Это метод отводков. Не всем подходит.

Я тоже сторонник замены матки
Вот и ищу несложный метод


В этом году решил обьеденить слабые семьи перед подсолнухом
Нужную семью с маткой поставил на место семьи,в которой убрал матку
Побрызгал их чачей своего производства,накрыл газетой
Сверху обезмаченную семью
Обьеденились хорошо,без потерь

Но в идеале необходимо добиться тс
Чтобы уйти от отводков вообще
В этом году повторюсь в некоторых семьях при расширении корпусом вниз так и произошло
Случайность это или закономерность не знаю
Весной ещё раз повторю
Посмотрим

Жена мужу : Ну зачем ты набухался во вторник .
Муж : У самурая нет цели . Только путь .


Удачи .

Жму крепко руку

так убирай матку...

ну вот и Алекс 52 сдался

Я же говорил , в тихой смене не силён . А говорить о том чего не делал , это не моё .
Думаю спецы в этом деле подтянутся и всё расскажут .
Если знаешь таких , пригласи .

На акации не очень хорошо получается
Только начинают силенки набирать а уже надо старушку отсаживать
Остаётся замена на свою свищевую
А ещё лучше тс


Надо попросить Пончика присоединиться
Он говорил с матками пчелы пускай сами разбираются

Зови .

Написал сообщение,ждемс

Уважаемый Пончик
В предыдущих постах я спросил Вы весной меняете маток?
Вы ответили,пускай этим пчелы занимаются
Я так понимаю происходит ТС?

Из биологии пчёл:
Матка живёт до семи лет. Если она начнёт плохо сеять, то пчёлы заменят её (тихая смена).
Тоже самое написано в англ. Википедии: Зачем делать лишние телодвижения?

Матка может умереть Но это не страшно. Есть противороевой приём, когда весной матку убирают из семьи. Молодая свищевая матка успеет нарастить пчёл к главному взятку.

ponchik Хотелось бы услышать Ваше мнение по вопросу повышенного отхода семей осенью этого года преимущественно со старыми матками (2-х годичными)

ponchik
Вы какие то манипуляции делаете для того чтобы спровоцировать ТС?

У меня никогда не было таких случаев.

По статистике, в основном семьи гибнут в результате плохой зимовки.

Я упоминал, что пчелы сами меняют матку. Это заложено в них природой.

А чтобы не роились,гнездо держите на шести рамках?

Да.

Сколько раз в году Вы посещаете пасеку?

ponchik
А каким образом идёт обновление гнездовых рамок?

Весной, пока матка не разогналась, старые рамки без расплода убираю за диафрагмы. Взамен — сушь, вощина.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=43321&hl=
Вега Выселки , посмотри , может что и найдёшь для себя и нам расскажешь .

Не всегда, осенью после взятка появляются отрутиневшие семьи с старыми матками, маточников не наблюдается

Это хорошо — происходит естественный отбор.

Семьи то нет, всего-то надо было сунуть маточник.

Приветствую
Прочитал страниц десять
Оказалось практически про пчел ничего не знаю
Очень интересно и познавательно
Благодарю


Считаю необходимо провоцировать ТС ещё весной
Добиться замены матки
Чтобы не было таких проблем осенью или в течение зимы

.. а если облётовыть летком второго корпуса в др. сторону?

Ну вот . А ты хотел что бы тебе это всё в этой теме рассказали .

Сложнее в обслуживании
Для меня проще, отводок (на маточник , или плодную матку) рядом с основной семьей , с последующим объединением перед ГВ

Какой силы подходят к ГВ по отдельности ?

если не тянуть "одеяло на себя" то при отсутствии лишней посуды у Ваге Выселки мы получаем нужное нам - новую плодную матку в то время, когда она нам необходима.

При работе с альпийцами , стоит задача пустить семьи к основному взятку силой 5.5-6 кг пчелы.
Делаю отводки с запасом ( на случай на не облет), после облета матки происходит постепенное подсиливание пчелой и расплодом отводка , перед основным взятком раскидываются семьи со старыми матками на выросшие отводки в расчете около 6 кг пчелы и разновозростного расплода.Отдельно семьи не готовлю, как подойдет вся пасека так и раскидаю, но все семьи на медосборе должны быть рабочими.
Такую же технологию хочу применить и к стандартному 8-ми рамочному улью, но более удобно будет на 145-ой рамке


Всего то нужно иметь запасной комплект дна и крышки

я немного повторюсь...


Р-6-110
ульевая система


кратко о преимуществах данной ульевой системы:

Ульевая система Р-6-110 (рогатый, шестирамочный с рамкой h=110мм), - это многофункциональный многокорпусный улей позволяющий в силу своих конструктивных особенностей не только собирать вялотекущие и незначительные взятки в виде товарного мёда, но и в период значительных привесов протекающих в короткий промежуток времени обеспечить необходимый объём сотовых площадей для размещения прежде всего поступающего нектара который занимает втрое больше места чем готовый мёд.

Принцип «открытой архитектуры» позволяет оперируя исключительно системными элементами содержать гнездо в привычном пчеловоду формате рамок h= (450,300,230) или на рамках 110 мм как единой на всей пасеке.* Так же возможность сочетания с другими форматами ульев (10 рам) делает возможным содержание большого количества семей в группах с общими магазинами.

Отличительной чертой содержания в Р-6-110, является то, что для воспитания расплода в необходимом количестве требуется значительно меньше рабочих пчёл, а это значит, что вся остальная пчела задействуется на взяток, при этом не происходит ограничение матки и осеннего ослабления семей. По этой же причине продолжительность жизни рабочих пчёл не изношенных на воспитании детки, сильно превышает средний показатель. С этим связан «взрывной характер» развития семей содержащихся в данной системе, а в совокупности с небольшими по высоте и от того быстро запечатываемыми магазинными рамками, позволяет как писалось ранее иметь товарный мёд на очень незначительных взятках или собирать чисто монофлорные меда не смешивая их.

Почти отсутствующая нагрузка при обслуживании таких ульев позволяет работать с ними людям с небольшой физической силой (дети, подростки, женщины, пожилые) не боясь повредить своё здоровье, а при промышленном содержании легко применимы средства механизации.

Небольшие размеры занимаемой площади, позволяют куда более эффективно использовать транспорт при кочевом способе добычи мёда, а более эффективное использование зимовников, делает пасеки ещё более рентабельнее.

В отличии от различных малоформатных ульев (МФУ) Р-6-110 таковым не является, и в нём используются дополнительно элементы производимые промышленностью для обычных ульев (кормушки, разделительные решётки, пыльцесборники), но при этом небольшие по высоте рамки легко откачиваются радиально даже в медогонках малого диаметра (2-х, 3-х рамочные не оборотные) с минимальной доработкой, при этом эффективность самого трудоемкого процесса повышается в разы.

Отличительной чертой Р-6-110 является универсальность содержания на разных рамках гнезда используя лишь один вид корпусов 120мм высотой, при этом зимовка независимо от видов гнездовой рамки проходит в 3-х корпусах где размещается либо три уровня рамок 110мм, либо рамка рут + магазин с кормом 110мм, либо рамки системы дадан. При такой комплектации зимовка проходит вполне успешно даже в суровых условиях.


Одно из направлений в пчеловодстве это разведение, для успешной работы в этом направлении, важно что бы тара под формирование отводков была как удобной, так и доступной в ценовом диапазоне, и вместе с тем она должна быть многофункциональна для того, что бы отрасль была гибкой и отзывчивой на спрос. Система Р-6-110 в полной мере отвечает этим условиям, так как возможность переквалификации оборудования под те или иные нужды не несёт дополнительных издержек, а осуществляется на базе имеющегося оборудования.

При разработке данного улья из разных систем были заимствованы лучшие технологические и технические моменты. Один из которых рамки без армирования проволокой. Небольшие по высоте рамки позволяют использовать этот приём, и сделать ещё менее затратным как по времени, так и по труду наващивание рамок по принципу улья Давыдова (удав) с прорезью в верхней планке.
Сама модификация улья (бесфальцевый, «рогатый» со стенкой 22мм) является эклектикой из разработок пчеловодов со всего мира, как наиболее подходящее и экономичное решение.

Данная система вполне применима в разных условиях пчеловождения как с бурными взятками, так и с растянутыми, вялотекущими, ведь она создавалась в условиях юга нижегородской области, где весьма существенный принос нектара до 5 кг/день, может резко смениться и стать 0,7 кг/день и даже прекратиться вовсе на пару недель, чтоб потом вновь обрушиться «нектарной Ниагарой » на «просевшие» семьи. В таких условиях довольно часто имеет место явление ограничения матки из-за залитого мёдом гнезда, однако в Р-6-110 такого не наблюдалось за последние три года испытания этой системы, - гнездо всецело принадлежит маточке и расплоду, и даже среднего качества матка способна удерживать расплодную часть в должном состоянии при наличии достаточного количества магазинов.

Кардинально отличается работа с системой Р-6-110, от работы с более широкими ульями в которых часто непросто заставить пчелу подняться через решётку на освоение верхних корпусов, а иные семьи вообще никогда это не делают из-за породных признаков. Все используемые хитрости с вмешиванием в жизнь пчелиной семьи лишь сбивают на несколько дней работу отлаженного организма, и когда огромная масса «безработной» пчелы накапливается в гнездовом корпусе, провоцируется роевое настроение с очевидным финалом, или затрудненной и неэффективной борьбой с природой самой пчелы. В Р-6-110 пчела без особых ухищрений осваивает верхние надставки даже с вощиной, и отстраивая за сезон очень много суши, а небольшое количество пчелы необходимое для поддержания порядка в гнезде, высвобождает «скрытый» потенциал семьи, и даже незначительный положительный принос в улей становится товарным мёдом.

