эх ...я то думал вам химик подсказал как точно определить что выходит из трубки

Он и подсказал, как проверить... А точно это как, для Вас?
Нет, без)) Щавелька от муравьинки по запаху отличается. Я собственно предполагал, что к словам придерутся. Поясняю, собрали дым восстановили, что выходит и было видно где песок, а где жижа. Емеете муравьинку в наличии, можете нюхнуть для образца, потом ни с чем не спутаете))

Как вы себе представляете быстро всё заменить.Паяльник дюже горячий.Да ещё противогаз на голове

U150 , это ну как бы сказать - стремление к идеалу . На самом деле такой финт ушами никто делать не собирается.

Ну раз про стремление к идеалу.Купил паяльник с автоматической поддержкой температуры - выставил 200
градусов, проверил, держит хорошо плюс минус 3 градуса.Заказал токарю разжариватель из нержавейки с донышком 10мм толщина стенок 3мм а вот диаметр 38 мм - не погорячился ли я с этим размером?Какое будет мнение ?

нет не погорячились , по моим прикидам у заводских сублиматоров вообще колба как минимум из 40-й трубки.

Понял спасибо. Диаметр трубки пароотводной сделал такой же - 10 мм.На какой ее длине Вы остановились?

точно не измерял , примерно около 10 см . Чтоб удобно чистить было при надобности .

Трудный вопрос. спирт будет только носителем и никак не поможет в стабилизации температуры.
Из сопла выйдет гораздо больше различных веществ добавятся - пары спирта, сложные эфиры и возможно другие кислоты, (+ продукты сгорания спирта)...

Надо попробовать использовать воду в качестве носителя, потребуется гораздо больше энергии но на выходе должно быть меньше вредных веществ.

Вообще лучше придумать способ как порциями подавать в змеевик сухую щавельку + продувка и управление пламенем...

Сейчас опять полетят тапки, поэтому откланиваюсь .
Элементарно, в перчатках - так работаю с примитивной возгонкой.

https://www.youtube.com/watch?v=qhYEv029-8k

Классный сублиматор! Сам делаешь ?

Да мое производство.

profinrus а чего так ?

andrey88055 Пошли по второму кругу. В юные годы (а многие до сих пор) грели паяльной лампой.... Самодельные устройства разогревались до красна. Дым прогоняли насосом. Клещь сыпался. Если бы не появились полоски , акарициды для пролива и т.д возможно бы так же и возгоняли щавельку. Вопрос про муравьинку.... если она не мешала раньше... что теперь с ней не так? Где граница допустимой температуры? Муравьиной кислотой вполне успешно народ работает.... и не жалуется. Чем схема аппарата, которую используете Вы лучше этого варианта? https://pchelovod.com/index.html?search_str...5%EB%FC&x=8&y=5

реклама.
я думал для этого своя тема




технологичность.

ни кто не задаст вопрос про то как нагревается корпус сего устройства,который сидит на одном основании с нагревателем?
как это влияет на общую работу,положительно,отрицательно?

Корпус и нагреватель разделены специальным элементом . На корпусе температура чуть выше комнатной.



Данные по температурным режимам и сублимации щавельной кислоты можно найти в энциклопедии для химиков.
На мой взгляд эти два аппарата сравнивать не совсем корректно. У них есть серьезные принципиальные отличия. Их можно понять внимательно прочитав инструкции. Если бы меня устраивала работа представленного Вами устройства, не стал делать более сложный сублиматор для работы на сваей пасеке.

ну как бы да ....а вот все же про муравьинку можете пояснить подробнее? Чем она вам не приглянулась ? Да и расхождение есть со справочником химика . При распаде щавельки муравьинка наиболее устойчива при 170 градусах . Вы другие температуры указываете ...

Да я сам так умею. Много говорить... и не сказать ничего. Многолетний опыт "рукойводящей" работы никуда не делся. Вопросы были конкретные. Хотелось бы получить конкретные ответы.

