Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Сублиматор.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Обработка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
leonud
profinrus

Вы ранее писали,что хорошо изучили тему. Подскажите пожалуста, при заказе термокотролера нужно заказывать твердотельное реле, или без него можно обойтись?
profinrus
если вы не будете задавать вопросы откуда я это знаю,то в прототипе твердотелки нет. hi.gif
leonud
Извините, не указал термоконтролер. Планирую REX-100.

profinrus
про него и идёт речь smile.gif
leonud
Спасибо!
лоцман
[quote=Алексей 31,Понедельник, 07 Января 2019, 20:09]
а с чего чашки делать ,в которые кислоту насыпают

Белые крышки сделаны из фторопласта imho.gif
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Цитата(Алексей 31 @ Понедельник, 07 Января 2019, 22:06)
Где этот тефлон брать будем ?
*


Насадки для пайки труб ПП с тефлоновым покрытием.
Алексей 31
Короче пробовать надо с фторопласта ,а там видно будет .

[QUOTE] а для чего нужна вообще твердотелка ?
profinrus
Цитата(leonud @ Вторник, 08 Января 2019, 21:16)
при заказе термокотролера нужно заказывать твердотельное реле, или без него можно обойтись?
*



маленькое уточнение.
REX-100 продают с разным содержимым,для одних нужна твердотелка,для других не нужна. hi.gif
Ермыч
Что так все тут упорно стараются делать навороченный индикаторами аппарат? Понятно, что производители кнопочек и лампочек натыкали, конструкцию усложнили, что бы иметь повод для увеличения цены. Но ведь вы же себе делаете, что бы самим пользоваться. Чем плох простой сублиматор Белгородской "Слюдяной фабрики" за 1000 руб.? Он, что хуже работает, чем этот навороченный за 200 долларов?
Я вот купил себе в Бирукоме Белгородский. Буду летом пробовать.
profinrus
Цитата(Ермыч @ Среда, 09 Января 2019, 22:21)
Буду летом пробовать.
*


ключевая фраза biggrin.gif
Ермыч
Цитата(profinrus @ Среда, 09 Января 2019, 22:36)
ключевая фраза
*


Ключевая фраза чего?
Вы пробовали пользоваться этим сублиматором? Чем он плох и чем по Вашему лучше навороченный с индикаторами и стабилизацией температуры?
profinrus
попробуете,нам расскажите,а мы за вас порадуемся smile.gif
ivans11
Ермыч Весь кайф им обламали hi.gif
Ермыч
Цитата(ivans11 @ Четверг, 10 Января 2019, 4:08)
Ермыч Весь кайф им обламали
*


Да я не специально - не хотел ни кого обламывать. Просто подумал - вот посмотрел советы Дона, как он таким же простым сублиматором уже много лет успешно пчёл обрабатывает, другие ролики с такими сублиматорами, вот и приобрёл. А тут вот такие навороченные агрегаты пытаются сделать. Вот и подумал, что может я не по тому пути пошёл, может простой сублиматор на самом деле работает плохо и нужно обязательно внешнюю закрытую камеру для испарения кислоты и чёткую стабилизацию и контроль температуры в определённых пределах? Не станут же люди просто так, без причинно тратить в три раза больше денег, искать и подбирать комплектующие, потом колхозить и собирать всё это воедино, если можно просто свободно купить, сделанный в заводских условиях нормальный сублиматор в три раза дешевле.

У меня вот есть два паяльника для полипропиленовых труб (я монтажом отопления и водопровода занимаюсь), при чём один из них стержневой под насадки колодочного типа, от Чешский, дорогой, с хорошей регулировкой и стабилизацией температуры. Мне можно было бы просто вырезать медную пластину, обогнуть её вокруг нагревателя паяльника и прикрепить на этой пластине обрезанную походно-рыболовную рюмку из нержавейки - вот и готовый аппарат со стабилизацией температуры. Но я посчитал, что проще и надёжнее купить уже отработанную заводскую конструкцию на 12 вольт. Тем более, что стоит не дорого (месяц назад покупал в Берукоме за 881 руб.)
Вот и подумал, что может я не всё знаю про эти сублиматоры и особенности испарения, и иду не правильным путём.
profinrus
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 10:34)
без причинно тратить в три раза больше денег
*



