Для каждой местности и в зависимости от погоды и состоянии семьи.
Погодка стоит, мои работают на золотарнике, прямо облеплен пчелами. Так что пока кормить нет смысла. Напрягает отсутствие пыльцевого взятка, только чуток с золотарника, такого никогда не было.

[QUOTE] Из за того что я очень ленивый и не люблю лазить к пчелам в не погоду я эти рамки оставляю в гнезде .[QUOTE]

Юрий ,подскажите на скольки рамках сильная семья зимует?

У меня самые сильные на 12р зимуют . Я хорошо знаю свои семьи и маток те что я оставляю на 12р с плодовитыми матками , в этих семьях уже на начало апреля обычно расплод на 7-8р .


Моя не такая аккуратная , дети иногда обкашивают , но маи пчелы не любят этого .
Я уже много лет пробовал по разному и лично для себя решил лучше больше . Да и сейчас постоянно оставляю несколько семей сильно у жатыми , ужимаю тех которых не жалко потерять . Заметил там где больше корма в ульях идет в зиму , семьи в следующем году более продуктивные .

4 день зимы а уже слышу от пчеловодов о гибели и слетах цены на отводки могут быть хорошими весной

В связи с очень жарким летом, кто не смог взять пор контроль количество клещя в конце июля начале августа потеряли пчел, ситуация с зимовкой была вполне предсказуемая, для одних пчеловодов это беда для других возможность поправить финансовое положение.

В первой категории, как правило 1-10, и беда для них предсказуема, т.е. почти не беда, а так: бог взял!. А источник поступления пчел для них - рои. рои! Типа: бог дал! Поэтому соседним пчеловодом поправить финансовое положение - не получиться!

Лечение не всегда помогает, далеко не всегда. В соответствующей ветке форума масса подтверждений этому. Независимо от стажа, количества семей, профи или любитель.
В лесах ни слетов ни гибели, а на пасеке проблемы.

Не могу с вами согласиться, есть нюансы которые каждый пчеловод должен учитывать, если ваша пасека качевая или по близости есть другие пасеки количество клещя у вас на порядок будет больше чем на пасеке где нет соседей пчеловодов, клещ мигрирует способов у него много, поддерживающий взяток тоже имеет не маловажное значение нет воровства, из этого следует где выше плотность пчелы лечение надо начинать уже с конца июля, а не ждать конца взятка, когда начнут слетать пчелы у соседей, это где то начало сентября, у вас уже должны стоять препораты от клещя, в этот промежуток времени клещ массово второй волной будет прибывать в ваши ульи, если вы это проконтролируете проблем с зимовкой не каких не будет.

В том то и вопрос, нельзя все учесть, как бы не хотелось.

Точно так. На протяжении всего сезона медосбора в гнезде полоски пропитанные глицерином со щавелькой...сгрызли полоски - новые на их место...трудоемко, но эффективно...с первой декады августа полоски с химией...далее по ситуации...маток тоже надо менять, хотя на второй год отдельные матки бывают - "огонь"...тоже слышал от пчеловодов, которые продают пчел весной, что к нему уже много обращений, в связи с гибелью пчел в этом году...всем желаю хорошей зимовки


Точно так. На протяжении всего сезона медосбора в гнезде полоски пропитанные глицерином со щавелькой...сгрызли полоски - новые на их место...трудоемко, но эффективно...с первой декады августа полоски с химией...далее по ситуации...маток тоже надо менять, хотя на второй год отдельные матки бывают - "огонь"...тоже слышал от пчеловодов, которые продают пчел весной, что к ним уже много обращений, в связи с гибелью пчел в этом году...всем желаю хорошей зимовки

Не согласный я
Есть конечно такие мелкопасечники что за рубль повесится, и никак посчитать не может что бесплатный рой много дороже выходит дорого купленого отводка
Но в целом если опыт какой никакой есть то человек вполне может посчитать что ему выгодно и как ему сохранить имеющуюся сушь если не купит отводков. И как сохранить клиентскую базу на мед и многое другое.
Короче, есть прямая многолетняя зависимость между гибелью пчел в зимовке и спросом на отводки и семьи.

Забыл тогда отчитаться. В конце октября все рамки за диафрагмой были сухие. Перетащили в гнездо подчистую.


