ОлАн!! Позвольте поздравить Вас с праздником,как хозяйку этой темы! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Трудоголик, Спасибо!







И еще расположение датчиков, возможно не видели?
Семье_2 ПОД Клубом два ряда датчиков Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Семье_1 над Клубом два ряда датчиков Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И думаю что для Семьи_2 верхняя часть границы Клуба (корка)
совсем рыхлая, а еще точнее: в широком смысле и понимании
КОРКИ Клуба - НЕТ у "потолка" - это судя по температуре на датчиках в верхнем ряду.

Семья_1 :
3. 25- 26 - 28 октября. Первые заморозки
http://youtu.be/J5FL5y3OzJE

1 15-23 октября .Первые температурные данные после установки рамки с датчиками
http://youtu.be/ocCNQJhvT5I
2 24-25-26 октября.Температурная история одного облета
http://youtu.be/MptRv1SoAdo

Спасибо! Наверняка видел, ибо читаю подробно, но тема бооооольшая, можно заблудиться!

Понятно. Значит им все равно как и на чем сидеть - главное в тепле.
И тут основное как бы перевернутый стакан наполненный наполовину пчелами битком.



Понятно. И с датчиками.
Очень интересно!

От вашего словоблудия - цветы вянут.

Делаю ТО, что мне ИНТЕРЕСНО!!
Нравится - смотрите.
НЕ нравится - НЕ смотрите.
Можете и хотите сделать то же - делайте.
Не могете делать, а хочется "поговорить", даже НЕ ПОНИМАЯ предмета разговора -
тогда, Трутнев, добро пожаловать на .... кухню, к своей бабА!

Семья_1 :
4. 5- 6 ноября. От + 12 до - 10 (в конце Мульта)
http://youtu.be/feo7jPuBXw4

То же самое, но черно-белое http://youtu.be/E0eFXjTut9k

и, совершенно неожиданно, мне такая расцветочка нравится,
как-то не отвлекает цвет от основного - от изотерм и их движения.
Или я уже "вкус" к цвету потеряла.

Пожалуй что наглядней както.
А еще вопросик. Летки слева сориентированы и в мультах и в жизни?

Готовлю к визуализации Мульт за 7 ноября,
температурные события после ночи и утра при -10, вот - "дыхание вниз" просматривается.
Просто фото, а в Мульте, наверное, хорошо будет видно.



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ой! про летки забыла. NickSI спасибо, что напомнили.

Нет. Летки справа. (на север)

В этом Мульте, пчелки сами "показывают" где леток.

И как интересно выходят на облет, "изогнув" изотермы.
Это по тому, что на дадановский корпус поставила магазин, рамки переставила
в этот магазин и, соответственно, леток стал ниже.
Там еще в начале Мульта была попытка пойти на облет, но видно пчелки "упирались" в стенку улья и "откатывали" назад.

Интересно и демонстрация того, насколько достоверно температурное распределение
передает положение дел в семье.

Интересно. Значитклуб сначала концентрируется перед летком? Или нет, это пчелы прогреваются сначала перед полетом!

Молодец!!!ОлАн
Этот Трутнев оригинал,совершенно потерявший чувство собственного достоинства. Напоминает персонаж одной басни.

МУХА и ПЧЕЛА

В саду, весной,при легком ветерке
На тонком стебельке
Качалась Муха, сидя,
И, на цветке Пчелу увидя,
Спесиво говорит: " Уж как тебе не лень
С утра до вечера трудиться целый день!
На месте бы твоем я в сутки захирела.
................................
................................
................................
" Все это знаю я,- ответствует Пчела.-
Но и о том дошли мне слухи,
Что никому ты не мила,
Что на пирах лишь морщатся от Мухи,
Что даже часто, где покажешься ты в дом,
Тебя гоняют со стыдом."
" Вот,- Муха говорит, - гоняют! Что ж такое?
Коль выгонят в окно, так я влечу в другое."

