хотелось бы в это верить.

старатель напомни пожалуйста, есть ли в твоём арсенале метод - картонные полоски со щавелькой и глицирином или ты отказался от него полностью, как от неэффективного?

николай6474 , да, после использования шавельки в виде полосок удовлетворения не испытал.Но как способ он в голове ещё держится и в планах попробовать ещё раз есть.Опыты Рэнди Оливера всё ещё подогревают интерес к такому варианту .

Подскажите,здесь рассматривалось применение щавельки в дым-пушке?

Это уже прошлое...На сегодняшний день используют сублиматоры, где контролируется температура испарения щавелевой кислоты. Есть вариант обработки через пушку щавелевая кислота+глицерин, но пока об этом методе практической информации мало хотя он заслуживает внимания...

Мужики читаю и волосы шевелятся все это с ссылками Ренди Оливера, либинга, переведённые рекомендации института уже 4 года назад все были выставлены здесь на форуме. Мной только раз 10 а вы Америку заново открываете.. Блин диву даюсь..
https://www.immelieb.de/alle-jahre-wieder-winterbehandlung/

У кортонных полосок эффективность 30% и они пригодны как вспомогательные средство не более..
Сбить клеща в определённый периуд..
Я 4 сезона использую салфетки в августе месяце..

ссылка не рабочая или у нас этот сайт провайдер заблокировал.

Резенстентность клеща? Как можно её выроботать к химическом ожогу если после него особь погибает?
Фото что ли не видели лап клеща после кислоты?
Ну ладно бы новинки на форуме о таком речь вели но сторожилы о таком говорят что уже обтерли и не раз и забыли уже да уж удивить умеете

Все работает я с телефона сейчас её смотрел.. А фото ужимать с телефона на форум я не буду извращаться

В Беларуссии да , у нас нет.

Это сайт доктора Либинга там про обработки зимними уже лет 10 речь ведётся.


Есть проги специальные для таких случаев. И сайт Ренди Оливера в РФ бел закрыт.. Сейчас не знаю

с телефона открылся , там провайдер другой. Не Ростелеком.

У меня работает.

Вот что нашел Исидор касательно ....:
"Интересная статья по щавелевой кислоте... https://drive.google.com/drive/folders/160l...p=sharing".
Щавелька сокращает срок жизни пчелы....
В зиму и ....

Какой механизм действия щавельки на пчелу относительно сокращения срока жизни ?

Работает через ростелеком.


Эта ссылка не работает.


Кто автор этой статьи.

Э том году сбить клеща получилось только сублимацией щавельки химия подвела, в декабре пролью чтобы уже наверняка добить.

После проливка есть осыпь пчелы до 300 шт.. Посадки семей в зиму и весной не было..
Я считаю что опоздает пчела побитая клещом, поляки уверяют что падает та что кислоты в зобик набрала.. Опять же внятных исследований я не читал по поводу этого..

сейчас работает , вчера бесполезно было .

Есть коллега Vlad с ростовской ветки с опытом применения дым-пушки ЩК+вода+глицерин .Соответствкнно 90г+200г+200г. Матки не страдают.Не велика ли концентрация? Может кто ещё поделится опытом.

судя по инструкции к Варромору концентрация не сказать что сильная. Если работает ЭТО, значит имеет право на жизнь. Только вот чтоб утверждать - работает или нет , надо эту тему прохавать от и до. Квалификацию и стаж иметь такой , чтоб мнение об использовании щавелька , глицерин , вода было железобетонным. Обосновать результат не просто - поверьте слову кабальеро , а расписать все почему и как .
Ну чтоб не получалось - я слышал что работают по клещу тем то и тем то . Говорят и кур доят.
Почему 90 щавельки , 200 глицерина , 200 воды и на какое кол-во семей ???? Или какое кол-во кубических сантиметров на какой объем улья дается ? 1, 2, 3 корпуса?
Глицерин в качестве чего и для чего служит?
Чем просто щавелька + вода не устраивает ?
Вопросов больше чем ответов.