В ульях лежаках и даже в даданах, что бы устранить утечки тепла из гнезда, или компенсировать их, требуется большое количество пчелы. Растянутое гнездо «не отпускает» от себя огромную массу пчёл которая могла бы работать на взятке. Из 12-16 гнездовых рамок полностью заполненные расплодом встречаются 1-2, а на остальных расплод располагается пятаками с ладонь +/-, это и вынуждает массу пчелы обогревать большое количество рамок. Но скрупулезно пересчитав расплод, мы увидем, что в сумме его количество не превышает стандартное количество, точно такое-же количество размещается в гнезде Р-6-110 однако, размещается это количество компактно заполняя все рамки от верхней до нижней планочки позволяя рационально расходовать ресурсы семьи, и сберегая от воспитания детки большое количество пчелы. Эта отстранённая от расплода пчела находит себя в других видах деятельности (отстройка гнезда, переработка нектара и пыльцы и в дальнейшем участие во взятке), при этом можно смело заявить, что не принимавшая участия в воспитании расплода пчела не расходует свои ресурсы организма и по этому живёт очень долго (примером могут служить отводки где пчела живёт месяц до момента как маточка начнёт сеять, весь этот месяц она работает в улье а потом в поле, заливая нектаром всё гнездо, далее двадцать дней воспитывает расплод и после выхода которого вновь переключается на взяток, и только после этого начинает отходить), и в связи с этим в ульях р-6-110 можно наблюдать два несвойственных широким ульям эффекта — очень большая по силе семья, и приглушённый инстинкт роения. Если про рост семьи понятно из вышесказанного, то про роевое состояние стоит разъяснить по подробнее: состояние роевое возникает при нескольких факторах но решающим является преобладание в гнезде пчелы способной ухаживать за расплодом над количеством самого расплода. На шести гнездовых рамках в р-6-110, забитых расплодом просто нет лишней пчелы, она эта «лишняя» пчела видя что невостребована в гнездовых работах устремляется на иные виды работ, и её железы перестают вырабатывать маточное молочко которым пчёлы кормят личинок, она переключается на медосбор или строительство. Ресурсы особи не тратятся с такой интенсивностью как в случае когда на рамке 20-70% площади занято расплодом, а пчела сидит на рамке и поддерживая необходимую температуру готовит ячейки под засев которые не будут использованы под расплод, а будут затрамбованы пергой или как всегда бывает в широких ульях в верхней части рамки залиты мёдом.
При этом часто матка зажимается мёдом и пергой, и это ещё больше усугубляет положение, ведь личинок становиться ещё меньше, а пчёл в гнезде ещё больше. Постепенно это положение запускает либо смену матки, либо ройку, и появляются проблемы.
Решение проблем с роением в системе р-6-110 как и в других ульях простое и понятное — загрузка пчелы работой, однако по способу воплощения гораздо проще стандартных даданов с непременным тасованием рамок. Заглянув в верхний магазин и убедившись, что его освоение началось стоит обратить внимание на то, сколько рамок обсиживает пчела, если это 4-5 рамок, то стоит поставить сверху им ещё один магазин с вощиной. Не редко во время взятка на отстройку магазина уходят всего одни сутки, после чего можно его забрать на склад, и дать им снова вощину

вот этим все и сказано, ты подстраиваешь улей(тем самым пририсовывая плюсы к данному типу улья) под свою медогонку и свой транспорт, свои возможности, и пытаешься притянуть улей к промышленному содержанию.

когда ты идешь к промышленным масштабам, то ты должен(иначе никак) постоянно вкладывать в производство, сегодня медогонка на 100 рам, а завтра линия по откачке, сегодня газель на 20 ульев, завтра тягач на 100 ульев потом 2 ...3. тягача.ит.д.
вчера ты руками грузил, сегодня уже погрузчик, и тут уже не важно формат улья....

для тебя, и по твоим возможностям, тебе видятся плюсы, но это плюсы исключительно по твоим возможностям, потому не пиши про промышленные возможности. любительское пчеловодство до 20 ульев. соглашусь.

вот твои акценты на плюсы...



а что касаемо вот этого....


здесь необязательно иметь рамку 110, в таких случаях можно комплектовать под мед не все 10 рам на 230...300..145, а 5 рам(по количеству площади твоей рамки), что по отношению площади будет занимать твои 10 рам на 110. я такое практикую, и да работает.
опять же это все связанно с твоими возможностями (условиями), а там где взяток мощный?