вы ещё подисскутируйте насчёт авто,занятно получится.
всех пересадим за ЗЕПЕРЫ да КОПЕЙКИ,а чё ведь едет,и доехать можно.
телевизоры кинескопные все повыкидывали,ТУПЫЕ!,как же в них хорошо смотреть,нет надо купить ЖК-ЛЕД да диагональ побольше,ТУПЫЕ!!!!
нет они так и наровят что то хорошее купить.
тупые все и без мозгов,тратить СТОЛЬКО ДЕНЕГ crazy.gif biggrin.gif
Владимир61
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 7:34)
Вот и подумал, что может я не всё знаю про эти сублиматоры и особенности испарения, и иду не правильным путём.
*


Для небольшой пасеки такой испаритель как у тебя пойдет imho.gif
Какие у него недостатки,это скорость обработки низкая,перед тем как насыпать кислоты его нужно немного охладить ,иначе кислота начнет испаряться еще не попав в улей.
Так же для нагрева нужно время.
Раньше когда использовали такие испарители ,брали их несколько,пока один работает в уле второй заряжается.
Еще один недостаток таких испарителей ,это то что испарение не равномерно распределяется по улью imho.gif
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 7:34)
У меня вот есть два паяльника для полипропиленовых труб
*


А вот с него то и можно сделать не дорогой и отвечающий нашим требованиям сублиматор imho.gif
profinrus
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 10:56)
Еще один недостаток таких испарителей ,это то что испарение не равномерно распределяется по улью
*



А это не ещё недостаток,а главный недостаток.
для тех кто в танке!!!
пары щавельки тяжёлые!!!!
и этой дешёвой приблудой только низ и обработаешь,а наверх пары не пойдут.
в этом устройстве за счёт собственного давления при испарении газ поднимается на верх и обрабатывает ВСЁ!
Владимир61
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 7:59)
в этом устройстве за счёт собственного давления при испарении газ поднимается на верх и обрабатывает ВСЁ!
*


Не такое оно уж и высокое давление в этом апарате ,без дополнительной прокачки воздухом или как у дым пушки ,за щет паров керосина imho.gif
profinrus
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 11:03)
Не такое оно уж и высокое давление в этом апарате
*


конечно не такое,НО достаточное,а избыток не всегда хорошо,хотя в дымпушке с компрессором возможно тоже нормально.

Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 11:03)
за щет паров керосина
*



а вот это как раз и останавливает применять дымпушку,много где пишут что для пчёл керосин не самое лучшее лекарство biggrin.gif
Владимир61
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 8:08)
а вот это как раз и останавливает применять дымпушку,много где пишут что для пчёл керосин не самое лучшее лекарство
*


Читал на тему перегрева щавелевой кислоты исследования еще советских ученых,так там предлагали еще один способ оптимального испарения цавелевой без перегрева.
Щавелевую кислоту смешивали с глицирином и разогревали,температура испарения глицерина ниже 200 градусов,в результате раствор испарялся без перегрева кислоты.
Но сейчас легче отрегулировать температуру испарения и добавить еще трубку для прокачки воздухом imho.gif ,можно использовать простой ручной насос,три качка достаточно.
profinrus
Каждый выбирает для себя
женщину, религию, дорогу. smile.gif hi.gif
Ермыч
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 10:56)
Для небольшой пасеки такой испаритель как у тебя пойдет 
Какие у него недостатки,это скорость обработки низкая,перед тем как насыпать кислоты его нужно немного охладить ,иначе кислота начнет испаряться еще не попав в улей.
Так же для нагрева нужно время.
Раньше когда использовали такие испарители ,брали их несколько,пока один работает в уле второй заряжается.
Еще один недостаток таких испарителей ,это то что испарение не равномерно распределяется по улью 
*


Благодарю за доходчивой и конструктивный ответ.
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 10:54)
вы ещё подисскутируйте насчёт авто,занятно получится.
всех пересадим за ЗЕПЕРЫ да КОПЕЙКИ,а чё ведь едет,и доехать можно.
телевизоры кинескопные все повыкидывали,ТУПЫЕ!,как же в них хорошо смотреть,нет надо купить ЖК-ЛЕД да диагональ побольше,ТУПЫЕ!!!!
нет они так и наровят что то хорошее купить.
тупые все и без мозгов,тратить СТОЛЬКО ДЕНЕГ
*


