Уфф.Как же их можно не заметить,если подойдя к улью,и прислушаться они шумят по другому на постукивания отзываются нервно,не так как все.Сняв крышку видно заметно больший расход кормов,рыхлый клуб,пчела суетится,тёплый верх,могут быть следы испражнений на верхних планках и плёнке.
Так вот чтоб пчела не цеплялась за последнюю соломинку,нужно сильными отправлять семьи в зиму. Сильные семьи не спешат с первыми облетами,каловая нагрузка незначительная,они себя и так комфортно чувствуют.

Было такое на одном из собраний. Мол матка работает не переставая, но зимой пчёлы сразу съедают отложенные яйца. Пока сами не решат, что пора выращивать расплод.

Во время хорошего взятка аналогично, съедают.
Матка- несушка.

бред всё это пчёлы перестают матку кормить,и она не несётся

Летом неоднократно приходилось наблюдать как сеющая матка при осмотре залазит головой в ячейку с медом и кормится. Значит кроме молочка , яйцекладущей матке и мед нужен?

22-го было +8 в тени и часть пчёл облетелась. Весь снег был в рыжих пятнах и погибших пчёлах. Некоторые улики не летали. Прошёл по ним и послушал. Пять семей на пасеке оказались мёртвыми. Вчера я вскрыл эти улики. В каждом улике был застывший клуб чуть больше грецкого ореха. На дне подмора не было. Зимовые запасы мёда чуть тронуты. Следов поноса нет. С пяти ульев набрал всего примерно 0,5 литра подмора. Отвёз подмор в ветлечебницу на исследование. Сегодня дали ответ, что клещ в подморе есть, но в таком мизерном количестве, что он никак не мог повлиять на жизнь пчёл. Биохимические исследовании не заказывал, т.к. это очень дорого.
Поставили отметки в ветпаспорт, что пасека практически здорова. В 26 ульях пчёлы живы(пока). Хотя всех от клеща обрабатывал одинаково. После последней откачки мёда обрабатывал дважды термопластинками "акарасан" и в конце октября пролил бипином. Пластинки "акарасан" использовал впервые в жизни. Д.в. -флу... . В колодах и в линеечном улье пчёлы тоже пока живы.
Почему в 5-ти ульях погибли семьи?
P.S. Когда в октябре проливал пчёл бипином, то все семьи сверху выглядели вполне жизнерадостными и занимали все рамки. На зимовку я все семьи отправляю на семи рамках. Вне зависимости от силы семьи.

Акарасан, это, на мой опыт, более подходит для весенней обработки.

А причина гибели, как я понял из рассказа, это слет старой изработанной пчелы, при отсутствии молодой.
Возможно это следствие обильного взятка после отбора меда, или несвоевременного закорма в зиму.
Возможно поздняя замена маток как пчеловодом, так и пчелами.
Возможно влияние южных кровей.
Нужно больше информации.

Владимир, а откуда там ему взяться, после обработки бипином?

При отборе мёда, в середине августа, расплод был в большом количестве.
Почему? Ведь д.в. флувалинат. А он долго выводится из гнезда. Вероятно могут остаться следы при первой откачке мёда.(имхо).


Носили пчёлы нектар и в сентябре. Но не в больших количествах. А в зиму вообще не закармливал. Зимовали на своём мёде.


У меня почти все семьи с матками краинки Ф1 от иошек Корнева. Не поздние.



Но проверить надо было.

Осталось много мёда. На рамках нет следов поноса. Можно ли его скормить другим пчёлам?

Конечно

А по размещению, есть кокой порядок у погибших. В таких случаях многие указывали что погибшие стояли рядом.

Нет. Ульи стояли в разнобой.

Вот для таких случаев и нужен подробный пасечный журнал

Если бы не это , то можно было бы подумать что проблема в матке . Старая матка или при осмотре и хим обработке повредили матку и семья не нарастила зимовалой пчелы . А так скорей всего пчелы погибли от клеща , поврежденная клещем пчела вместе с клещем разлетелась с улья еще до морозов . Не знаю как Вы обрабатывали пчел но видел много роликов . В роликах люди стряхивая пчел с магазинов и сокращая гнезда ставили сразу по 2 полоски . Большинство полосок что я использовал за свою практику в инструкции написано одна полоска на 4 р пчелы . Получается на 1 кг пчел 1 полоска . Стрясая пчел с 24-30 рамок это 6-8 кг пчелы а люди на эту массу пчел ставили всего 2 полоски что в 3-4 раза меньше чем по инструкции . А потом многие удивлялись чего это полоски не работают .

Похоже на то.