Семья_1 :
5. 7- 8 ноября.
http://youtu.be/-Ju_Sz6Bxus

Два дня: 7- 8 ноября - были полны событий для Семьи_1.
Ночной мороз до - 10 (и ниже), переезд в летнюю кухню -
видно по реакции клуба, все-таки их тряхнули сильней чем надо, а может всегда такая реакция на переезды (на тележке).
8 ноября - клуб делает несколько попыток опустится вниз, борясь с отрицательной тем. под клубом - победил и к 19 ноября (данные из одной табл.)

Данные температур из межрамочного скопления пчел за 5-6-7 ноября в Табл .. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=684234

Ничего себе!!!! Это так их тряхонуло во время или после переноски? А я еще думал, подумаешь там малость их сдвинуть. Теперь 5 раз прежде чем тронуть!!! Спасибо еще раз!

ОлАн, большущее Вам спасибо за продолжаемую трудную работу! Пусть Вас не смущает отсутствие
реакции многих, склонных к быстрому мышлению, теоретиков. Мультики просто потрясающие! Дают
богатейшую информацию для устройства гнезда и способа вентиляции на зиму. А отсутствие теоретиков только подтверждает разгром их теории, где тепловые процессы в клубе больше уподоблялись пламени свечи, с наибольшей динамикой в её верхней части, а в Ваших мультиках
всё происходит ровно наоборот.

Только приехала с пасеки. Сидела, ждала погоду - наконец 18 марта свершилось - облетались.
Сейчас- отдышусь и фото отчет.
И еще сюрприз: Мульт "От облета до облета" , Семья_1.


Крахин Борис



NickSI

Да, температурная реакция Клуба - практически моментальная об этом будет отдельный Мульт.

Уже сделала вывод и не стала испытуемых пчелок выносить заранее из укрытия,
решила лишний раз не тревожить.
Просто дождалась, когда пасека пошла на облет и вынесла.Полетели буквально через минуты три Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Ветер был сильный до 9.

Не дождавшись безветренного денечка, сегодня решила убрать рамку с датчиками. Это Семья_2. Рамку достала. верхний корпус с пчелками сняла.
Порадовалась отсутствию подмра и наличию расплода.
В нижнем (пустом) корпусе - сыро и плесень.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Заменила дно и теперь семья в одном корпусу, добавила рамки с медом.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В Семье_1 - все то же очень хорошо, сфоткать не успела - погода испортилась, повернуло на дождь - им даже дно не поменяла,
но собственно - никакой острой необходимости.


Мульт - завтра.

PS
Все-таки тяжко после зимы корпуса снимать и ставить.

Почистила или заменила дно, утеплила, добавила рамок с медом - у всех.

Всех с началом нового сезона! Пусть будет удачным.

На пасеке, в тишине и покое, вернулась к подбору цветов изотерм.
Подобрала почти такие же как два года назад, Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сейчас делала пояснение к Мульту, перетащила фото на
этот комп расстроилась, опять не совпадение цветов.

Получились в конечном итоге такие цвета видно, по ходу дела,
где-то "настройку расцветочки сбила".

Пояснение оставляю:

Из температурных данных Семьи_1 (которых оооочень много ) - сделала выборку : утро, день, вечер (иногда просто - значения из одной
таблицы)
Получилось три периода: на 4 ряда датчиков, на 5-ть рядов и
в марте опять на 4- ряда, НО !!!! Герметично закрытый верх.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А с цветовой гаммой - сейчас буду разбираться,

Готовлю к визуализации Муль-выборку для Семьи_2,
проверила - там с цветом все нормально. Вот:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну значит, все не так "страшно" - выловлю сбой.

Вот он, обещанный Мульт: "От облета до облета" , Семья_1.
http://youtu.be/ozAFC56XDsw

Визуализацию - дело не быстрое, так что в другом цвете - завтра, не раньше.

