Это как. Ни какого сокращения и утепления. после того как наберут силу вверх маг вощины после того как освоят маг отсодить вместе с маткой . на старое место дать маточник ?

Канади и Россия Примерять желательно к своим условиям и взяткам.

Я понима так
Хорошая матка держет гнездо на шести рамках
И если на этих шести рамках нет меда и перги а только расплод,то семья не роиться
По этой причине и говорят что в шестирамочниках не роятся
Т.е если в шестирамочнике будет не шесть рамок расплода а скажем четыри или пять и от этом будет две или одна рамка медоперговых рамок то и шестирамочник зароится
Мораль
Или нужны хорошие матки или периодический из гнезда надо убирать медоперговые



Я второй сезон в поисках
Делаю как сам шитаю нужным и по рекомендациям с форума или видео с Ютуба

Что то получается ,что то нет
Поэтому надо дальше пробовать и смотреть
И со временем найдем свой подход
Потому как копировать как у кого то не получиться
Куча нюансов
Так что скоро весна и начнем все заново с учётом прошлых ошибок и успехов

Ситуация. Два шестирамочника внизу и общий корпус через генеманку в верху.(двухматочное содержание). При этом достигается общая роевая критическая масса пчелы. Какова вероятность роения шестирамочников?.

О чём речь?


Я предполагаю если в гнезде не будет медоперговых рамок то и роения не будет вообще

Я бы добавил ключевую фразу . С августовскими матками прошлого ( не факт ) или сеголетками . Всё остальное мечты и удачное стечение обстоятельств .


Вы описали 4 метода , пробуйте все , один из них вам может подойти .

У меня тоже был опыт.Весной развились до полного корпуса(это был пакет) поставил второй полностью вощина-был взяток с ивовых-отстроили полностью корпус и повисли на дереве.На тот момент оборвался взяток.Маточников было всего 2 я просчитался -помню показывал сыну маточники говоря что смотри мол всё по фэншую А оно воно но што

Делать новые ошибки и так до судного дня

Изначально Мишак дал краткий обзор своего метода .
Весна . Сильным корпус с вощиной на голову , средних не трогаем , слабых поджимаем .
Потом у сильных забираем корпус для отводка , у средних дёргаем рамки . Давим старых маток и всем даём маточники на выходе . Потом пошли другие предложения .
Но основа его метода это ослабление семей и полная замена маток .
Для пасеки в 1000 и более семей это само то .

Весь расплод перед акацией за неделю выношу во вторые и третьи корпуса чередуя вощиной ролик в теме выше.Матка на маломёдках внизу.На качке акации из 32 семей на прицепе стоящих в 5-7 выше решётки бегают молодые облётанные свищухи.РОения нет.Как правило роение от безделия в основном.С весны загрузил бедных им не до роения.На Акации с 10 15 мая взяток до 1 5 июня опять работают.Ослабевают и не до роения.Однозначного ответа почему не роятся не знаю.НО у меня нет роения от слова вообще.МАток меняют по тихому , пропадают,Но чтобы улетели такого нет уже в течении лет 10.


Иду по другому пути- все одной силы на 4 рамках.Роится нет силы до Г.В. и работа как на конвейере-одна и та же операция в данный момент времени для семей.

Летки в нижнем корпусе .
Пчёлк , всё это делается когда твоя пчела на югах .
Вега Выселки , Виктор упоминал о такой проблеме , когда стал вырезать окно в центре плёнки , проблема ( с его слов ) ушла .

Я тоже такого мнения . но не на 100. считаю одним из основопологающих факторов в предупреждении роения может служить отсутствие медоперговых рамок. Тут надо сделать поправку и уточнить, что если совсем не будет медоперговых то это тоже не гуд . семья просто может осыпаться. Тут нужно добавить что при наличии поддерживающего взятка и поступления пыльцы из природы. отсутствие в гнезде битком набитых рамок перги и меда может сберечь от роения. но как только семья пройдет роевый порог( 8 рам расплода) при маленьком поддерживающем взятке и тем более если он вдруг прервется тут уж врядли что поможет и роения не избежать. Один выход или отводки или матку заменить. И еще убирая медоперговые рамки в 12 рамочном дадане, а это минимум 4 рамки. и вставляя вместо них вощину. мы загружаем пчел работой . а матке даем место для червления. это тоже противороевые мероприятия. 12 рамочный дадан это не шести рамочный и не 10 рамочный. в 12 матки не сеют от бруска до бруска. и расплода может быть и в 8 - и в 11 и даже на 12 рамках. Некоторые семьи входят в ройку даже при наличии вощины при 8 рамках расплода . и их не волнует что есть место куда расти. вот основная проблема. и потому так бывает это предугадать трудно. причины узнаем обычно только после того как семья вошла в ройку. Поэтому как только семья выросла до 8 рам расплода и появился трутневый расплод. нужно срочно делать отводки и на чудо надеяться не надо.

7 рам считали роевым порогом . С тех пор поменялась пчела ( не у всех ) и многое изменилось . В ройку можно загнать пчелу при любом гнезде , было бы желание ну и "опыт ".