Да, чего Вас так прёт то? Я ж ни кого тут тупым не называл и критиковать вовсе ни кого не думал. Что Вы в активную оборону кидаетесь? Я ж на Вас не нападают. Мне просто нужно для себя выяснить правильно ли я выбор сделал. Потому и мативирую свой выбор, а вовсе не для того, что бы Вас критиковать.
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 10:59)
это не ещё недостаток,а главный недостаток.
для тех кто в танке!!!
пары щавельки тяжёлые!!!!
и этой дешёвой приблудой только низ и обработаешь,а наверх пары не пойдут.
в этом устройстве за счёт собственного давления при испарении газ поднимается на верх и обрабатывает ВСЁ!
*


Не нужно так кричать восклицательными знаками - тут вроде нормально слышно.
Вот в этом случае полностью с Вами согласится не могу. В отзывах и видео достаточно хорошо видно, что при испарении и простым сублиматором пары щавелька поднимаются вверх улья. Это очень хорошо продемонстрированно в советах Дона. Предполагаю, что при испарении в сложном сублиматоре, выход пара будет более интенсивным потому, что нагрев и испарение происходят значительно быстрее. Но думаю, что это не столько влияет на качество обработки, сколько на её скорость. В моём случае, и для пасек, на которых в зиму уходят 10 - 30 ульев, это увеличение скорости не так критично.
Владимир61
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 8:40)
В отзывах и видео достаточно хорошо видно, что при испарении и простым сублиматором пары щавелька поднимаются вверх улья
*


Пары щавелевой кислоты действительно тяжелее воздуха и оседают вниз,но в улье с пчелами действуют еще некоторые факторы,при внесении испарителя в улей,пчелы активно начинают вентилировать улей,тем самым помогают распределить пары по всему улью imho.gif
Раньше при обработке рекомендовали закрывать леток ,для того чтобы пчелы не смогли быстро удалить пары из улья.
Ермыч
Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 11:58)
Пары щавелевой кислоты действительно тяжелее воздуха и оседают вниз,но в улье с пчелами действуют еще некоторые факторы,при внесении испарителя в улей,пчелы активно начинают вентилировать улей,тем самым помогают распределить пары по всему улью 
Раньше при обработке рекомендовали закрывать леток ,для того чтобы пчелы не смогли быстро удалить пары из улья.
*


Да, так оно и есть. Так же и Дон говорит и показывает. Он закрывает все летки, вводит сублиматор в нижний и затыкает полотенцем этот леток. Потом испаряет щавельку, через пару минут приоткрывает полотенце и показывает как пчёлы активно вентилируют улей. Потом тут же приоткрывает крышку и показывает как пары щавельки поднимаются из под крышки улья. Пчёлы действительно при испарении щавельки разгоняют пары по всему улью вентилированием.


Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 11:58)
Раньше при обработке рекомендовали закрывать леток ,для того чтобы пчелы не смогли быстро удалить пары из улья.
*


А почему раньше? Что сейчас уже не рекомендуется этого делать?
Владимир61
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 9:48)
А почему раньше? Что сейчас уже не рекомендуется этого делать?
*


Сейчас этому методу уделяется меньше внимания,раньше это был один из основных препаратов,то есть забытое старое,конечно лучше и сейчас при обработке на время закрывать летки imho.gif
рыжий
Цитата(Ермыч @ Среда, 09 Января 2019, 23:21)
Что так все тут упорно стараются делать навороченный индикаторами аппарат? Понятно, что производители кнопочек и лампочек натыкали, конструкцию усложнили, что бы иметь повод для увеличения цены. Но ведь вы же себе делаете, что бы самим пользоваться. Чем плох простой сублиматор Белгородской "Слюдяной фабрики" за 1000 руб.? Он, что хуже работает, чем этот навороченный за 200 долларов?
*


Поддерживаю. respect.gif

Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 11:34)
Да я не специально - не хотел ни кого обламывать.
*

На этом аппарате если раздуть как следует рекламу можно заработать и уже зарабатывают. Вот и облом для изобретальщиков.

