Володя ,твоё "бьёт сразу"означает,что клещ сразу мёртвый на пчеле становится?



Раньше щавелька была от какого производителя? У меня сейчас индийская.

старатель

да. гибнет на пчеле сразу,а валится с нее как присоски подсохнут.тем и объясняется что осыпь идет через сутки и более.
есть другие версии?


наверное Советская, с мешка была.сейчас беру фасованную в России . совсем не та.

Есть наблюдения. В первый и второй день насыпалось 100 клещей,на второй 51,на третий 44.А на четвёртый день насобирал клеща и стал пристально рассматривать.Где-то 1/3 была живой,но только шевелящими лапками. В моей местности о клеще ,выходящем сейчас из расплода, говорить не приходится,срок не тот.
Сегодня пятый день,ещё насыпался десяток в рекордистке,в кавычках.
Я не увидел,что клещ весь погиб в момент обработки.

старатель
сколько обрабатываю основная осыпь при возгонке щавелькой обычно начинается после суток от обработки.
Но последние года осыпь незначительна и если повторно обработать тем же бивароолом клещ сыплется "веселее"более использую как профилактику от акарапидоза. НО обязательно и весной и осенью.


не говорю о 100 % а большей массе осыпи в общем.

Картина не отличается от действия амитраза и флувалината, ну разве что чуть тормознутая, клещ погибает не мгновенно, скорее всего это происходит из-за паралича мышц дыхания То, что часть клеща остается, хоть и едва, но живой говорит о потенциале привыкания

Пётр Деулин

не обязательно. может получил меньшую дозу.

Из какой информации у вас сложилось такое личное мнение?

Вся описанная Вами картина очень похожа на действия амитраза. Если бы были поражены только присоски клещ весь оставался бы жив до недели - примерно столько он смог бы выдержать голод, отвалившись от пчелы. Измененное состояния присосок не может доказывать, что это и есть причина смерти клеща, просто один из возможных эффектов кислоты, к тому же надо их состояния посмотреть после смерти клеща от химпрепаратов

температуру не указали.Дно улья или планшет сейчас холодный. Если клещ пролежит от 2 часов до 24 ,он будет живой?

А какая температура на дне?

на дне не замерял,а на улице ночью 0 гр.Днём +8.

Вряд ли треть клеща осыпалась в четвертые сутки,холод планшета сохранял жизнь, а не добивал выживших, занесенные в тепло выжившие клещи быстро погибли из-за повышения активности. Температура на дне кстати должна быть выше уличной.

Я ежедневно со второго дня чистил планшеты.

т.е. треть живых из всех осыпавшихся за четвертые сутки? извиняюсь если не правильно понял ход эксперимента но версия с обоженными присосками все же не убедительна в таких условиях точно все осыпавшиеся от этого должны были быть живы.

Александр , а с чего вы думаете что с обожженными присосками он обязательно упадет на поддон ? На пчеле удержаться может быть и не может , но перемещаться по сотам он способен.

Светлоград

в сот ему залезть еще надо а с пчелы меж улочек и валится.
кстати если после обработки тем же спреем с вечера лапами дрыкает, то к утру уже никто не дрыкает, все готовы.

вы это точно знаете ?

Светлоград

нет ее пчела в ячейку сот вдувает.)))
донья с сеткой и поддонами в помощь осознания сего процесса.

я вот не пойму откуда такая уверенность в том , что клещ не может перемещаться с обожженными присосками ?
При чем тут поддоны с сеткой ?
У вас получается так - Получил ожег присосок , сразу отвалился на дно и умер от ....тоски по нежному телу пчелы , к коему не имеет возможности припасть .

Могли бы без присосок передвигаться,их бы не было вообще.А иначе зачем они клещу,если с неработающими присосками он спокойно существовал бы.