Штраф за не корректное поведение...

Иваныч, я не много встряну куда меня не просят , но все же ....муравьинкой работают методом испарения. Испаряют 80% , теперь вроде как пришли к выводу что безопаснее для маток работать 60% муравьинкой. Испаряется она несколько дней. Концентрация ее в воздухе улья ну как бы кто ее измерял , да никто наверное . Площадь испарителя посчитали , концентрацию муравьинки в испарителе определили что это приемлемо для пчел и маток и мочит клеща, внешние температуры до 25 градусов цельсия определили ( влияющие на интенсивность испарения) - значит полный вперед.
То что есть опасная концентрация для маток и пчел как бы никто не отрицает , но ведь и есть концентрация безопасная и вполне себе по варроатозу эффективная.
andrey88055 в своем ролике вроде бы как делает акцент на том что стадия перехода щавельки в муравьинку не желательна . Хотелось бы услышать почему ? какие данные на этот счет у него есть ? Ссылки ? Ссылки на чьи то исследования? Получается что в его варианте при сублимации надо исключить стадию муравьинки .
Вот как бы по существу и хотелось бы услышать ответы.
Если муравьинка при сублимации опасна , то при какой ее концентрации в выходящих из трубки парах щавельки , при каких ТОЧНЫХ температурах сублимации ?


а что тут не корректного - человек честно сказал что тоже умеет демагогией заниматься но не хочет в данном случае это все терпеть - цените

Щаз вкатаю за "прихватизацию" красного цвета. А что тут не корректного? Что было то было. Иногда жизнь заставляла много и долго рассказывать обо всём....но не сказать ничего (конкретного) Специфика работы. Была .... в прошлом.

Температурные режимы, сублимация щавелевой кислоты, энциклопедия для химиков..., различные аппараты, сложные, простые. Давайте обратим внимание на качество щавелевой кислоты, влияет ли срок годности на качество ? Кто нибудь обращает на это внимание? Например, имея кислоту разного года выпуска, проводили ли опыты на определенном количестве семей?

Обращаюсь ко всем участникам темы. Особенно к производителям сублиматоров.

Это надо обращаться к действующим химикам с лабораторией, а так кто без анализа может ответить? Могу предположить,что с годами качество уменьшается, но опять же надо проверять на сколько.

один уже обращался(имею печальный опыт )нахватался комплиментов по полной-так что поосторожнее с вопросами

Верно, срок годности у щавельки есть, с годами качество падает. Качество , основной параметр. Срок годности в наше время , пока не купят, или не выбросят.


читал, ссорится не нужно.

Я вот тоже пытаюсь понять это.
Читаю, читаю уже второй ресурс, где плотно обсуждается эта тема.
Но вот что-то никто не может ответить, что например, купил этот примитивный сублиматор за 1000р начал использовать и имею такие -то результаты. А кто-то так же это подтвердил со стороны.
Ну например обработал 100 семей осенью. Сделал контрольный бипином, а там клеща пол поддона высыпалось. Или наоборот, клеща побил реально, но и маток 30шт из 100 семей из зимовки не вышло.
Или все работает, но долго и муторно обрабатывать из-за конструкции.
Вот тогда поехали и исправлять, и решать проблемы. Ставить терморегуляторы, исследовать пар на предмет СО, муравьнки и т.д.
А так получается, что как то перескочили сразу с простого на сложное.
В чем причина по которой по которой не годится сублиматор без терморегулятора?

Напишите , пожалуйста, у кого какие проблемы были с ним.

Срок годности изгововленой по ГОСТ 3 года по ТУ 6 мес

http://www.pchelandiya.net/lekarstva-dlja-...tvuyushhee.html

По срокам годности и качеству щавелевой кислоты.

Я и знакомые пчеловоды которым интересен сублиматор по разным канал, у знакомых в лабораториях интересовались вопросами качества и сроков годности.
Общий ответ приблизительно такой:
- Вся щавелевая кислота практически одинаковая.
- При хранении в герметичной таре (без доступа воды) срок годности не ограничен.