Глицерин не дает образовываться угарному газу (была где то статья) при повышенных температурах, короче с глицерином щавелька лучше превращается в муравьинку.

отлично - почему 200 грамм ? Не 100 , не 300 ?

geka Рэнди Оливер. Щавелевая кислота.
https://drive.google.com/drive/mobile/folde...z8I?usp=sharing

Мне это зачем я давно слежу за его статьями и работаю щавелькой.
Вот шел спор о кратности пролива интересная статья на эту тему https://www.immelieb.de/die-restentmilbung-steht-an/

Общепринято ,что глицерин с щавелькой растворяется на водяной бане примерно 2:1. Вода добавляется для разбавления раствора и лучшего прохождения через бензонасос пушки
Глицерин служит как прилипатель и несет на себе частицы ДВ. Кроме того он делает аэрозоль более насыщенной и устойчивой. Глицерин безвреден, его применяют для создания дыма на различных мероприятиях.
Обрабатывал летом пчел примерно в таких-же пропорциях, но добавлял пихту. Результатом доволен.

Вопрсы через "приват" задать можно?

Конечно,земляк!

Ну здесь просто: аэрозоль жиденькая получается. Любой "пущкарь" подтвердит.

Если нужна более тяжелая и насыщенная аэрозоль можно пропустить раствор(без воды) щавелька+глицерин 1:2 через сублиматор 2 гр. на семью.

2 грамма щавельки растворить в 4 граммах глицерина?

Два грамма готового раствора...

100 рамм щавельки + 200 грамм глицерина и 2 грамма готового раствора в сублиматор ? Так ?

ДВА грамма готового раствора в сублиматор. От этой дозы имеем наличие осыпи клеща в планшете. Дозу можно увеличить и эффект будет наверняка лучше, но как это подействует на пчел не знаю.

Бирюк, а как смешать щавельку с глицерином - он же вязкий ?

100гр. щавельки помещаем в колбу ,туда добавляем 200 мл. глицерина. Нагреваем содержимое на водяной бане до 65-70 гр при этом постоянно помешивая. Я готовлю над газовой горелкой. Важно не перегревать. Готовый раствор(сложный эфир) из мутного превращается в прозрачный. Таким раствором замачивают так-же картонные полоски или салфетки. Раствор можно хранить продолжительное время.

ну для полосок еще могу понять, а для сублиматора зачем эти сложности ? Ради пущего тумана ?

Этот вопрос уже обсуждался на форуме. Из статьи Машенкова О.Н.
Одно из эффективных средств, приводящих к снижению заклещенности пчелиных семей, — муравьиная кислота. Воздействием ее паров на паразита удалось сохранить семьи в период массового распространения варроатоза. Противоварроатозным действием обладают также молочная и лимонная кислоты. Наиболее широко применяется обработка пчел без разборки гнезд парами щавелевой кислоты, однако после этой операции семьи склонны к снижению продуктивности, смене маток, повышается вероятность их гибели.
С целью установления причин такого явления рассмотрим процессы, происходящие при нагревании щавелевой кислоты.
В первую очередь происходит разрушение входящего в состав технической кислоты кристаллогидрата, который плавится при температуре 101,5 оС (чистая кислота — при 189 оС). При 200 оС щавелевая кислота разлагается с образованием муравьиной кислоты и углекислого газа. При более высокой температуре, что часто имеет место при работе на пасеках с использованием простых, нерегулируемых способов нагрева (примуса, паяльной лампы, раскаленных углей), происходит деструкция муравьиной кислоты до воды и окиси углерода (угарного газа). Так как окись углерода—токсичное вещество, то, возможно, ее действие и есть одна из причин гибели маток или ухудшения их качества, приводящих к тихой смене.
Разложение образующейся муравьиной кислоты до воды и окиси углерода можно избежать, если проводить нагрев щавелевой кислоты в глицерине, которая образует с ним моноглицерооксалат, легко декарбоксилирующийся с образованием моноформина и углекислого газа.
Моноформин при избытке щавелевой кислоты образует снова моноглицерооксалат с выделением муравьиной кислоты. Температура кипения муравьиной кислоты 101 оС, и она испаряется не перегреваясь. Из-за наличия в реакционной среде воды моноформин частично гидролизуется до глицерина, который вновь принимает участие в реакции со следующим количеством щавелевой и муравьиной кислот.
Массовое соотношение исходных компонентов в реакционной смеси примерно одинаковое. Уменьшение количества глицерина и возможный перегрев реакционной массы, вероятность которого мала вследствие испарения образующихся высоколетучих веществ (воды, муравьиной кислоты), могут привести к дегидратации глицерина с образованием акролеина — непредельного альдегида, обладающего лакриматорным (слезоточивым) действием.
Таким образом, используя реакцию образования сложного эфира из глицерина и щавелевой кислоты с последующей его деструкцией, можно обработать большое число пчелиных семей образующейся муравьиной кислотой, значительно уменьшив вероятность ее разложения до высокотоксичной окиси углерода, приводящей к гибели маток, снижению их продуктивности или склонности пчел к их смене.
О.Н.МАШЕНКОВ
Военный университет радиационной,
химической и биологической защиты
(филиал, г. Тамбов)