ай ай ай Алекс не хочешь взять грех на душу посоветовав какой выбрать. Мне интересно какой бы ты выбрал? и еще на какой стр если помнишь описан твой метод пчеловождения. Я тут уже запутался и не совсем могу разобрать кто о чем говорит. и надо походу читать все с начала .

Надеяться не надо , можно его сделать . Заменой маток или подвозом к медоносам , с постоянными переездами .


Ты предлагаешь мне за тебя перечитать .
Зайди в мою карточку , нажми сообщения пользователя , и посмотри за последние дни .


Я работал по ним по всем , выбрал свой .

Так и он на Югах. Выселки 70 км от Краснодара по прямой.

Я об этом упомянул чуть раньше просто неохота было повторятся. А подвоз к медоносам в моем случае невозможен в этот период в июне провал с конца мая и до числа 25июня, потом экспарцет и липа это как у южан акация. Разве что уехать км за 300 и более можно сократить разрыв безвзяточного периода. Но это не для меня.

У меня так Взятка нет от слово вообще живут на маломёдных подсолнуха, а расплода НА 12 рам (не телевизоров) перед акацией роения нет


Технологию менять надо.


Согласен в таком периоде видимо отводки ну и кормёжка какая либо необходима.

Ну вот же посоветовал. можешь ведь если хочешь . я бы не догадался.

Кочёвки становятся ну очень дорогим удовольствием и точно останешься без пчел и без мёда. Постоянно заниматься пчелами,переездами.

Значит они это делают пока твои сидят на 4 рамках , без подкормок и расширения .


В начале пути , прежде чем вступать с человеком в дебаты , читал его посты . Иногда и теперь практикую .

Pchelk , не нашёл у Вас как ставите корпуса с маломёдками под нижнюю и верхнюю семьи , и куда потом девается одна из семей . Если не сложно дайте ссылочку или опишите .

https://youtu.be/H-o4ZkMXJoI
Как развиваются по холоду и полном отсутствии взятка 17 апреля.

https://youtu.be/C5KaTMt2ISw

https://youtu.be/2VMs_lHEg0w разделяю семьи и расширяю 2 корпусами.


Надо смотреть внимательно многие не пони мают с первого раза и со второго тоже

Вы все таки не верите,что не будет роения?
Я попробую весной на двух семьях,чтобы в гнезде не было медоперговых
Посмотрим что получится


Пока не попробуем,не узнаем
Подходит метод или нет
А как ещё?

Всё зависит от силы пчелосемей и своевременной работы с ними.Рамки, ульи - второстепенно - технология и биология развития пчел основа.

Какое этому объяснение?

речь об этом:

да


это на любой пасеке нормально будет работать как мне кажется

В холода влажный воздух уходит по передней стенке , там конденсируется , пчела идёт по ней и подмокает . У Виктора конденсат садится на рамки и разжижает мёд . Пчела не мокнет и легко берет корма . Но это моё предположение основанное на осмотре рамок за заставной в похолодание . В пустых сотах ячейках вода блестит , пчёлы её берут и вылетать не надо . И медоперговую после первого облёта я ставлю за заставную как резерв .





Уже говорил , что бы не было роения должно сложиться много факторов , любое отклонение , провал и потерянный сезон .

у меня нет таких проблем потому что нет полиэтилена.

Возможно и нет такого развития в это время , а может и такого количества пчелы .

НЕт нормального воздухообмена поэтому кондесат.

Pchelk , пойми , не знаю как другие , а я изучал твою технологию в темах о рутах , 10 и 12 рамочных ульях , с магазинами и без . Хотя Вы пчеловодите в 8 рамочном и не делаете даже попытки перенести свою технологию в другой формат . Теперь мы её изучаем в теме о 6 рамочниках , но если мы поставим две медовых и две полумёдных при расширении , матке будет 3 рамки под засев . Если бы Вы рассказали о своём опыте работы с 6 рамочными ящиками которые у Вас валяются в сарае , поверьте , пользы было бы больше , для данной темы .
Метод у Вас хороший , но обсуждать его надо в теме о 8 рамочном дадане .




Всё верно , в возвратные холода , лучше окна закрыть и дырки в крыше залатать . Глядишь и пчеле по холоду за водой летать не придётся . Хотя я бы с удовольствием глянул на Ваши крайние медовые рамки в холода .

От меня до Горячего Ключа 120-130км
А разница в развитии почти месяц

Извините нет у меня 6 рамочников и никогда бы не начал с них.Удачи и всего наилучшего удаляюсь.


У нас разница в цветении 3 недели. Не буду мешать.Всего наилучшего и крепкого здоровья.

Удаляться не надо , есть о чём поговорить и без сносок , а меня в улье так . Но ведь улей то другой и процессы протекают по другому . Хорошим собеседникам все рады , так что не серчай .

Конденсат садиться на рамки первого корпуса?
А какие донья, глухие или открытая сетка?

Да на рамки нижнего корпуса .
У него пена , сетка в это время закрыта .