Приятного просмотра.
Если есть вопросы - спрашивайте.

Водкохлёб , замечательная басня.
Спасибо за понимание.

Конечно прошло более двух лет, как Трутнев- Дуплет изрек это:

и я ему ответила ТУТ,
не злопамятная я, просто у меня есть, как и у каждого из нас, право выбора:
общаться или не общаться с тем кто, кто откровенно врет и хамит.
Выбрала второе: не общаться!

Еще часа полтора и закончится визуализация Мульт_Семья_2_ до облета.
А пока: фото из Мульта.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Интересно КАК Клуб перестраивается при -16, очень
красиво и логично: по вертикали - наименее энергозатратно.
Все мне нравится, даже цвет изотерм, кроме ...
кроме моего очередного ляпсуса по расположению летка.
Конечно же у этой Семьи_2 леток - СЛЕВА и клуб сформировался
у передней стенки.


Нет! ну, правда, как могла?
Сначала собрала рамку с датчиками и пронумеровала - как положенно:
слева на право, потом при установке в семью - рамку развернула
"хвостом" проводов к задней стенке (естественно нумерация стала по "турецки" справа налево), а записывала данные в тетрадь опять же,
по русски, "задом_на_перед"
Такая же беда с нумерацией приключилась и со "спицей" датчиков
(пятый ряд) в Семье_1.

PS
Вот так и живу, то заблужусь, по направление перепутаю.

Семья_2 - избранное.
http://youtu.be/dC1aVhnyBiI

Подробно, по дням с данными из всех таблиц, за лето сделаю потихоньку ,
осенью выложу, возможно!

Всем - удачного сезона!

ОлАн , давайте тут о пользе или вреде обогрева. Для начала, если мы соглашаемся что подогрев в улье экономит энергию пчел и экономит корм( а это почти не требует доказательств) , то дальнейшие обсуждения вроде как теряют смысл . Остаются только варианты по мощности нагревателя , по месту установки и по способу организации вентиляции в улье в зависимости от времени года и поставленных задач.

фотки хороши . а без ляпсусов жизнь скушна

Валера Т, это чуть-чуть не та тема.


Соотношение экономии и вреда, которое можно нанести семье подогрев улья - не
пробовали оценить?
Валера Т, собственно, лично я против не только подогрева семьи,
но даже использования пленки во время зимовки пчел - пленка
может спровоцировать появление слишком раннего расплода (середина февраля),
голосую за бурное и своевременное развитие семьи.


Нет, это без меня.


simanovo Спасибо. А Мульт из таких фоток? Не смотрели?

Поставила на визуализацию Мульт с картинками двух семей-
избранное
Если к утру закончится, выложу до отъезда на пасеку.
Будет так, решила рамки дорисовать:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ОлАн , так есть экономия или нет ? Остальное -мои проблемы.


Грею с момента подкормки сахаром в зиму , зимой и до мая. Использую пленку с осени и до мая. Как видите у нас разный подход. Поэтому и дискутировать не имеет смысла.
Естественно это мои "проблемы". Уже лет десять.

ОЛАН! Спасибо! Поясните пожалуйста. Между розово-фиолетовой коркой и розово-белым ядром существует голубоватая зона. Это там температурный провал или цвета не так у меня видны?

ОЛАН, просьба пожестче быть с флеймом, зболтают замусорят тему!

Появление расплода в конце февраля 25.02. - 27.02 - обычное явление в семьях пчёл в нашем регионе. В более южном регионе, вообще это не должно быть проблемой. Кормов оставить чуть больше... Если не жалко. У вас облёт на 2-3 недели раньше... Вот и червить раньше начинают. Плёнка тут вообще никаким боком.
Удивляет противопоставление.
Почему Вы считаете, что если семья стала выращивать расплод до облёта (в феврале), то она не сможет развиваться бурно в апреле -мае?