Вроде как, похоже. Но.... сегодня проливал семьи щавелькой. Было +8 в тени. Отодвигал диафрагму, смотрел наличие мёда на крайней рамке, затем снимал потолочины и проливал раствором щавелевой кислоты. Начал после обеда и успел обработать 21 семью. Не было ни одной семьи, которую можно было бы назвать слабой. Почему так? Одни слетели, а другие нет. Ведь все семьи осенью были почти одинаковы и обрабатывал я их одинаково.

Привет...вот и посмотриш клеща после щавелькои..если мало то дело не в клеще..

А еще вспомни, не погибли ли бывшие самыми сильными летом и давшие больше меда?
Обычно отводки и по разным причинам слабоватые семьи принесшие мало меда но которым сменил матку на молодую -явно лучше зимуют

А может и записи ведешь по семьям летом-сравни их погибших с живыми.

Не сказу, что самые самые, но 4-е из них в прошлом сезоне сработали очень даже хорошо. Одна семья у меня по недосмотру отрутневела. Подсаживал матку, а её грохнули, но не сразу. Я её исправил уже к августу. Мёд от неё вообще не брал. Весь оставил в зиму. Практически весь он и остался после слёта.

Обычная картина сам думаю на эту тему.
Или сильные семьи привлекают больше с чужих ульев трутней с чужими клещами? Или из за высокой летной активности больше клещей собирают на цветах? Или сильным надо больше полосок ставить?
Или все это вместе действует

Осенний слёт, по-моему, всегда от клеща

Ещё мой дед ( к слову я его совсем не видел), говорил , что семья год работает, год отдыхает.


А зимний?

И то, и другое, и третье.
Но самое главное, сколько клеща перезимовало в одной семье, 3, 33, или даже 133.
Последние кандидаты на слет.
Конечно, в течение сезона у семьи судьба может сложиться по разному, но это очень важный фактор.
Поэтому Владимир пролил все семьи щавелькой.

Сколько занимаюсь пчелой в моей местности зимнего слета не разу не было . В зимний период вся мертвая пела остается в улье в моей местности . Да и нужно знать что у клеща есть определенная продолжительность жизни ( он не бессмертный ) в среднем живет 140-160 дней . Вот у меня в большинства семей в конце августа и в первых числах сентября расплода в семьях почти не было . Если бы ни такая ранняя весна то в этих семьях до конца марта весь клещ что ушел в зиму погиб от старости и в этом бы сезони до сентября никаких проблем с клещем не было .

Лет 10 назад очень носились с изолятором Хмары. Он по моему первый выдвинул идею что клещ живет не более 160 дней и мол если столько продлится безрасплодный период то клещу капут.
Но тогда в журнале Хозяин Василевский со Щучинщины написал, что делал опыт с несколькими семьями и оказалось что клещ живет пока живут пчелы

А по-подробнее? У меня такого не было

Еще засада, теплые зимы.
С ладонь расплода - и пожалуйста, новая генерация клеща.
Как там Шура когда то пел?
"Трави бобров по всий зимли..."
И с клещОм так нада.

Почему то у меня зимой и за 200 метров от пасеки можно найти мертвую пчелу на снегу.


Довольно много пчелы гибнет зимой на снегу, несмотря на низкую температуру.

Со Щученщины?
Сегодня это круто...
https://m.youtube.com/watch?v=4zPhZWeli4U

Когда то я первый раз услышал, что клещ заходит в расплод с приносом пыльцы.
Мне стало жутко интересно так ли это.
Перегуглил массу рускоязычных ресурсов, и мне попалась очень интересная статья.Там о клеще все настолько подробно было, что были даже фотки где у самки писька.
Так вот.В среднем клещ живет так как Юра говорит.Но японцы проделывали исследывания и пришли к выводу, что встречаются старожилы.Они живут почти до года.

Проблемы с подготовкой к зимовкой еще создают соседи пчеловоды, мы лечим, а клещя прибавляется в ульях от слетевших пчел соседа, а мы думаем что все пролечено, еще замечено что семьи с обостренным чувством защиты гнезда более устойчивые к клещу чем миролюбивые которые принимают всех подряд в гнездо вот и получается не однородная картина на пасеке с клещем.

Подмор внутри , возле летка это я замечаю, весной в оттепель на снегу и то недалеко - так это не слёт. Если слетает семья, то только осенью.

Если точнее то Шчучыншчына

Круто ага. Посмотрим 25 числа


Не известно только на что эти старики способны
Но думаю если и 6 -7 месяцев устроить безрасплодного периода, то какой смысл держать этих пчел дальше?
Это типа опытов Ходжи Насреддина с ослом, которого он почти отучил есть, но тот внезапно околел

Старухи.
А кто ж их знает.

По барабану,Чалого послушайте.