Pchelk
Мне кажется при использовании полиэтилена между корпусами можно получить те же четыри рамки печатки дома,не уезжая на юг

Как думаете?

Не ставьте медовые поставьте маломёдки.6 рам расплода вверху зачервит и 4 внизу в 2 корпусах.Количество рамок в улье для мени ничего не значит.Технологию применил бы и 6 и 10 рамочниками и 12 рамочным.Это уже импровизация.

Спасибо что услышали , с Вашим опытом перенести технологию на любой формат не проблема , молодым польза и нам наука .

Надо точно определять время когда надо убирать полиэтилен.Без полиэтилена спать спокойно - Через 12 дней надо осмотреть улей( поднять корпус и увидеть без разбора гнезда) Я гнёзда не разбираю знаю сколько рамок расплода (*с ошибкой в одну рамку) и расширить.Зная биологию развития семей(силу обсидки,через сколько дней замениться пчела, когда семьи начнут прирастать высчитать когда расширять). Корпус под низ не охлаждает гнезда.Вы когда нибудь поднимали 1 корпус весной с днища? видели сколь пчелы сидит без дела греет низа рамок 5 7 см Вот это будущая роевая пчела ей дать надо работу.
Почему 10 12 дней время запечатывания маточников и подготовки к роению.ВСё может быть и много факторов Поднял корпус на торец нет маточников по низу всё ок.Ну если где то тихая смена пусть меняют не улетит.

Очень правильно сказано . Отстройка вощины это то же работа , но вы её не признаёте . Почему ?

Если даже немножко опоздаете с расширением то ничего страшного
Пчела уходит на рамки нижнего корпуса
У меня так было
С пленкой намного лучше развитие
Только не понравилось когда пчела вылетает и стынет в плохую погоду
Но как уже подсказали необходимо в пленке по центру оставить проход
Будем пробовать
Думаю и Вам можно попробовать на одной семье

Ещё нет силы в это время.Мне надо максимально нарастит пчелу к взятку.Внизу не тянет и бывает летом не дотягивают, грызут.Вся пчела молодая занята на выкармливании расплода.Показал когда тянут до 12 рам вощины за 15 дней перед взятком. Для чего эксперименты.Что ВАм даст 2 3 листа вощины?( в это время пчелы не роятся у них нет мощи и хватает внутриульевой работы.Похолодало заморозки ночные и Вы не спите переживаете.Я НЕТ.Гнездо постоянно в тепле.Матка начервит ровно столько сколько могут обслужить.


Чтобы проводить эксперименты надо 20 и 20 30 30 50 ти 50 семей.Погрешность минимальная.2 прицепа испытывал на одном ДВП ульи пустотелые и дерево 22 в котором отводки сейчас делаю и зимую.Говорили что в дереве отстанут тонкостенные. От зимовки до зимовки - разница фляга мёда. Так стоит заморачиваться с заменой.

Вы опять меня удивляете .

Сушь на две треть отстраивается из самой вощины , особых сил не надо , матка её сразу засеивает , от бруска до бруска , ещё не дотянутую до конца , без всяких медовых венцов . , если воска не хватит , перетащут с кормовых , просто будет не такая красивая , но такое бывает редко . Как правило белая и красивая . Сроки в разы быстрее чем очистка маломёдок . Подача расплода увеличивается и предроевой пчеле есть работа по кормлению .

Так она сидит греет и ниже 10 см от низа верхнего корпуса не уйдёт и вощину не потянет внизу.Я эксперименты не провожу - хватит на грабли наступать.


Маломёдки стоят на перспективу, а не взамен вощины. Чтобы не заглядывать в улей через 2 3 дня -есть ли мёд, оттянули вощину или нет поставить ещё или убрать.Ваге Выселки писал что он манипулировал и так и сяк.

Вощину в гнезде надо в это время тянуть , а кормовые могут и в нижнем стоять , можно и с плёнкой , она тепловой барьер создаёт , при этом и рамки с расплодом в верх можно поднимать в 3 корпус , в 6 рамочном .


Так мы пчелу на акацию наращиваем или перспективы ждём .

Вы не знаю. Я АКАЦИЮ беру каждый год от 30 до 50 кг на семью. В этом самом провальном году 17 кг 90 % пчеловодов не взяли вообще(не нарастили пчел, роились, заболели- аскофероз-гнилец очень холодная весна) у меня болячек нет всё стабильно меда мало но он был.


Я работаю корпусами.


Пользуйтесь я нет.Лишня головная боль мне не нужна.

Мне особо хвалиться нечем , но по магазину мёда перед акацией качнул с садов 10-12 мая и с 5 июня по 45 с нашей степной акации , при этом на 5 дней на медосбор опоздал , только 20 апреля доехал . А 8 рамочные с садов мёда не дали .

Перспектива такая гарантия есть корм в маломёдках , ячейки под пыльцу ,готовые ячейки под расплод, работа по очистке рамок от мёда.Пчелы всем обеспечены и не надо думать,а вдруг не потянут,а вдруг застынут. мёда не хватит и тд и т п.


У меня сады ничего не дают. Только акация.Приходится кормить