Любое тепло(плёнка, пенофол, мох, солома...) сохранённое зимой при низких температурах - это сохранённая энергия для развития пчёл весной. С самого раннего периода.

NickSI


Последний вариант цвета, может так на компах лучше будет видны цвета,
на моем очень яркие, четкие и красивые, разбирусь с данными - подумаю как улучшить качество изображения.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Соответствующие табличные данные в теме, пока не все.
Семья_1

Семья_2





Пытаюсь выделить сдвоенными изотермами
на 9,5 и 9 гр. - условную границу Клуба. В последнем варианте -
сдвоенные изотермы в розовый цвет.
Зона 0т 9 до 0 гр - фиолетовые оттенки, зона от 0 до -10 синий ( не голубой )

Валера Т, каждый делает выводы сам.
Если интересно, что думаю по этому поводу - то это разговор с рассуждениями не на один день.
Если коротенько и судя по изотермам в двух семьях с разными видами зимовки получаем:
1. Семья_1 - естественное "дыхание вверх" и интенсивность выхода газов из Клуба, зависит от плотности корки в верхней части.
2. Семья_2 - принудительное "дыхание вниз" - и, предполагаю, что
этот "вынос" газов из Клуба никак не связан с необходимостью прогревать
пчел в нижнем слое Корки.

Температурных данных по Семье_2 - раза в два больше и это по тому, что
всю зиму пчелки "работали" проветривая Клуб.

Меда осталось достаточно и Семье_1 и в Семье_2, но еще раз подчеркну, что Семье_1 с
открытым верхом - зима проходила спокойней в смысле изменения температуры в
около Клубном пространстве.
И этот факт надо не только проверять но и ДОСТОИН ОСОБОГО разговора.

Я уже на пасеке - встречаю весну , появляться в теме буду редко, до глубокой осени - так иногда.

На вопросы по изотрмам - отвечу, если знаю ответ.

Эксперимент с ДВУМЯ ВИДАМИ ЗИМОВКИ - очень УДАЧНЫЙ, есть над чем подумать -
и это ГЛАВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.

Всем, еще раз: УДАЧНОГО СЕЗОНА

Tveriak это сказали Вы.

я же только вскользь затронула тему о потенциальных пчелиных "энергоресурсах",
а что для пчел лучше, менее энерго затратно: с пленкой или без нее - мы же можем (пока) только гадать и предполагать.
Причем удивляют утверждения - пленка хорошо, не утруждаясь сравнить и
проанализировать хотя бы те данные, что есть.
Хорошо бы если бы кто-нибудь в следующую зимовку еще раз попробовал два
вида зимовки и с соответствующими замерами температур.

У меня все так .... лет - ЭТО НЕ АРГУМЕНТ!!!
Всегда могу ответить: у меня зимуют без пленки УЖЕ 7 лет и все хорошо.

Опять же - это только Ваше предположение.

А попробуйте оценить сколько пчелки тратят энергии на принудительное
"дыхание вниз"?
Tveriak правда, есть над чем подумать.
Да же эту красивую картинку Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
с которой начались "Мои Изотермы" можно рассматривать ТОЛЬКО
как доказательство того, что пчелки очень быстро и СИЛЬНО реагируют
поднятием температуры на любое внешнее вмешательство и не более.

Вот ТАК вдарила датчиками по "науке", понимая, что ЕЙ (науке) от этого не холодно не жарко, но тем не менее - факты упрямая вещь.
А факт неоднократно проверенный : невозможно даже приоткрыть
крышку улья не вызвав моментальную тепловую реакцию пчелок.
Причем крышка снимается легко и ,как мне казалось, бесшумно -
ан НЕТ! - РЕАГИРУЮТ пчелки.

Представляете, ОлАн, НИ СКОЛЬКО!
Они вообще этим не заморачиваются.....
Вот я даже и не могу аналогию привести с человеком.