Цитата(Владимир61 @ Четверг, 10 Января 2019, 11:56)
Еще один недостаток таких испарителей ,это то что испарение не равномерно распределяется по улью
*

Что бы равномерно распределить по улью просто от стенке к стенке водишь и все прекрасно распределяется.
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 11:59)
А это не ещё недостаток,а главный недостаток.
для тех кто в танке!!!
пары щавельки тяжёлые!!!!
и этой дешёвой приблудой только низ и обработаешь,а наверх пары не пойдут.
в этом устройстве за счёт собственного давления при испарении газ поднимается на верх и обрабатывает ВСЁ!
*

Если там будет собственное давление быстрее пробку сорвет, но что то не срывает.Вывод?
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 12:08)
а вот это как раз и останавливает применять дымпушку,много где пишут что для пчёл керосин не самое лучшее лекарство
*


А чем вам спирт не нравиться?
profinrus
Цитата(рыжий @ Четверг, 10 Января 2019, 17:30)
Если там будет собственное давление быстрее пробку сорвет, но что то не срывает.Вывод?
*


матчасть учите biggrin.gif
нет избыточного smile.gif
рыжий
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 18:43)
матчасть учите
*


Учите сами если хотите.
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 18:43)
нет избыточного
*

Так какое тогда давление будет по улью разгонять?
Про спирт ответите?
profinrus
рыжий
таких на форумах троллей тьма biggrin.gif
что один дурак задаст вопрос,сто умных не ответят crazy.gif lol.gif
рыжий
Цитата(profinrus @ Четверг, 10 Января 2019, 18:50)
рыжий
таких на форумах троллей тьма 
что один дурак задаст вопрос,сто умных не ответят
*

Легче уйти от ответа.Все правильно.
Вам бы и ни кто слова не сказал,если бы вы сказали; "Хочу просто сделать такой аппарат", а вы начинаете просто тупо; "Это новое в пчеловодстве, а все остальное херня".
AIF
Цитата(рыжий @ Четверг, 10 Января 2019, 17:30)
А чем вам спирт не нравиться?
*


Щавельку дым-пушкой работал только со спиртом. В сублиматоре (с которого начинал тему) есть только один недостаток - отсутствие контроля температуры (и что с этого получится). Производительность труда решается покупкой нескольких экземпляров.... imho.gif И что выбрать??? Остаться с дым-пушкой.... или с тем, что за 1000 руб? hmm.gif Забугорно -молдавский не рассматриваю. Предпочитаю иметь выгоду в тех областях знаний (умений)... в которых "руки с нужного места растут". Паять и мастерить -не моё. dntknw.gif hi.gif
рыжий
Цитата(AIF @ Четверг, 10 Января 2019, 19:07)
Щавельку дым-пушкой работал только со спиртом.
*


Тоже работаю спиртом, в принципе меня устраивает.Да нет показаний температуры, но по виду выходящему пару просто убавляю или прибавляю горелку.(Если сильное пламя пар становиться невидимым, при уменьшении -плотным , белым)

Цитата(AIF @ Четверг, 10 Января 2019, 19:07)
Паять и мастерить -не моё.
*

Если паять не твое, то она вряд ли уложится в эту сумму. imho.gif
Цитата(AIF @ Четверг, 10 Января 2019, 19:07)
Остаться с дым-пушкой.... или с тем, что за 1000 руб?
*


Этот прибор хорош на стационаре, где нет проблем с 220в., а на кочевке? dntknw.gif
Ермыч
Цитата(рыжий @ Четверг, 10 Января 2019, 18:15)
Этот прибор хорош на стационаре, где нет проблем с 220в., а на кочевке?
*


Так он есть в двух исполнениях - на 220 вольт, и на 12 вольт. Цена и вид одинаковые. Я вот купил на 12 вольт, что бы пролечивать и там где нет 220. А возле дома буду подключать через трансформатор.
пчелодруг
Цитата(рыжий @ Четверг, 10 Января 2019, 22:15)
Тоже работаю спиртом, в принципе меня устраивает.Да нет показаний температуры, но по виду выходящему пару просто убавляю или прибавляю горелку.(Если сильное пламя пар становиться невидимым, при уменьшении -плотным , белым)

*

а если ветер задувает или дует не большими порывами? Как регулировать пламя? hmm.gif
рыжий
Цитата(Ермыч @ Четверг, 10 Января 2019, 19:27)
Так он есть в двух исполнениях - на 220 вольт, и на 12 вольт.
*


Имел в виду аппарат который здесь изобретают.