Светлоград

интересно.если его присоски присосаны... как они могут обжечься?
вы вообще читаете, я говорю что клещ погибает на пчеле не успев расслабить присоски, потому валится с пчелы когда проходит некоторое время и присоски подсыхают. в вашем варианте если б жглись присоски он бы валился сразу.

присоски клещу нужны чтобы максимально надежно прикрепиться к хозяину. Делая прокол он оч. сильно при этом беспокоит пчелу и она пытается его даже снять. С помощью присосок он удерживается оч. надежно. Они ему нужны именно для УДЕРЖАНИЯ, а не для перемещения. Перемещаться он способен с помощью своих ворсистых лапок, ворсинки для перемещения более пригодны, чем присоски. Присоски служат для иных целей.

Ну как,узнали что-то новенькое?


Для каких?Для удержания между тергитами,когда колит жировое тело пчелы?

Светлоград Двигаться вертикально и вверх ногами как раз логично применение присосок .

пчела тоже с помощью присосок вертикально двигается?

каких?
и почему при возгонке он валится не сразу а через некоторое время?

Пчела нет,а муха да.

млин - стакан граненный крепче чтоб держать

Светлоград

а... я думал в ячейку быстрее прыгать
просто сам подумай о процессе и все станет явно.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне для наглядности , коль уж так не понимаем

Да,влияние муравьиной кислоты на дыхательную систему ,конечно,выглядит предпочтительней.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне бегать в припрыжку будет и без присосок по всем отвесным стенкам

Светлоград

че там?
кстати недобитый опять на пчелу сигает как...в первый раз

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне как лошадь

ну а когда сдохнет враз, пока присоски не отсохнут не отвалится. о том и говорю.)))
зы: по каким отвесным?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне красавец


по ячейкам

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне среди такой шерсти лазить ему эти присоски и нахрен не здались
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

красавцы ))) 16 год.

"красавцы" те , кто в смерть от ожога присосок верит десятилетиями .

тока так лазит и присокивается )))


Светлоград

оа... еще раз как можно обжечь присосанное?
че он там жгет Х знает, НО присоски пока не отсохнут он зараза от щавельки возгонкой не падает. )))

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
все наглядно видно, с такой шиповкой нигде не забуксуешь

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне да ?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне или нет?

Светлоград

И?
еще раз почему от щавельки падает через время а не сразу ? )))

и зачем ему присоски?

собрания прогуливать не надо , почитай выше на пару страниц, а то уже по третьему кругу это "почему" гонять приходится


прикалываешься что ли ?

Светлоград

бывает че вы там насочиняли то с Бортником, колись!

Володя ,как ты объяснишь ситуацию,что в семье на четвёртый день после возгонки ещё сыпется живой,но поражённый клещ?

никак. у меня такого не было. сыпался обычно через сутки от возгонки до 3 суток массово дохлый. живого упавшего клеща от возгонки как то не видал.от полосок, бивароола то да видал.

А ты как его рассматривал?Я вот посмотрел под увеличением и увидел клещей шевелящих лапками.

старатель

без микроскопа вон на поддоне .а бывает скачут как... поддон вытащишь глянуть, пчела сядет они на нее как блохи сигают...она аж взлететь от их тяжести не может. )))

а что так то ?
Если глубоко под тергитами или стернитами сидел , то дозу ДВ мог получить меньшую и не летальную одномоментно , но все равно приведшую к последующей смерти .Вот и сыпется позже. Александр же сразу отмел вариант , что клещ из расплода. Ну раз расплода мало и семьи только после зимовки , то и клещ не весь еще активен и не пытается в расплод зайти .Сидит на хозяине зимует.
Любым ДВ трудно клеща из под тергитов достать .

Светлоград

ты как маленький! дышит он чем пр возгонке то А? - тергитами да стернитами? ))) иль учуял возгонку и дыхалку затаил? )))
вот при обработке тем же биваролом то да,затарился, вылез хапнул и упал лапами дрыкать. то часто видно.


то да! но речь о моментности уничтожения. и как не скидовай с счетов клещ в расплоде до победного.