Пчёлы вырабатывают тепло для обогрева. Для обогрева себя.
Просто этот обогрев эволюция соеденила с вентиляцией- с крыльями.
Специальной вентиляции в клубе НЕТ!
В клубе есть обогрев. Это основное. Всё остальное, дыхание, вентиляция, перемещение пчёл, посадка"черепицей", уплотнение клуба, - сопряжённые с обогревом(выживанием клуба при низких внешних температурах) процессы. Саморегулирующаяся биологическая система с обратной связью.
И система должна обогрет весь клуб. А клуб охлаждается по разному.
Значит система по разному обогревает части клуба.
Система не задумывается над энергозатратами, если есть угроза выживаемости всей системы.
Если система не обеспечивает защиту от "отмерзания"(гибели) хоть какой -то части клуба, то есть угроза гибели всего клуба. Забота об энергосбережении в этих условиях, вторична!

ОлАн, могучая работа! Молодец!
Вот только не уловил основной цели эксперимента .

С задержкой, но вот он, Мульт: "Ot_obl_do_obl" - (От облета до облета)
Семья_1 и Семья_2 - избранное.

Tveriak Хоть у меня с медициной -никак, но на бытовом уровне, попробую
провести аналогию: опять же - ДЫХАНИЕ.
Человек может просто дышать - задействованы (в основном) только мышцы гр. клетки,
а можно усилить дыхание (особенно вдох и выдох) + еще напрягая мышцы живота.

А как у пчелок? Да! Пчелы вырабатывают тепло для обогрева. Никто не спорит.
Так вот я и предположила, что это соединение с возможностью:
ОТКЛЮЧЕНИЯ вентиляции (крыльями), если в этом нет острой необходимости.


Вторична, в пределах разумного.

Когда пахарь рассказал, что у нескольких семей забыл открыть летки,
провела эксперимент: закрыла летки (наглухо), только в нижнем корпусе в дне
осталась небольшая щель.
Выдержала я два дня (записывала температуру), а когда на третий день
в эту щель в дне , со "стоном" стали вываливаться пчелки - леток отрыла.

И этот Мульт - будет. Данные еще не все обработала для мульта.

Не поняла, что значит: "специальная вентиляция"?
Пчелы перестают вырабатывать тепло, а продолжают "специально" вентилировать?

Вырабатывать тепло, но НЕ ВЕНТИЛИРОВАТЬ - возможно (если естественный вынос газов из Клуба - достаточен, для продолжения жизнедеятельности).
А вот обратное - не верно! С этим - согласна.



Суровый Челябинский Мужик Спасибо.



Основная цель ??? - основная, теперь уже и не знаю, что тут основное, а что нет.
Хотя, можно сформулировать так, возможно :

Что бы все было рядышком, повторю ссылки:
Семья_1

Семья_2


Семья_1 и Семья_2


Да, наверное надо сайт восстановить, который делала два года тому назад.

Удобно было, можно было и Мульт посмотреть и отдельно фото.

Сейчас поищу в другом компе, кажется еще что-то готово для просмотра.

Пару дней тому назад, наконец-то, погода позволила убрать
рамку с датчиками из Семьи_1 и убрать нижний корпус.

В семье все очень хорошо: подмора практически нет и расплод (запечат)
на 4-х рамках процентов по 50 и более.

Фото: "И ... полетели ..."
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ОлАн, исключительно на уровне гипотезы.

Прямые мышцы груди, которые вырабатывают тепло, сокращаяются. Через скутум они могут воздействовать на крылья. Однако скутум очень твёрдый и ригидный. Значит для его напряжения требуется достаточно интенсивное сокращение мышц груди. Но мышцы груди могут сокращаться и без дефформации скутума. Т.е. есть диапозон сокращений мышц груди пчёл прикотром вырабатывается тепло, но движения крыльев не происходит.
Это разный уровень подключения сопряжённых систем. Но в любом случае "вентиляция " не самостоятельная система. Анатомия пчелы такого не позволяет.