Не цените Вы здоровье. Ни своё ни чужое.
Всё хорошо в меру, а всё лишнее вредно.

Лично я в это время пчёл вообще ничем не лечу. Только до и после. И полагаю, что это правильно.

У меня вакруге большая плотность пасек , обрабатываю не раньше сентября от клеща . На слет пчел и плохую зимовку влияет не только клещ а еще много биологических факторов . Вот к примеру имея пчел с хороших физиологией используя определенную технологию можно долго пчел не травить химией и они отлично зимуют и не слетают . Чем лучше физиология пчел чем они продуктивней и более жизне способны , химия обычно ухудшает физиологию пчел . химия только вредит пчелам , так что ее использование лучше сводить до минимума .

мне кажется зимовка очень зависит от августа. Если весь август засуха и жара или дожди и холода То мало молодой пчелы пойдет в зиму и будет пшик
А клеща да, чем лучше его держим под контролем тем лучше

Это если главный взяток до конца июля тянится, а потом такой вот август, то да, а если главный взяток к 10 июля закончится, то никакой август не помешает

Многие начинают понимать что пчеловодный сезон начинается в августе с подготовки пчел в зиму . Основной % зимовалой пчелы эта августовская пчела , именно та которая начинает свою жизнь с яйца в августе она доживает до весны . Зимовка во многом зависит от августовской пчелы , какова качества и количества пчел уйдет в зиму . А вот какое качество и количество пчелы зависит от многих факторов и клеща исключать нельзя . Зато погода при содержании в разных ульях влияет по разному . Вот при содержании пчел в 10-12 р ульях при плохой погоде пчеловоду придется постараться нарастить сильную семью в зиму . А в 16р ульях обеспечил пчел медова перговыми рамками и всеравно какая пагода в августе пчелы уйдут в зиму сильными .

Jura999
Изъясняйся точнее. Химия это все, что нас окружает, например АшДваО. А некоторые не считают химией щавелевую и муравьиные кислоты - с чего бы это, это же натурподукт в муравья и щавеле живет

С чего бы это? Абсолютно нет никаких проблем в 10 рамочных рутах на 230й рамке

Ни когда не считал воду химией . В маем понимании все что нас окружает состоит из молекул , молекулы даже в природе могут складываться так что при употреблении живые организмы гибнут . кислоты еще та отрава для пчел и человека .
Уже давно подсчитывал и писал на форуме то что при непогоде в 2-3 недели семье с хорошей маткой кормов на воспитание расплода не хватит в 10-12 р ульях даже с рамкой на 300 . Читая форум , смотря ютуб , в этом году у многих были проблемы с кормами уже в июле месяце , у кого из за засухи у кого из за дождей . слеты этого года в большей мере от банальной нехватки кормов и отсутствия или мизе расплода в летний период . Отсутствие молодой пчелы или ее мизер к сентябрю и без клеща приведет к тому что зимовать будет некому , в такой ситуации даже мизер клеща ускорит процес гибели семей (как у нас любят называть слет пчел ) .

Но этот натур продукт имеет свойство накапливаться в мёде. Вот в журнале"пчеловодство" №3 от 1985 года писали об исследованиях применения щавельки в лечении вароотоза. Мне показалось, что не очень радужно, с точки зрения здоровья для потребителей мёда.
Выдвинули основное требование - прекратить применять щавельку не менее, чем за 2 месяца до начала медосбора. И следующее применение разрешено только после окончания медосбора.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А наличие ещё одного корпуса учитывалось? Или 2 корпуса это уже не 10ти рамочные улей?


Химия - не химия. Огульные формулировки сбивают с толку. Давайте конкретно называть вещество. Например тимол добыли из тимьян. Тимьян это тот же чебрец. Или щавелевая кислота - что будет если я буду использовать вместо её сок щавеля?

Химия - не химия. Огульные формулировки сбивают с толку. Давайте конкретно называть вещество. Например тимол добыли из тимьян. Тимьян это тот же чебрец. Или щавелевая кислота - что будет если я буду использовать вместо её сок щавеля?

По повод щавелевой кислоты, пчеловоды Аргентины,США,Канады,ЕС они не знают что кислота накапливается в меде и травят свое население, мы умные и будем учить их как бороться с клещом, это становится похожим на анекдот, если ты такой умный почему тогда бедный, в нашей жизни приходится пользоваться их технологиями увы а не нашими.