Как-то быстро автор статьи уверовал, что именно окись углерода виновата.

Судя по организации в которой работает, РАЗБИРАЕТСЯ

Возможно. Но это, судя по статье, лишь его гипотеза. Кстати, такая организация существовала только в период 1998—2004 гг., до и после она называлась академией. Статья была опубликована в журнале "Пчеловодство" в 2014 г. Есть ли какие-либо исследования на эту тему?

По какому тезису статьи у Вас есть сомнения?

По двум:
1. Именно из-за СО имеют место перечисленные проблемы.
2. С глицерином этих проблем не наблюдается.

Судя как все быстро происходит с сублиматоре берут сомнения что произойдет перегрев.

В дым-пушке ещё быстрее.

Вы ставите под сомнения выводы человека который написал книгу "Органическая химия"?
Круто!!...

При чём тут химия?
Чтобы было понятнее, проведу аналогию с оксиметилфурфуролом. Все мы верим химикам, что он образуется в мёде при высокой температуре. При желании, из этого можно сделать вывод, что онкологические заболевания связаны с употреблением мёда, и что мёд становится ядом, если бросить его в чашку горячего чая.

не становится, температура чая который можно пить, 60 градусов, время при котором образуется фурфурол мало, и концентрация его намного ниже, чем скажем в чашечке кофе, без меда..

Но кофе пьют разный и много...

Мой опыт на своих 9-ти семьях, пролив водным раствором щавелевой кислоты:
- полоски "Варроадез" в начале сентября (без контроля осыпи клеща);
- местные пчеловоды пожаловались на большое кол-во клеща, пропажу семей, сам потерял одну, решил пробовать щавельку;
- 04.10.20 обработка 0,35% (проба) - выпадение клеща среднее;
- 16.10.20 - 3% после просмотра Вашего второго пролива - 7 семей просели с 8-10 улочек до 4-6, в 2-х остались матка и около полусотни пчел. Осыпи - пчелы стакан из 2-х последних семей (естественно не до контроля осыпи клеща).

Проект ПБ , считаете, что в семьях от второго раза пролива щавелькой погибли пчёлы.

Вопрос спорный. Только 2-е из 9-ти ушли в ноль. Ссылаться на износ пчелы при выкармливание расплода тоже нельзя, поздний закрытый есть везде.


Ссыпал пчелу с нескольких семей. Проверил сегодня - по 3 неполных улочки. Очень жалко маток - одна, 2019 г., рекордистка по медосбору и очень незлобливая, вторая покупная июля 2020 года.

Да,спорный.Вам надо на 100% исключить все другие причины,по которым и без двукратного пролива исчезают семьи из ульёв. Только после этого можно думать на щавельку.
Я пока не вижу проблем в семейках,которые дважды пролил 3,5% раствором щавелевой кислоты.