И даже тут - сопряженная система.
Одними мышцами живота обычный человек дышать не может. Если йог только какой...
Мышцы живота, точнее брюшная диафрагма, подключается при интенсивном вдохе/выохе с использованием грудной клетки. Диафрагма подключается дополнително к лёгим, но не самостоятельно.

Семья_2 : С 1 по 6 декабря -2011_ - на 25 сек.




Семья_2 : С 12 по 23 декабря -2011_ - на 35 сек



Пояснение: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Если время со значком, например 12-15*, значит
в это время датчики фиксируют температурную реакцию Клуба на шум
из вне.( в С__2_12-23_12-2011_Col_ )

Да. Согласна.
Потому и, как вопрос к гипотезе, все-таки что для пчелок энергетически менее затратно?
1. Вырабатывать тепло и НЕ вентилировать (меньшее напряжение мышц ) при этом
выход газов из Клуба регулируется плотностью сцепления пчел в верхней части
корки Клуба? Т.с. - естественная вентиляция Клуба.

2. Или все-таки (при герметично закрытом верхе) напрягать ТАК мышцы, вырабатывая не только тепло, но и направлять, хоть и не большие, потоки газов из Клуба вниз (вбок)-
обеспечивая принудительную вентиляцию Клуба?

Однозначно с задействованием крыльев энергии затрачивается больше.
Просто сам процесс, его последовательность отталкиваются не от того задействовать крылья, или нет.
Всё явление построено на реакции пчёл на внешнюю температуру.
Притемпературе от +9 пчёлы минимально используют дополнительную эергию мышц.
Темература начинает опускатьс - появляются мышечные сокращения малой амплитуды, но крылья ещё не задействуются.
Температура опускается еще ниже, амплитуда сокращений мышц увеличивается, и на определённый момент появляется движение крыльев....
Интенсивность сокращений мышц и движения крыльев тоже может быть различной, в зависимости от внешней температуры.
У меня возникла аналогия с воздушным охлаждением двигателя вентилятором у радиатора.
Двигатель начинает работать вырабатывая тепло. Пока температура двигателя не достигла определённых цифр вентилятор молчит. На определённых температурах двигателя подключается вентилятор. Он то включаетс, то выключается. Там температурное реле есть..
А при определённых температурах вентилятор работает непрерывно.
Если на улице жарко, то вентилятор очень быстро начинет работать. Если мороз, то гораздо позже.
Сопряжённая работа двигателя и вентилятора с учётом двух факторов: температуры двигателя, и внешней температуры.

Ещё раз. Естественно менее энергозатратна деятельность клуба при внешней температуре близкой к температуре оцепенения . Это около +10 - +7С, по разным источникам.
С понижением внешней температуры затраты возрастают непрерывно.
Сначала за счёт увеличения амплитуды сокращающихся мышц, затем добавляются затраты на движения крыльями.
Энергозатраты прямопро порциональны выделяющимся метаболитам в клубе.
Незначительные сокращения, или их вообще нет, то и СО2 с Н2О выделяется минимально. Клуб на этот момент рыхлый. Удаление небольшого количества метаболитов происходит самостоятельно, без принуждения.
Интенсивность сокращений мышц нарастает - нарастает и выделение метаболитов. И клуб ещё сокращается. в какой-то момент концентрация СО2 и Н2О в клубе угрожает жизнедеятельности клуба. Клуб увеличивает теплогенерацию с подключением принудительной вентиляции, но при этом имеет возможность опять расшириться( температура то внутри поднялась), и метаболиты могут удаяться из клуба. Даже если их много выделяется. Так система удерживает равновесие между обогревом и удалением продуктов жизнедеятельности.
Вот!

Так же считаю. Больше энергии затрачивается пчелками, если задействованы крылья.