А Вы уверены, что они применяют щавелевую кислоту в период активного медосбора?

Да уверен, под рукой нет распечатанных первоисточников остались на работе по этой причине не могу дать cсылку.

Улья на 230 р я даже не рассматривал тогда . На начало моего пчело вождение у меня было 2 улья на 4 корпуса с рамкой на 230 . И я много лет их сравнивал с 16 р ульями , использовать в моей местности мк улья на 230 мне не понравилось по всем показателем , особенно зимовка на улице в этих тонкостенных ульях очень плохая .
Полынь и другая травка собранная в лесу и на лугах , лично для меня не химия .

В полне возможно те кто использует кислоты во время медосбора и не знают о ее вреде .
Ни надо никого учить , можно просто включить сображалку и понять ( в каждом климате свая технология борьбы с клещем ) . Точно также как и свои улья и технологии пчела вождения . Много фильмов пересмотрел о канадском пчеловодстве ни в одном ни видел чтобы они во время медосбора обрабатывали пчел от клеща кислотой . Да и еще нужно понимать что пасеки имеют разное направление , есть разведенческие а есть строго медового направления , технология обработки от клеща у них могут быть разные . Вы может видели ролик с разведенческой пасеки ?

По поводу улья Рута, в этом сезоне вся пасеку перевел на Руты то есть на рамку 230, технология Канадская стенка 22мм утепления отсуствует только подкрышник с отверстием по центру и в дне отверстие закрытое сеткой, на эту технологию переходил постепенно в течение двух предыдущих сезонов, мои впечатления от технологии совершенно отличаются от ваших, с зимовкой не каких проблем не заметил не говоря о затратах на единицу времени при обслуживание, по меду, разделительная решетка отделяет гнездо от меда, в рамке на 230 вижу только плюсы, промышленники в Канаде не глупые люди.

значит щавель тоже не химия?

знаю пчеловода, который в начале пчеловождения успешно положил полынью всю пасеку

Кстати, идея! В следующем сезоне вместо возни с полосками попробую напихать в улей щавеля

Улей прекрасный, у самого вся пасека на Рутах, но один минус все таки есть. С возрастом тяжело становится корпуса полные меда подымать, а на 145ую рамку переходить не хочется.
Теперь по поводу зимовки, неделю назад пролил еще раз бивиталом, высыпалось по 20-30 шт клеща. Кормов в достатке, ждем весны.

К теме зимовки. Как у новичка, прошлая зимовка прошла на "Ура". Эта началась ....печалька. Одна семья дружно осыпалась( отводок этого года ). Позвонил приятелю "со стажем" поделиться новостью. а у него самого слет.
Ничего не попишешь - летом родственники с благодарностью лопали мед, а зимой будут пользовать настойку из подмора.

Чем и в какие сроки этот отводок обрабатывался от клеща и сколько его осыпалось после обработки?

Вырисовывается следующий минимум работ, который должен быть выполнен при подготовке пчёл к зимовке:
1. После откачки мёда пару раз поставить не просроченные пластины от клеща. В течение лета желательно раскладывать по углам пакеты с чабрецом или ещё с тем, во что верите.
2. На начало августа иметь в семьях не меньше 7 рамок расплода. Не отправлять в зиму семьи с клубом меньше чем на 5 рамках. Зимуют и на 3-х, но кто это знает - можно не читать.
3. Обеспечить к началу зимовки наличие в рамках на 300 на 2/3 корма. Не важно кормил или не кормил - важно результат и это надо проверить осмотром.
4. Строго по инструкции пробипинить не просроченным препаратом.
5. Не создавать в ульях духоты и сквозняков.
Слетали или осыпались у кого - нибудь пчёлы, которым это проделали?
У меня ни разу.

Видимо в прошлом году купили пакеты от толкового пчеловода у которого клещ был под контролем

Что значит "пару раз"?

В какой период? А если клещи в расплоде, что делать?

Вообще то обычно бипинят, когда в семье уже нет расплода.



Я не соблюдаю инструкцию. В инструкции написано, что бипинить надо при температуре +10 градусов. А я бипиню при температуре 0+5 градусов. Так было написано в старых инструкциях. Привык.

