

нет, не часто. Только по мере необходимости. Ну может быть раз в неделю или раз в две недели.

Срочно заменить матку на плодную. Хотя это не так просто, среднерусские неохотно принимают маток других пород.