Цитата(пчелодруг @ Четверг, 10 Января 2019, 19:51)
а если ветер задувает или дует не большими порывами? Как регулировать пламя?
*


Пламя на горелке закрыто кожухом.При ветре, который бы не давал гореть горелке не работал.
petrycho
Цитата(AIF @ Четверг, 10 Января 2019, 18:07)
В сублиматоре (с которого начинал тему) есть только один недостаток - отсутствие контроля температуры (и что с этого получится)
*


С точки зрения физики этот недостаток (в простейшем Белгородском) не будет проявляться, если каждый раз охлаждать аппарат перед новым уликом! Если не охлаждать то перегрев естественно возможен.

Но в то же время и в Итальянском и в Молдавском аппарате изначально похоже заложен перегрев - рабочая температура устанавливается 230 градусов, причём исходя из конструкции реальная температура на стенках аппарата реально ещё больше!!!
Щавелька сублимируется уже при 130 градусах!
А химики пишут, что Щавелевая кислота начинает разлагаться при 170-200 градусов! (это из разный источников)
Понятно что температура более 230 градусов задаётся - чтоб создать давление выталкивающее сублимировавшуюся кислоту, но разлагается она при этом на вредные компоненты или нет?
Есть ли среди пчеловодов знатоки химии, чтоб прояснить это проблему?
leonud
profinrus
Где в кручен термодатчик в дно, или еще куда, что-то не видно на этом импортном? Если Вы знаете, то подскажите. Еще меня смущает,что будет держать постоянную температуру.
geka
Вот тоже простой сублиматор https://youtu.be/ncj-fg5cxxw
Анубис
hi.gif Ну да, Башкирский карамультук biggrin.gif
Фаталист
Абсолютно верно, только фитиля не хватает. crazy.gif
...карамульту́к, реже карамылты́к — длинноствольное фитильное ружьё у азиатских народов.
Вимед
Цитата(geka @ Пятница, 11 Января 2019, 8:23)
Вот тоже простой сублиматор https://youtu.be/ncj-fg5cxxw
*


В 80-х годах почти таким и пользовались. только грели паяльной лампой. В 2018 достал свой апарат прикрепил газовую горелку и обробатывал пчел. теперь думаю надо новый делать чтоб не отстать от моды
geka
С нагревом гагом безопасней Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Рыба
Цитата(Вимед @ Пятница, 11 Января 2019, 10:38)
В 80-х годах почти таким и пользовались. только грели паяльной лампой.
*


Все новое - хорошо забытое старое. Все развивается по спирали. Закон природы, однако... hmm.gif
Ермыч
В карамультукском ролике показана совсем не серьёзная защита в виде респиратора. При испарении щавелька ни какие респираторы использовать нельзя. Только нормальный противогаз типа ГП 5 или лучше вернее удобнее ГП 7. Благо сейчас новые противогазы по объявлениям в Авито стоят дешевле, чем респираторы в магазинах.
Любава
Готовый сублиматор продается цена 15.600р в нижнем новгороде .
profinrus
хорошая новость.
можно ссылочку на продавцов?

а если тоже самое но за 7 biggrin.gif
Любава
Цитата(profinrus @ Понедельник, 14 Января 2019, 10:20)
хорошая новость.
можно ссылочку на продавцов?

*


В яндексе на берите сублиматор для пцел и выскочит сайт Улья Нижегородца они продают.
profinrus
быстро подсуетились.
покупают у молдаван и перепродают.
в молдавии то же самое на наши 11 тыщ smile.gif
Вимед
Цитата(profinrus @ Понедельник, 14 Января 2019, 9:20)
а если тоже самое но за 7
*


наверно дешевле выйдет
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО