На основании чего он был удалён?

Старатель. А куда делся мой последний пост в данной теме?

.Взяли лишь мою цитату,а то что выделено,типо не заметили.

Еще раз повторю, что при вмешательстве в гнездо - пчела не проявляет агрессию - пчела защищает свой дом, свой миро-порядок. Странно, что некоторые пчеловоды доходят до того, что пытаются рассматривать защитную реакцию пчел - как агрессию..

Странно, что некоторые пчеловоды доходят до того, что пытаются рассматривать защитную реакцию пчел - как агрессию.

Да,это странно.В этой теме защитную реакцию пчёл надо рассматривать ,как признак.Название этого признака-Агрессивность.(мой вариант)Признак Агрессивность и агрессия-совершенно разные вещи,и, когда в этом не видят различия,начинается чехарда.

Из формальной человеческой логики вытекает, что проявлением ПРИЗНАКА АГРЕССИВНОСТИ является нападение пчел на объект, вторгающийся в их гнездо, то есть АГРЕССИЯ. С точки зрения нормальной здоровой логики ни какого противоречия, либо чехарды нет.

Из формальной человеческой логики вытекает, что проявлением ПРИЗНАКА АГРЕССИВНОСТИ является нападение пчел на объект, вторгающийся в их гнездо, то есть АГРЕССИЯ. С точки зрения нормальной здоровой логики ни какого противоречия, либо чехарды нет.

Абсолютно верно! Агрессивность - это свойство. Агрессия - это действие

Не правильно мыслите.

Так же пытался услышать - кто же наделил медоносную пчелу признаком агрессивности - ответа не получил..

Извиняюсь и больше не вмешиваюсь, поскольку законы логики, которые мне приходилось выучить, здесь не применимы.

...С теми,у кого предрасположенность выше,подход особый нужен,без вероломства.Волшебное слово,понимаешь ли,и все...Так и будут всегда в настроении )))

Не увидели,я отвечал на такой вопрос.Человек наделил всех СХ животных признаками,которые у него вызывают интерес.Пчёлам пофигу,есть он или нет.Все признаки,их название и характеристики имею значение для нас-людей.

Старатель, покажите кто наделил пчелу признаком агрессивности? Покажите ссылки, цитаты известных ученых пчеловодов, которые характерезуют пчелу как насекомое которое наделено признаком агрессивности?

И на это я уже отвечал.
Сначала выясню,кто для Вас авторитет?А то я назову людей,а Вы потом скажите,что эти фамилии или должности ничего не значат.
К сведению:все признаки выделяют и обозначают селекционеры и генетики.Именно они являются специалистами в этой области.

Есть различные описания и формулировки относительно свойств медоносной пчелы и ее признаков.

Просто дайте ссылки и приведите цитаты - где в каких определениях или работах учеными мужами и исследователями пчела наделена признаком агрессия?

Оказалось, что в головном мозге у пчелы, которая сталкивается с вторжением на свою территорию, снижается метаболизм из-за того, что подавляется активность важнейших генов (отвечающих за процесс окислительного фосфорилирования).

При отсутствии вторжения пчела миролюбива, а не агрессивна.

Из формальной человеческой логики вытекает, что проявлением ПРИЗНАКА АГРЕССИВНОСТИ является нападение пчел на объект, вторгающийся в их гнездо, то есть АГРЕССИЯ. С точки зрения нормальной здоровой логики ни какого противоречия, либо чехарды нет.

Не правильно мыслите.

А у Вас получается:признак в отношении пчёл.а реакцию уже начинаете рассматривать в отношении  человека

шершни

Шершни хищники, с ними пчёл нельзя сравнивать.

Вот у Алпатова упоминается сравнения пчёл

Перспектив нет,чтобы все понимали суть вопроса,чтобы разбирались в терминах ,используемые в генетике и селекции.

почему люди не хотят пользоваться достижениями селекции?

Из формальной человеческой логики вытекает, что проявлением ПРИЗНАКА АГРЕССИВНОСТИ является нападение пчел на объект, вторгающийся в их гнездо

Покажите ссылки, цитаты известных ученых пчеловодов, которые характерезуют пчелу как насекомое которое наделено признаком агрессивности?

рядом с пасекой кто-то работает с газонокосилкой или миникультиватором - пчёлы атакуют этого человека

Агрессивность.
Как биологическая особенность организмов, более низких, чем человек, является компонентом поведения, реализуемым в определенных ситуациях для удовлетворения жизненных потребностей и устранения опасности, исходящей из окружающей среды, но не для достижения деструктивных целей(уничтожение), если только она не связана с хищническим поведением.
То есть,агрессивность,это одна из черт поведения(пчёл в том числе),реализуемых для устранения опасности.Но хочу заметить,что агрессивность-это еще не агрессия(нападение).Скажем так,что агрессивность-это предшественник нападения,выражающийся в "агрессивных демонстрациях",таких как,например,выкучивание пчёл поверх рамок,удары пчёл об сетку или руки.Многие наверное знакомы с таким поведением.Бьются-но не жалят.Так вот это и есть сама агрессивность,через которую пчёлы в щадящем режиме предупреждают-"отвали,не то хуже будет!Научись работать сначала с нами"Как видим,если разобраться,это слово не такое уж и грозное.Самое неприятное,это когда пчеловод проигнорировал этот предшественник агрессии,и продолжил грубую работу.Вот после этого проявляется признак агрессии(нападение) во всей своей красе-пчёлы жалят.Так что,агрессивность и агрессия-не одно и тоже.
А в целом,я понимаю вас и ваше отношение.Я уже писал,что человек-наипервеший агрессор всему животному миру.Вторгся в жизнь пчёл,и еще её же называет агрессивной.Несправедливо,согласен.Я уже писал,для чего нужна ясная трактовка словосочетания агрессивность пчёл.Во первых,генетики всё равно пользуются этим термином,а во вторых,для того,чтобы прекратить эти легенды об мирных или агрессивных породах.Все породы пчёл могут проявлять признаки агрессивности/агрессии,но при умелом обращении все они хороши,и заслуживают уважения все без исключения 

Вот и я об том же.
Агрессивность пчёл ....не нужно связывать с тем,что залез ты в улей или нет.

Наиболее агрессивны некоторые помеси африканских пчёл, а также среднерусские пчёлы..(источник-малая энциклопендия)

это методы измерения,спровоцировать и оценить степень

Если же какие-то соседи оказались покусанными,то корень зла нужно искать не в пчёлах,а в пчеловоде.Пчёл надо оградить от такого пчеловода,а не соседей от его пчёл,а его дисквалифицировать без права заниматься пчеловодством.

Ты по прежнему считаешь агрессивность характерной чертой какой либо ПОРОДЫ?

Злоба пчёл -- это не породный признак

skywalker ,для меня человек,который занимается генетическим исследованием пчёл-специалист в данной области.Я приводил его слова в отношении обсуждаемого признака.Он же чётко сказал,что это наследственный признак.Если он для вас -не учёный муж,которых вы желаете почитать,тогда я не знаю .что тут и делать.Или Вы не доверяете ,что я пересказываю его слова?Нужна его цитата?Я позабочусь об этом .
Вы не правильно пишите:пчела наделена признаком агрессия.Признаком Агрессивность,вот как нужно,и не наделена,а обозначен.Вот как правильно звучит фраза:"У пчёл обозначен,выделен чётко наследуемый признак-Агрессивность".

Есле вы говорите, что у пчелы выделен признак агрессии, то покажите кем выделен, где и когда?

Нет такого понятия как - ген агрессивности.

Не признак агрессии,а признак Агрессивность.Это же не одно и тоже.

Такой признак выделили люди

Может и нет,но это не означает,что этот признак не заложен в генах.Ведь мы не говорим,что есть ген зимостойкости,ген устойчивости к чему-либо,но признаки такие выделены.Так и признак Агрессивность тоже выделен.

Выделять у одной или нескольких колоний при определенных условиях и выделить у медоносной пчелы как у вида и как присущее всему виду а также характеризующее данный вид - это разные вещи.

Признак агрессивности не заложен в генах. Иначе бы повсюду безумные рои пчел гонялись бы за все живым и беспощядно атаковали...

Признак агрессивности не заложен в генах

Выделили как раз у медоносной пчелы,т.к. именно она используется в СХ и именно её ХПП важны для человека.

Признак агрессивности не означает ,что у кого он есть-агрессивны в поведении всегда.Это все-лишь признак,а его проявление под действием селекции и отбора может быть доведён до разных степеней.

Выделили, то выделили - только что? В вашем варианте - агрессивность.. В моем, то, что -Медоносной пчеле свойственна защитная реакция, которая у некоторых индивидов либо групп, в редких случаях и при определенных опстоятельствах, может быть чрезмерной и соправаждаться агрессией.

Похоже, что вы путаете.Т.к. Если индивид никогда не агрессивен, то значит мы не можем говорить что у него есть признак агрессии..

апример Серая Горная Кавказкая пчела и некотор. др. расы - что там у нее селекционировали, если она в основном вся миролюбива.. Или по вашему она также склонна к агрессии?

если ссылаетесь на мой вариант,то пишите точнее,обязательно добавляйте слово признак.Во моя цитата:Агрессивность пчёл=агрессивное поведение-это защитная функция,которая проявляется в той или иной степени у всех пород .
Агрессивность,как признак, заложен в генах пчёл
Это ведь тоже самое ,что и Вы написали.

что в генах по умолчанию у пчелы - защитная реакция,

Признак Агрессивность у этой породы пчёл проявляется в самой низкой степени

Да и то, я уже предлагал, что перед тем как характеризовать определенные действия пчелы как агрессия, необходимо четко расписать - какие именно действия мы считаем таковыми..

Как вы можете охарактеризовать эту самую низкую степень агрессии свойственную СГК?

которая в отдельных редких случаях, да и то, при определенных обстоятельствах может в виде конкретных действий, перейти в то, что мы можем охарактеризовать как -

Действия пчелы или причины?Если действия-это уже всем понятно:нападение на человека или животного и его нещадное жаление.

ПРИЗНАК в генетике, условное обозначение единицы морфологической, физиологической или биохимической дискретности организма; продукт абстрактного обобщения какого-то отдельного качества особи, по которому ее можно отличать от другой особи.

До настоящего времени не определены количественные показатели этого признака,поэтому его определяют только в сравнительной степени-больше,меньше,самый,т.е.субъективное восприятие.

Субъективное же восприятие -оно и есть-только личное.Оно(т.е мнение старателя) интересует Вас?

Вы говорите что даже если не видно ее)агрессии), то она всеравно есть(в гена)

Нельзя на пчелу не проявившую агрессивность говорить что она по умолчанию агрессивна

Нельзя на пчелу не проявившую агрессивность говорить что она по умолчанию агрессивна. А если вид в своей общей массе не склонен к проявлению агрессии, то говорить о данном признаке можно лишь индивидуально, затрагивая лишь данный конкретный случай.