Исследование клеща проводили еще за долго до Хмары . То что я понял из всего , то что в каждом регионе средняя продолжительность может отличатся . Чем южнее тем она меньше у клеща , но всегда находятся особи которые живут дольше среднего показателя . И я уже не один раз тестил на своих пчелах , после продолжительной зимовки пчел не обрабатывал от клеща и они не плоха зимовали без всякой химии . И еще понял чем меньше у пчеловодов безрасплодный период тем больше у них проблем с клещем . южные методы обработки от клеща нам можна не использовать , нет смысла лишний раз химичить и убивать иммунитет пчел .


Может сейчас унас имеются пчелы которые и зимой пытаются найти цветочки с нектаром . Мои пчелы зимой за нектаром не летают , могут вылететь когда их потривожили синички )))

Вообще для пчел нормально вылетать в последний путь чувствуя приход смерти. Помню и до эры варроа были погибшие на снегу.

Забыл , если не прикрывать летки от солнца то в солнечный день пчелы могут вылетать из улья . В моей местности такое бывает в феврале или марте . Но это не слет пчел а просто им нужно облегчить кишечник . Когда учился то уже тогда на уроках рекомендовали зимой прикрывать летки от прямых солнечных лучей .

Николай
Вы ответили на мое сомнение. Покорнейше благодарю. то
Я как ни пытался, никак не припомню, что так было и раньше.

Бывало, идешь и на подходе встречаешь пчел в снегу, значит кто то беспокоит.
Где то читал что клещ по весне в первую генерацию расплода не заходит.
Вчерась приплыл на пасеку, застывшие волны снега по пояс и голая земля между ними, и это на ровном участке.

Выносил пчел из сарайчика и ставил в улья, в 8 рам. пене и 6-7 рам. ДВП пересаживал из ульев по осени. Одна семья в пене и два отводка из роев в ДВП погибли. Картина одинаковая, ни капли меда и пчелу ведрами выгребал. И слетевшие от соседей семьи выбрали лучших, которых на племя собирался.
Еще несколько отводков погибли по моей халатности. После ремонта верхних летков в пене, ну времянка же только для зимы, не армировал, забыл расширить летки. Нижние летки забились и пчелки задохнулись, хотя точно помню что лазили через верхние и нижние подчищал при проверке. Но видно все же не хватило размера, тупо забили, а пена не дышит.

Да дела ..у знакомого из 20 остались 3 все в пене ...лысонь...до морозов все были живы ...после проверил ..куча пчелы на дне все мокрое плесень кормов ноль... Я думаю что матки и не останавливались...расплод гнать..

Так вот и я размышляю, раз улетает, значит и клеща с собой уносит.

Да нет, беспокоят люди и вредители, ну и климатические нюансы. А на охране и подхвате сидят самые старые пчелы.
Хотя самые сильные и здоровые семьи всегда сидят спокойные как удавы, мало на что реагируют, если уже совсем обнаглеть.


С пеной давно работаю, там главное вентиляция хорошая и обязательно 2 летка. Для постоянного содержания абсолютно не пригодны, особенно летнего, на один два сезона максимум. Все дело в гигиене, очистить и обеззаразить практически не возможно. Жидкие средства в щели не проникают, удалить механически все не возможно, огонь не применить.А микротрещин там возникает не просто много, они везде, старение банальное.

Да..у него один лет..был открыт пленка подушка...вообщем духота....

Не уносит.

А как же сетчатое дно?

Смотрел недавно "Стрельца" , так там ещё и верхняя вентиляция предусмотрена в подкрышнике?

Сетчетое дно забилось подбором...видимо так

По поводу сообщения Гущи об осыпании семей. В прошлом году я писал об аналогичной ситуации у меня - семья погибла еще до морозов при наличии хороших запасов кормов.Тогда меня упрекнули, что ее "заел"клещ.
Опыта у меня конечно мало, но я пользовался пластинками "Фумисан" так же с флувалином.....
Не знаю, но что то меня смутило и в этом году использовал только "Бипин",отказавшись от пластинок. Пчелам дал возможность самим формировать гнездо с минимальным моим вмешательством.Все семьи предпочли одностороннее расположение кормов по нарастающей к восточной стенке,сформировав клуб в западной стороне ульев.Все семьи пока живы,только для подстраховке двум дал немного канди.

Кстати.не поленился и поискал информацию по поводу токсического действия флувалината на пчел.Забугорные авторы весьма неоднозначно высказываются.
- разные производители меняют формулу и "присадки" и флувалинат может быть токсичным.
- При исследовании погибших семей находили разные группы пестицидов, но в каждой был флувалинат
- Высказано предположение, что он может вступать в взаимодействие с другими препаратами и создавать токсичные соединения для пчел
- Предлагается использовать флувалинат только в крайних случаях при сильном поражении семей клещом

Любопытная тенденция.