если бы не зацепил промышленные возможности данного улья то бы и не писал бы всего этого!!!

я не сомневаюсь что работает, однако чтоб на пасеку привезти этот корпус с 5-ю рамками, нужно везти корпус с 5-ю рамками, нужно заградительные везти, нужно везти объём воздуха, формировать это всё, а это время..
после того как в гнезде порядок наведён, рамки в руки не берутся до распечатки

да это когда форс-мажорное обстоятельство, бывают редко. и чтоб собрать крохи на стационаре, поехать и привести пленку и диафрагму, нет проблем, и несколько пустых корпусов для лишней суши, чтобы увести ее..... хотя, все это можно хранить и на месте пасеки.
а если взятки приличные, сколько мелких рам нужно изготовить и сколотить в промышленных масштабах, для каждого улья, ты это представляешь? натяжка проволоки, покажется детским лепетом!!!

рифат Я так понял , что Вы с пчелами работаете по промышленным технологиям, а корпуса с медом таскаете как любитель


Можно и без натяжки обойтись https://www.youtube.com/watch?v=3ZQqL9cgfto&t=149s

О!!!
уже пластиковый брусочек сделали


вполне...
нет в этом никаких проблем

Помню как игрался с такими рамками , отдирал их от корпусов , потом удавовских наколотил , проще стало .

Как бы там не было,но труд колоссальный
И времени вагон необходимо и для изготовления и для наващивания
Я тоже пробовал,на стадии наващивания остановился, не мое
Тут как говорится на любителя

за час если сопли не живать можно для 30 корпусов наколотить
сборка

ну да, чтоб мед как профи таскать, объемы нужны. что там, моих 100 уликов, и работа до 5-ти. выходных два и отпуск 28 дней.
....кто то как профи мед таскает а работает как любитель, но у меня все еще впереди... цех по откачки оборудовал, оборудование все новое закупил, осталось механизацию подтянуть!

Нее, я работаю играючи )


Вы не почувствовали наслаждения при работе с этим ульем в сравнении с другими . Изготавливать рамки, наващивать их, делать отводки, отбор меда, откачка - не напрягаясь, дольше только распечатка.


Когда отбираешь мед , заносишь в цех ит.д в корпусах на 12 рамок на 145 , не говоря про 300-ую рамку, рутовский корпус.


100 уликов, медовые корпуса на пупке, вот это колоссальный труд , зато промышленная система. Рутовская система без механизации - серьезное испытание на прочность

что есть, то есть. но пока есть силы, будем работать, да и морально, я не смогу взять один маленький корпус в 110.
а вот с дури, схватить 3 корпуса запросто, что влечет вероятность надорваться а вот два рута схватить, уже и мысли не прейдет таковой в голову

Здоровье надо беречь смолоду, а старость неизбежна
Можно и стеклянный .... разбить, и порезаться ), а голова на плечах зачем ?


А так- то, да, освоил промышленное пчеловодство в рутах - сейчас это модно, а вот будет ли оно промышленное ? Или быстрей спина сломается , чем ...

ваш диагноз - слишком здоровая спина! но это пройдёт
я легко переношу 6-ти рамочники, а вот полноценный рутовский улей смогу только разгрузить с газели на бедре, загрузить один - уже нет.
есть ещё один момент: при не очень обильных медоносах куда выгоднее перевозить в р-6

конечно пройдет не молодеем с каждым годом !
а пока получается 60 корпусов отобрать и занести в цех без перекура, за часов 5.....

1800 кг
нормально..
я с ужасом вспоминаю заливку фундамента под зимовник 22 тонны за полтора дня
залил

Не делайте пожалуйста больше так
Я тоже с двумя мешками цемента забегал на четвертый этаж
Сейчас не могу 20 кг перенести

Подходит система для продолжительных слабых взятках. Вес можно облегчить используя ППУ например. Т.е. это не аргумент. И гнездовые надо конечно мин. 230мм.


Из "тени " вышел. У вас там можно . Эк.зона.


Я в твои годы Дадан на 300 таскал. На стационаре. Живот вместо площадки.
Решил проблему 145 рамка и ППУ маг.
А вот сосед взял подьемник мех. , опора на 4 колеса. Хороша штука. У меня есть. На 2 колеса, но его в ямах крен дает. Долго получается.

Рифат нормально только за раз много брать не надо.Трюмным один рейс на рыболовном судне работал, за смену 6 часов переносил по трюму до 12 тон, работали шесть через шесть круглосуточно, отдых когда меняли район лова.Это у ленивых спины надрываются

оно так и есть

система подходит для всех взятков, и всё принесённое будет в магазине