И само собой, когда:



Тот же механизм: работа грудных мышц с вырабатыванием тепла и вибращией
крыльев - моментально запускается при шуме из вне (постучали по стенке улья, и т.д)
Предполагаю, что запускается да же у тех пчелок, которые находились в состоянии
относительного покоя (т.с. - оцепенении) Они прогревают около Клубное пространство на всякий случай, если после шума
будет вмешательство в их пространство и придется идти в атаку, защищая Семью.

Многие в конце зимы, да и я так делала: постучали - пчелки зашумели, значит живы,
зашуршали, как опадающие листья - значит беда.
Так вот, мы постучали и ушли, а пчелки еще несколько часов вырабатывают дополнительную энергию, прогревая около Клубное пространство.
Так что делайте вывод - пчеловоды, особенно начинающие.

Конечно. Что внешняя температура, что внешний шум, что повышение концентрации СО2 в плохопроветриваемом зимовнике - всё это внешние раздражители. На этираздражители запускается цепная реакция пчёл, с задействованием всх эдементов системы мышцы-скутум-крылья.
Другой вопрос, что если это реакция на понижение температуры, то сокращение мышц, с выработкой тепла исползуется по назначению, рационально. Если же это шум, или духота пчельника, то в этой ситуации нужны только крылья, для вентиляции. Но мышцы то тоже работают. И энергия, затраченная на выработку тепла мышцами в этой ситуации тратится вхолостую.
Даже если этого и не требуется. Т.е. совершенно бесполезно...

Отвлеклась на шум из вне. Продолжаю.

Собственно, скрывать не буду , пытаюсь вернуться к вопросу о
методах зимовки, их было два: герметично закрытый верх и открытый.

Когда Вы говорите, что: "Естественно менее энергозатратна деятельность клуба при внешней температуре близкой к температуре оцепенения . Это около +10 - +7С, по разным источникам.", - наверное непременно надо говорить и о том как организован
вывод из Клуба метаболитав .

Кто бы сомневался А вот коэффициент этой пропорциональности?
Метаболиты в клубе могут накапливаться и тогда, чтобы принудительно вывести их из
Клуба, пчелкам приходиться, тратить свою энергию, работая грудными мышцами ТАК,
что начинают вибрировать и крылья.

5 января 2012 в 10 часов - закрыла летки, если просматривая Мульт, помнить о том,
что изотерма +9 - не всегда совпадает с границей Клуба, что это температура
к улье в около Клубном пространстве, помнить о том, что пчелок на уровне левой
"спицы" датчиков - НЕТ и быть не может (эти датчики за боковой планкой рамки),
ТО видно КАК выводится из Клуба ("дыханием" вниз) теплый воздух,
наверное - ПЕРЕнасыщенный СО2 и Н2О.

Да и вообще, реакция клуба на закрытый леток - не малая.
Пока только один Мульт готов за 5.1.12






Ну, да!

Выводы из своей гипотезы по поводу методов зимовки я сделал ещё несколько лет назад.
Если пчелы зимуют преимущественно при внешних температурах около 0С, то ни тёплый, ни герметичный потолок на улье не нужен.
Если зимовка проходит примущественно при отрицательных внешних температурах, то нуден теплый непроницаемый потолок.
Технически я это выполняю так: до устойчивых отрицательных внешних температур (до -5С)ульи стоят с одними летними холстиками. Без утепления.
Как тоько температуры опускаются ниже, то на холстик кладётся пленка, на плёнку хорошее утепление. В этом сезоне ульи ещё обернул пенофолом.
Ничего оригинального, но при такой зимовка выживают семьи и на 4-5 рамочках. На улице, при морозах до -30С, как было этой зимой почти 10 дней... И снега-то было не много... Чуть присыпал.
Это уже не ко мне...

Тут ни света. ни разума не ищи... и зажми свечу просвещения покрепше в рученке...
а то сопрут или затопчат....
Опять чел попал в порочный круг В.Ф.Шапкина и воспарил с конвекцией....