Хорошая привычка

За все время, что занимаюсь пчелами, бипином пользовался лишь один раз, лет двадцать назад. Так что не в бипине счастье. А последних четыре года полностью отказался от тяжелой химии и как не странно, и пчелы живы и зимуют не плохо.

Безрасплодный период летом устраиваете?

Сколько успеете.
Как помнится, в инструкции написано: в безрасплодный период.


По - моему это не имеет значения для клеща, но пчёл поливать при 0гр. это жестоко. Я стараюсь чтобы после таких процедур с сильным вмешательством у пчёл была возможность облететься.


....Лет 15, может больше, не вижу сильной заклещёванности как была в 80-х. Году в 12-м 13-м два года никак не боролся с клещём и его в ульях было столько же, сколько и теперь. Но народ паникует и я борюсь. Можно полчаса пчёл рассматривать и ни одной с клещом не увидеть. В 80-х было по-другому.
Часто пчеловоды свои просчёты на клеща списывают.

На форуме можно прочитать как человек делится горем. что у него осыпалась семья пчёл. Делает вывод: клещ. Спрашиваю почему так решил. Отвечает: - выметал подмор и на дне десятка два клеща было.
Никогда сотня клеща не погубит семью (кроме инфицирования). Это как собаки и кошки что на дворе живут - они всегда с блохами, но ни одна от этого не сдохла. Пока наука не придумает чего-то, наши пчёлы всегда будут с клещом. Про порог опасной заклещёванности можно в учебнике прочитать. Но бороться надо!

"Стар годами,слаб глазами стал солдат....."

Все вокруг и урывками а коротко и конкретно весь технологический процесс борьбы с клещем не кто так и не описал человеку, по порядку первый раз бьем клещя когда делаем отводки или меняем маток на 20 день после отбора матки в этот момент печатного расплода нет так как цикл развития пчелы 21 день, в этот момент весь клещ на пчеле, каким препаратом в этот момент вы воспользуйтесь муравьинной кислотой, щавельной кислотой в полосках с глицерином или от безвыходности бипином (аметразом) и тд решать вам, второй этап борьбы с клещем это конец июля крайний срок начало августа когда начинается подготовка к зимовке, наращивание зимней пчелы, опять обрабатываем от клещя, и третий раз начало сентября когда начинается у пчеловодов слет пчел еще его называют калапс пчел, в этот время к вам в ваши семьи прибывает огромное количество клещя от соседей.

Если в мае и июне в семьях клеща не тьма тьмущая , то при правильной формировки эти отведки зимуют без всякой обработки от клеща и в следующем году спакойна дотягивают до сентября без хим обработок .

Когда вы делаете отводок клещя в нем будет порядка 15-20 % от основной семьи и отводок стартует в гораздо более выгодном положении чем основная семья забитая клещем, вот почему он дотягивает до осени но это не значит что его не надо обрабатывать.

Нет.

В прошлом году в это время у одного пчеловода осыпались пчелы, больше половины семей. Бил в груди, потравили, я ж от клеща обработал. В итоге, самую сильную осыпавшуюся семью сгреб в коробку и отвез в лабораторию. Практически в каждой пчеле под тергитами было по 1-2 клеща.
А клеща при обработках, лично на моей пасеке, что в этом году, что а предыдущие годы, сыпется очень много, и на самотек это дело ни в коем случае пускать нельзя.

Откуда такие % ? Что я помню , в мае-июне основной % клеща находится в трутневом расплоде , это около 80% остальные 20% на пчеле и пчелином расплоде . При формировании отводков я не забираю всю пчелу и печатный расплод . Обычно делаю отводки 4 р или на 2 р . 4р делаю 2 р корма и 2 р печатки , на 2 р отводок 1р корма и 1р печатного расплода , в таких отводках явно клеща меньше чем 15% от основной семьи . И эти отводки сделанные в мае или июне к зиме уже полноценные семьи а их заклещенность явно меньше той при которой семьи гибнут зимой от клеща . Простая технология и без химии пчелы зимуют ( тобишь отводки этого сезона ) .

Отводки(2) свои были.Посыпался более сильный. Я и сам понял свои огрехи.Просто "поделился печалькой". Вам повезло,что за 30-40 лет стажа пчеловода не допускали ошибок.

Какая у Вас конструкция днища? Как зимуете?