По температурным режимам.

В инструкциях по применению серьезных сублиматоров есть указания на температурные режимы.
Как к примеру здесь.
https://www.swienty.com/pi/Sublimox-oxalic-...0&CurrencyId=11
Перевод гугла:
В испарителе есть ПИД-термостат, который контролирует температуру и поддерживает температуру от 180 ° C до 185 ° C с точностью до 5 ° C.

Из литературы.

Возгонка, или сублимация, связана с переходом кристаллического вещества, нагретого ниже его температуры плавления, в парообразное состояние (минуя жидкую фазу), а затем при охлаждении – опять в твердое состояние.

Возгонке подвергаются лишь те вещества, упругость пара которых в твердом состоянии достаточна велика при температуре ниже их температуры плавления. Давление паров увеличивается при нагревании, поэтому скорость возгонки возрастает с повышением температуры. Однако, повышать температуру можно до определенного предела во избежание разложения вещества.

Безводная щавелевая кислота имеет температуру сублимации 157°C, в то же время расплавление происходит при 187°C (при разложении) после быстрого нагрева.

Теперь мое мнение.
Если мы хотим обрабатывать пчел парами щавелевой кислоты, температура нагревателя не должна превышать 186° C, быть в пределах от 180 ° C до 185 ° C.
Если мы хотим обрабатывать пчел парами муравьиной кислоты, температура нагревателя должна бить 187° C -230° C.

А кто знает, как ее в Китае делают, по ГОСТ или по ТУ.


Женя выше указал, что срок годности имеет место быть, и условия изготовления разные . Значит качество зависит от этих факторов. У меня есть информация по опытам времен СССР, только свежая кислота хорошо действует на клеща, прошлогодняя гораздо хуже.

... с подачей воздуха ?

За счет собственного давления пара.

процесс при таких температурах идёт оооочень медленно,давления не хватает,выход есть,уменьшать камеру вдвое.

Или по пробовать увеличить мощность нагревателя.

на что по вашему это повлияет?
греть можно 200 ватт и 2 кватт и одинаково поддерживать температуру

Мне нравится вариант предложенный Светлоградом. Простой, собрать легко. Легко контролировать температуру. Единственное сомнение по поводу крышки сверху куда засыпается кислота. Металлическая , довольно массивная, не уронит ли температуру камера при загрузке щавельки из за того , что крышка будет холодной? Наверно поэтому в фирменных приборах она не металлическая?
Из чего неметаллического можно её сделать?

Стакан и крышку можно сделать из насадок, которые идут в комплекте с паяльником. Они изначально изготовлены из энергоемкого материала с тифлоновым покрытием - идеально подходит для наших целей...

"Буржуйка" https://www.youtube.com/watch?v=igseOU4fqZA

Уже в шапке. Спасибо Юрию.

Выточить из дерева

а что скажите если использовать такую ванну?
http://www.irit.ru/products/index.php?SECT...398937324900009

Тоже вариант, крайний. Ищу фторопласт.

Практически готовое изделие...
Выточить фторопластовую пробку (2шт) с отверстием для прямой трубки и отдельно для дозы щавельки + сделать ручку!
Продумать как проворачивать всё это в летке, чтоб не спадала пробка, возможно гибкая фторопластовая трубка...
Или пробку "прищёлкивать" к корпусу.

Понравилось что Температурная стабильность
±5°С
а вот что Материал тигля
Титановый сплав это хорошо или плохо?

это шикарно

тогда может и такую штуку приколхозить
https://ru.aliexpress.com/item/Kais-I-110-2....14452.124579.0

Интересно кто нибудь брал с АЛИ эти https://ru.aliexpress.com/item/6800/3287025...-a778d90c167a-8
https://ru.aliexpress.com/item/3-7502-17-1/...-a778d90c167a-2 приспособы ? Как там с размерами и фильтрами ?